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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 14/7/2014 20:55

Concordo com a opinião do jornalista António Costa (vi no DE) sobre a questão PT/OI/GES. No momento da assinatura do memorando da fusão, já estariam avaliados como "ativos" 750 milhões € em papel comercial no GES (e não disseram nada), por isso é de um cinismo (e oportunismo) a Oi pressionar a descida da % da PT na OI, quanto muito, podem questionar 150 milhões € que exitem a mais. E essa revisão a ocorrer, será ligeira, presumo que nunca menos de 33%.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Euro_Madeirense » 14/7/2014 16:16

E já está a descer novamente eheheheh :clap: e viva aos patinhos :wall: vamos lá ver se aguenta em terreno positivo
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 14/7/2014 15:58

Esta a descer... parece que também caminha para 0 ou negativos...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 14/7/2014 13:07

Para além dos problemas que o grupo BES enfrenta, um deles e talvez o mais importante é a crise de confiança que mina tudo o que tenha BES no nome ou relacionado.

A Rio forte onde a PT investiu o seu dinheiro não é uma empresa qualquer, é uma empresa que tem muitos negócios que estão em funcionamento...certamente esses negócios terão o seu valor. Admito a impossibilidade de reembolso imediato de 900 milhões de euros, uma vez que o dinheiro investido ou aplicado no grupo BES é um Rollover habitual da PT. por isso para que esse dinheiro regresse à PT é preciso encontrar outro investidor que queira a aplicação no mesmo montante.

No caso de não encontrar investidor. Como é natural esse dinheiro não está em cash mas sim convertido em activos, na sua maioria fisicos, ou seja activos que não são liquidos. A liquidez não é imediata, leva o seu tempo, caso o GES queira vender é preciso encontrar um comprador que tenha confiança nos negócios da Rio Forte e pague o valor justo e não o valor da urgência de vender.

Parece-me que a solução vai ser alargar o prazo de reembolso até o GES estar em condições de pagar, consequentemente a fusão com OI pode passar para 2015 até o reembolso estar completo. De qualquer forma tudo isto indicia desconfiança mútua entre a PT e OI o que é um mau sinal para uma empresa que ainda não nasceu...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/7/2014 12:54

Marco, o problema mesmo é o receber. 900 milhões corresponde a metade da actual capitalização bolsista da PT. :roll:

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 14/7/2014 12:14

Dr Tretas Escreveu:E amanhã já é dia 15, vencem os 900M€. O que irá acontecer? Não percam os próximos capítulos, porque nós... também não! :mrgreen:


O problema de certeza que não acontecerá quando a PT previa receber o dinheiro.
Acontecerá sim, quando a PT necessitar de pagar a credores (porque de certeza também os tem) e se o dinheiro não estiver disponível...

Será que essa informação dos credores, está disponível em algum lado?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Dr Tretas » 14/7/2014 11:44

E amanhã já é dia 15, vencem os 900M€. O que irá acontecer? Não percam os próximos capítulos, porque nós... também não! :mrgreen:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 14/7/2014 0:05

Embora actualmente a pt esteja maia barata a diferenca nao e significativa.

4 a 5 % entre ambas nao e nada

A pt ja tevw premio muito maior e nada queria dizer. Melhor. QUeria dizer que nao fazia sentido!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 13/7/2014 23:57

sanchobeti Escreveu:a oi 6ª fª subiu 13%!?Porquê!?


Porque na 5ª feira tinha descido 15% :)

Este sobe e desce é porque ainda existem dúvidas se a PT receberá ou não o dinheiro investido no GES e se a forma como a fusão se irá refazer ou não :)
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por sanchobeti » 13/7/2014 23:45

a oi 6ª fª subiu 13%!?Porquê!?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Euro_Madeirense » 13/7/2014 17:28

Não quero ser profeta da desgraça .... mas... pessoal mais experiente que se prenuncie .... :-"
Perda de 900M o valor da pt em bolsa .... acho q não é preciso dizer mais nada.... :-# :roll:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pite » 13/7/2014 16:56

Euro_Madeirense Escreveu:
pite Escreveu:Tenho um estruturado sobre a PT, divida senior 2018, um CLN cujo emitente é o BESI, no meio destas noticias todas devo ficar preocupado :shock:

cá nada ..... os ratos já estão a abandonar o barco basta veres como a ação está a comportar-se MSM coisa q o BES sobe ....bobocas entram pensando .... Q vai disparar e DP ..... :twisted: sempre o pequeno acionista q se lixa enfim...


devia vender???? :shock:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Euro_Madeirense » 13/7/2014 16:24

pite Escreveu:Tenho um estruturado sobre a PT, divida senior 2018, um CLN cujo emitente é o BESI, no meio destas noticias todas devo ficar preocupado :shock:

cá nada ..... os ratos já estão a abandonar o barco basta veres como a ação está a comportar-se MSM coisa q o BES sobe ....bobocas entram pensando .... Q vai disparar e DP ..... :twisted: sempre o pequeno acionista q se lixa enfim...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pite » 13/7/2014 9:49

Tenho um estruturado sobre a PT, divida senior 2018, um CLN cujo emitente é o BESI, no meio destas noticias todas devo ficar preocupado :shock:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Pmart 1 » 13/7/2014 0:51

Boa noite só mais uma pequena achega ao tema da divida dos acionistas que ninguem fala

No ambito do acordo inicial se forem ver a PT comprou a divida dos acionistas controladores brasileiros,ou seja na pratica também prejudicou os acionistas minoritarios da OI .

