Ao minuto: Praças europeias respiram de alívio, indiferentes a possível violação de cessar-fogo

[pepi+]

http://expresso.sapo.pt/a-situacao-do-g ... te=f880377

[Primvs]

O Ricciardi é um prato

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... os-1662396

Pois...o BES nao é responsavel pela dividas da Familia ES...mas se a Familia nao pagar o que deve? Como fica o BES?

Vamos esperar pelas cenas dos proximos capitulos

[fff]

A INCERTEZA é a pior inimiga dos investidores e dos mercados. Enquanto não esclarecerem preto no branco todas as duvidas e interrogações a incerteza mantem-se.

A minha maxima WHEN IN DOUBT STAY OUT, aqui funciona lindamente.

Assim que estejam as coisas clarificadas ponho o capital a trabalhar, até lá não.

Prefiro ganhar 20 ou 30% com risco minimo, depois de tudo esclarecido, que querer apanhar fundos e querer ganhar tudo, para depois ficar a ver os investimentos a desvalorizarem.

[Primvs]

Vi agora na SIC Noticias, passou em rodapé:

BES garante que tem capital para suportar incumprimento de GES!

Edit: Nao percebo...falam do BES mas depois dizem que é fonte financeira da Reuters...Até aqui anda confusao!

[Primvs]

A mim o que me choca...é o silencio...desde ha um mes a esta parte...ha um silencio brutal!

Passamos do "Super fantastico AC" para um conference call do Amilcar e do Goes...a dizerem porra nenhuma!!!!

O silencio faz-me suspeitar o pior! O que me faz coçar todo...nao são as dividas directas...essas ate sabemos mais ou menos quais sao! Sao as dividas indirectas...num paralelo com as dividas da Parque Escolar,Metro, Carris,CP e Refer e EP e o Estado e a ES Viagens, a Tivoli hoteis, etc etc...

Para nao falar das avaliaçoes...tipo a Herdade da Comporta valer mais de 200 milhoes de euros...Será que a divida dessas empresas no BES tem boas garantias?O valor delas é real? Esses sao os esqueletos...

Mas o silencio perdura...o BCP teve a valer menos de mil milhoes ha 2 anos atras...porque nao pode o BES valer tanto? (significava cotação a 0,25€)

É Dantesco...mas pode acontecer!

[Opresi77]

Vamos aqui pensar um pouco (agradeço a intervençao dos foristas)...

1- Tudo indica que a ESI vai reestruturar divida. Pode transformar divida de curto em longo prazo. Pode fazer debt to equity. Pode até pedir insolvencia e proteccao de credores

2- Tudo indica que vao ter de vender alguns aneis para responderem às dividas

3- Num cenário em que o BES tenha de pedir COCOS...3 Mil Milhoes... nao ficará o banco preso a um futuro junto ao Estado Portugues ou entao como o BCP...ter que fazer um AC gigantesco para se safar disso

Mesmo salvando o BES...pondo em causa o futuro e a rentabilidade do BES...a reaccao do mercado nao sera bastante negativa? Os investidores querem ter equity de algo que nao vai trazer responsabilidade?

ora bem.... se tiver que levar capital no pior cenario a meu ver 2mm a 3mm... pode ainda alienar a bes vida... mas fica preso ao estado...... sem duvida nenhuma.... mas ainda há outras coisas pode fazer alem de desconsolidar os ativos do bes para reduzir as necessidades de capital... enventualmente vender mais algumas carteiras de credito... caso haja interessados...mas a cotação atual face ao capital proprio tangivel do bes já esta a descontar esse tipo de montantes de cocos ninguem morre o bcp tambem nao levou cocos e antes do AC tinha um core tier 1 basel 3 fl negativo segundo a Jp Morgan e alguem falou nisso...... é necessario meter tudo em pratos limpos quanto mais rapido melhor

Boa tarde,

Está a descontar uma estimativa como referido de 2 a 3mm por exemplo. O problema é o desconhecimento das ligações Bes - Ges, ESI e afins e as responsabilidades que daí advêm.
Se ao que tudo indica houver CoCo´s e / ou aumento de capital, podemos estar a falar de um processo com diluição assinalável (chegar por exemplo a cotar tipo BCP há um tempo atrás aquando da ajuda estatal). Ou seja o BPI saiu, o BCP está quase a ficar apenas com 400m, BANIF com um longo caminho a percorrer e BES a iniciar ajud
a estatal....
No caso da PT acho que será mais linear. Descontando 897m do valor da fusão (ou seja dos 37 para cerca de 20% OI) a falar de uma cotação por volta de 1.76€(http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... de_25.html)

Presi

[HJOR]

Agora, falando a sério!
Coloco a questão a quem saiba responder.
Até quando pode a CMVM manter suspenso o título?

10 dias!!!!?
Estarei a ver bem!?

10 sessões => 2 semanas

Muito tempo para escolherem o momento ideal!

[Tennis]

Agora, falando a sério!
Coloco a questão a quem saiba responder.
Até quando pode a CMVM manter suspenso o título?

10 dias!!!!?
Estarei a ver bem!?

[Artista Romeno]

Vamos aqui pensar um pouco (agradeço a intervençao dos foristas)...

1- Tudo indica que a ESI vai reestruturar divida. Pode transformar divida de curto em longo prazo. Pode fazer debt to equity. Pode até pedir insolvencia e proteccao de credores

2- Tudo indica que vao ter de vender alguns aneis para responderem às dividas

3- Num cenário em que o BES tenha de pedir COCOS...3 Mil Milhoes... nao ficará o banco preso a um futuro junto ao Estado Portugues ou entao como o BCP...ter que fazer um AC gigantesco para se safar disso

Mesmo salvando o BES...pondo em causa o futuro e a rentabilidade do BES...a reaccao do mercado nao sera bastante negativa? Os investidores querem ter equity de algo que nao vai trazer responsabilidade?

ora bem.... se tiver que levar capital no pior cenario a meu ver 2mm a 3mm... pode ainda alienar a bes vida... mas fica preso ao estado...... sem duvida nenhuma.... mas ainda há outras coisas pode fazer alem de desconsolidar os ativos do bes para reduzir as necessidades de capital... enventualmente vender mais algumas carteiras de credito... caso haja interessados...mas a cotação atual face ao capital proprio tangivel do bes já esta a descontar esse tipo de montantes de cocos ninguem morre o bcp tambem nao levou cocos e antes do AC tinha um core tier 1 basel 3 fl negativo segundo a Jp Morgan e alguem falou nisso...... é necessario meter tudo em pratos limpos quanto mais rapido melhor

[Norbas]

Agora, falando a sério!
Coloco a questão a quem saiba responder.
Até quando pode a CMVM manter suspenso o título?

Em teoria penso que indefenidamente ou pelo menos até que saia uma resposta por parte do BES a responder ás solicitações da CMVM e que esta as considere válidas.

Aguardemos pelo fecho de hoje para novas noticias, se não houver, amanha deverá de continuar suspensa. Mas se o comunicado do BES for sem sumo e sem nada para apaziguar os accionistas o caminho será para sul.

[Primvs]

Vamos aqui pensar um pouco (agradeço a intervençao dos foristas)...

1- Tudo indica que a ESI vai reestruturar divida. Pode transformar divida de curto em longo prazo. Pode fazer debt to equity. Pode até pedir insolvencia e proteccao de credores

2- Tudo indica que vao ter de vender alguns aneis para responderem às dividas

3- Num cenário em que o BES tenha de pedir COCOS...3 Mil Milhoes... nao ficará o banco preso a um futuro junto ao Estado Portugues ou entao como o BCP...ter que fazer um AC gigantesco para se safar disso

Mesmo salvando o BES...pondo em causa o futuro e a rentabilidade do BES...a reaccao do mercado nao sera bastante negativa? Os investidores querem ter equity de algo que nao vai trazer responsabilidade?