Lamento que nenhum jornalista traga agora á estampa o fato ,que na pratica na altura funcionou da mesma forma safou os acionistas principais TELEMAR ,agora ia tentar fazer o mesmo ao BES ou GES.

Curioso da história agora aqui del rey dos brasileiros ,antes ao contrario estava tudo bem a divida passou para a PT

Verifiquem que foi assim que se passou
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 12/7/2014 23:36

lisboa_casino Escreveu:"Pelo acordo que está sendo costurado, a posição acionária da PT na Oi, que é de 38%, cairia para cerca de 20% como uma forma de “compensar” o prejuizo aos outros acionistas gerado pelo investimento.


A PT vai ser compensada pela derrocada das acções e pelo valor pago no AC face ao valor actual da OI?

De cá e de lá do Atlântico, o melhor é não fazer grandes ondas!

A avaliação doa activos foi feita e o AC está fechado!

Caso contrario a diferença de cotação entre a OI e PT seria muito maior!

O mal é para dividir pelos 2 lados do atlântico e a Corpco que aguente!


Porque terá mudado o papel comercial da ESI para a rio forte?


Bons negocios.


Análise acertada!

Apesar do erro absurdo da PT, a OI, ainda assim, é a campeã dos disparates a nível de gestão.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/7/2014 23:08

"Pelo acordo que está sendo costurado, a posição acionária da PT na Oi, que é de 38%, cairia para cerca de 20% como uma forma de “compensar” o prejuizo aos outros acionistas gerado pelo investimento.


A PT vai ser compensada pela derrocada das acções e pelo valor pago no AC face ao valor actual da OI?

De cá e de lá do Atlântico, o melhor é não fazer grandes ondas!

A avaliação doa activos foi feita e o AC está fechado!

Caso contrario a diferença de cotação entre a OI e PT seria muito maior!

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Porque terá mudado o papel comercial da ESI para a rio forte?


Bons negocios.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lion_Heart » 12/7/2014 16:36

Sr_SNiper Escreveu:Este país é realmente a maior anedota que existe


Anedota é o Granadeiro e o Bava , terem "emprestadado" uma ajudinha ao sr. Portugal usando grande parte do cash da pt e nada lhes acontecer, mas se acontecesse é que eu ficava admirado.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por richardj » 12/7/2014 10:49

zorro2009 Escreveu:Bom dia qual seria um bom ponto de entrada? uma vez que o 1 suporte seria o 2,64 ?



Nenhum, pelas seguintes razões:

i) A acção dá sinais de queda no curto prazo
ii) A acção dá sinais de queda no médio prazo
iii) A acção dá sinais de queda no longo prazo
iv) Devido a decisões da administração a empresa pode ficar a arder com 900 M e para alem disso complicar a fusão, a qual é absolutamente fundamental para a empresa para ter escala internacional
v) Devido a iv) gerou-se uma grande instabilidade e incerteza na acção, sobretudo depois da reacção da Oi. Incerteza + receio = Quedas.
vi) A única coisa garantida que a empresa tem é o mercado nacional e um divida brutal. Qualquer problema com a fusão levará a elevada volatilidade.
vii) Não existindo sinais de compra, porquê desafiar o mercado? A caso temos Milhões de euros para investir para marcar a tendência? Não? Então follow de trend.
viii) Como a maior das pessoas não consegue cumprir vii) entram sempre demasiado cedo e nem sempre conseguem recuperar o dinheiro. Como se agarram à posição e não admitem/corrigem o erro caiem num segundo erro maior que é deixam criar uma grande perda, o que os conduz a uma lose-lose situation.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 12/7/2014 10:06

Este país é realmente a maior anedota que existe
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por richardj » 12/7/2014 0:33

pepi+ Escreveu:
ptbr13 Escreveu:O BTG Pactual curto na PT + a forte subida na OI será = a revisão em baixa da % da PT na OI ?


Isto n será inside trading?


Isso não existe em portugal.

Portugal é dos países do mundo com menor crimes de colarinho branco. Só gente honesta...

Ah calma é uma empresa brasileira... não faz mal, tem os mesmos valores que Portugal 8-)

EDIT: mais do que inside trading existe um conflito de interesse penso eu de que... não sei como é possível

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por goten » 11/7/2014 22:01

http://veja.abril.com.br/blog/mercados/telecom-tecnologia-e-internet/oi-portugal-telecom-compensacao-agrada-mercado/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 11/7/2014 20:38

pepi+ Escreveu:
ptbr13 Escreveu:O BTG Pactual curto na PT + a forte subida na OI será = a revisão em baixa da % da PT na OI ?


Isto n será inside trading?


Só não afirmo isso, porque não quero dar trabalho ao meu advogado (pode ser uma coincidência inusitada!?)

Quem investe em bolsa, sabe que os pântanos são relativamente usuais...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 11/7/2014 20:35

pepi+ Escreveu:
ptbr13 Escreveu:O BTG Pactual curto na PT + a forte subida na OI será = a revisão em baixa da % da PT na OI ?


Isto n será inside trading?


Claro que é e depois .... é assim a mesmo a vida....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pepi+ » 11/7/2014 20:33

ptbr13 Escreveu:O BTG Pactual curto na PT + a forte subida na OI será = a revisão em baixa da % da PT na OI ?


Isto n será inside trading?
 
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