[HJOR]

Não sei se já repararam mas a maioria dos bancos esta com políticos do psd e do ps a frente , o que não augura nada de de bom como é visível.

Só espero que o dinheiro do contribuinte, o meu dinheiro, não vá lá parar.

[Dom_Quixote]

O comunicado pode eventualmente vir a dizer... "Não temos nada de novo a comunicar" heheh

Pode saber-se quantas acções tens do BES?

Nenhumas

Logo vi!

[mario s carvaho]

UGT diz Carlos Costa tranquilo situação BES, vê banca robusta

10/07/2014 16H20

LISBOA, 10 Jul (Reuters) - O Governador do Banco de
Portugal, Carlos Costa, transmitiu à UGT uma "mensagem de
tranquilidade" face aos receios em torno dos problemas do Grupo
Espírito Santo (GES) e o seu eventual impacto no Banco Espírito
Santo BES.LS , afastando o cenário de risco sistémico e
sublinhando a robustez do sector bancário.
Em comunicado, a União Geral dos Trabalhadores (UGT),
segunda maior organização sindical do país, disse que se reuniu
ontem à tarde com o Governador do Banco de Portugal para avaliar
a situação do BES.
"Foi transmitida à UGT uma mensagem de tranquilidade face às
informações que haviam sido divulgadas de possível crise
sistémica no sistema bancário português", afirmou a UGT, em
comunicado.
Acrescentou que "as preocupações manifestadas pela UGT de um
possível contágio foram dissipadas e confirmada a robustez e
solidez do sistema financeiro de Portugal, designadamente a
situação particular do BES".
A Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM)
suspendeu a negociação das acções do BES, aguardando que seja
prestada informação relevante ao mercado. ID:nL6N0PL3DS
Antes da suspensão dos títulos do BES, estes afundaram até
quase 19 pct, após o seu maior accionista, a Espírito Santo
Financial Group ESF.LS , ter anunciado a suspensão das suas
acções, adensando os receios quanto às dificuldades das
'holdings' da família.
A UGT disse ela e os seus sindicatos bancários já tinham
demonstrado as suas preocupações relativamente à situação no BES
e apelado ao regulador "uma observância apertada" para que a
crise no grupo GES não contagie o BES "e, consequentemente, o
restante sistema bancário e a própria economia portuguesa".
Os juros das obrigações do tesouro (OTs) a 10 anos de
Portugal em mercado secundário disparam 20 pontos base para os 4
pct.
O PSI20 .PSI20 recua 4,1 pct para mínimos de Outubro de
2013. A UGT sublinhou a necessidade de alertar a opinião pública
na diferenciação do que é o Banco Espirito Santo e o Grupo
Espirito Santo e o seu sector não-financeiro.
"Um facto relevante que tem criado nos clientes e nos
trabalhadores um sentimento de alguma intranquilidade e
incerteza que importa afastar", vincou.
"O BES está consolidado e preparado para continuar a sua
actividade financeira ao mais alto nível de exigência, como
sempre habituou o país nos últimos 150 anos, e os seus
trabalhadores merecem consideração e estabilidade", disse.

(Por Daniel Alvarenga; Editado por Sérgio Gonçalves)
((daniel.alvarenga@thomsonreuters.com)(+351213509205)(Reuters
Messaging: daniel.alvarenga.thomsonreuters.com@reuters.net))

[Norbas]

O grande problema é que a questão do BES não afecta somente os seus accionistas, o tal famoso risco sistémico existe e enquanto não se esclarecer de uma forma cabal e transparente quais serão as reais perdas para o banco vai-se prevendo o pior.

Lembrem-se que o aumento de capital foi em grande parte devido à provisão de 700 milhões para cobrir imparidades do GES/ESI, com que cara é que algum administrador seja o salgado, bento ou outro que o valha virá novamente a terreno pedir por exemplo mais 700 milhões se não for mais.

[Lion_Heart]

Não sei se já repararam mas a maioria dos bancos esta com políticos do psd e do ps a frente , o que não augura nada de de bom como é visível.

[Puregene1986]

O comunicado pode eventualmente vir a dizer... "Não temos nada de novo a comunicar" heheh

Pode saber-se quantas acções tens do BES?

Nenhumas

[HJOR]

Agora, falando a sério!
Coloco a questão a quem saiba responder.
Até quando pode a CMVM manter suspenso o título?

[HJOR]

Uma excelente estratégia. Assim as quedas foram estancadas.
Agora é só esperar por um dia com as praças todas no verde para iniciar a negociação.

[Lion_Heart]

A suspensão aos 15% é por poucos minutos e não horas. O que se esta aqui a fazer e uma manipulação para fabricar um comunicado que não vai dizer nada de novo a não ser garantir a solidez do banco e que o ges nada tem a ver com o banco e etc.

[Dom_Quixote]

O comunicado pode eventualmente vir a dizer... "Não temos nada de novo a comunicar" heheh

Pode saber-se quantas acções tens do BES?

[Puregene1986]

E se os problemas forem maiores do que o esperado?

Se os problemas fossem simples...ja nao teriam vindo a terreno esclarecer tudo?

Porque nao um gap down fortissimo na casa dos 0,4.... e qualquer coisa?[/quote]

Pelo que conheço dos mercados esta incerteza e expectativa nao auguram nada de bom.. Mas todos os titulos do psi20 estao a negociar em fortes quedas com muito volume... Um ressalto em bear market é muito provável... Para depois se voltar as quedas...[/quote]

Bear market? Uma coisa é o que se esta a passar com o BES e a PT, outra coisa é falar que todas as cotadas ficaram em bear market com isto tudo! keep calm que não é bem assim! Acho que ate pode haver um ressalto, para depois voltarem às quedas, mas assim sendo so mesmo no caso do bes e da pt, porque muitas outras estao e acredito que vao continuar em bull market![/quote]

Eu só vejo é contágio... Tanto contágio que até já chegou aos juros da dívida... Os indicadores não mostram bear market... O pânico sim.

[Puregene1986]

O comunicado pode eventualmente vir a dizer... "Não temos nada de novo a comunicar" heheh

[TelmoCrisostomo]

Prepara se um grande ressalto de certeza, so nao sabemos quando será.. Os titulos estao a ficar sobrevendidos... Mas as quedas estao a ser acompanhadas de forte volume.. A incerteza é um caldo muito grande de maus trades...

E se os problemas forem maiores do que o esperado?

Se os problemas fossem simples...ja nao teriam vindo a terreno esclarecer tudo?

Porque nao um gap down fortissimo na casa dos 0,4.... e qualquer coisa?

Pelo que conheço dos mercados esta incerteza e expectativa nao auguram nada de bom.. Mas todos os titulos do psi20 estao a negociar em fortes quedas com muito volume... Um ressalto em bear market é muito provável... Para depois se voltar as quedas...

Bear market? Uma coisa é o que se esta a passar com o BES e a PT, outra coisa é falar que todas as cotadas ficaram em bear market com isto tudo! keep calm que não é bem assim! Acho que ate pode haver um ressalto, para depois voltarem às quedas, mas assim sendo so mesmo no caso do bes e da pt, porque muitas outras estao e acredito que vao continuar em bull market!

[MarketBS]

A CMVM esta claramente a manipular o mercado com uma suspensão deste gênero. Não se admite. O mercado deve ser livre de funcionar tanto para cima como para baixo.

Concordo!!!!!!!
Não tenho pena nenhuma destes ES!

Mas esta m**** agora são questões pessoais ou familiares? Não há uma regra de suspensão aos 15%?
Um pouco mais de comedimento não fazia mal a ninguém, até porque todo este ruído até os juros da dívida já está a influenciar. Aguarde-se a porcaria do comunicado!

Quando a CMVM não faz nada a malta reclama. Quando faz alguma coisa a malta reclama. É uma questão cultural o tuga nunca está contente