Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[Blue Epsilon]

Primus,

Epá, com esta volatilidade é impossível acertar nesses swings supersónicos.
Pior fiquei eu pois com aquela recuperação foi buscar o meu stop de 50% da posição curta. Quando começou de novo a cair abri mais um lote de curtos...

Concordo contigo quando dizes que a re-queda rápida denota fraqueza. Sem dúvida, e se 0,59 quebrarem com força onde irá parar.

Uma curiosidade é que na altura da recuperação do BES, algumas ações do PSI20 recuperaram bem, como o BCP, Sonae, PT... Será que o PSI poderá começar a parar de cair finalmente?

[Primvs]

Opa...

estou mesmo irritado

No seguimento dos graficos de ontem...retracement do fibonacci dava saida nos 0,59€...

Tava a correr bem...fui ali ver uma coisa com um colega (tava nos 0,61€ quando fui ter com ela)...bateu la...ressaltou aos 0,65€...opah...tiro e queda!

A minha estrategia de patamares a bater certinho! E eu fora do posto... Perdi esta possibilidade toda!

Invertia para longo nos 0,59€ e voltava a inverter no curto nos 0,645€€€€€

PORRRRAAAA

Boas,

estamos outra vez perto dos 0,60 ... não achas que vamos ter outra oportunidade ?

Epah...era um trade perfeito...perdi uma oportunidade...

O curto manteve-se e estou atento ao que está a fazer...tendo ido tao depressa lá aos 0,65€ e voltado tao depressa aos 0,60€...quer dizer duas coisas:

1-Aquilo que eu tava a pensar...muita gente estava a pensar tambem (comprar na zona dos 0,59€ e vender nos 0,65€)

2- Ter caido tao depressa dos 0,65€ implica muita força vendedora...e atençao à zona dos 0,59€...se quebra pode ir de novo aos 0,52€

[MarketBS]

Opa...

estou mesmo irritado

No seguimento dos graficos de ontem...retracement do fibonacci dava saida nos 0,59€...

Tava a correr bem...fui ali ver uma coisa com um colega (tava nos 0,61€ quando fui ter com ela)...bateu la...ressaltou aos 0,65€...opah...tiro e queda!

A minha estrategia de patamares a bater certinho! E eu fora do posto... Perdi esta possibilidade toda!

Invertia para longo nos 0,59€ e voltava a inverter no curto nos 0,645€€€€€

PORRRRAAAA

Boas,

estamos outra vez perto dos 0,60 ... não achas que vamos ter outra oportunidade ?

[Primvs]

Opa...

estou mesmo irritado

No seguimento dos graficos de ontem...retracement do fibonacci dava saida nos 0,59€...

Tava a correr bem...fui ali ver uma coisa com um colega (tava nos 0,61€ quando fui ter com ela)...bateu la...ressaltou aos 0,65€...opah...tiro e queda!

A minha estrategia de patamares a bater certinho! E eu fora do posto... Perdi esta possibilidade toda!

Invertia para longo nos 0,59€ e voltava a inverter no curto nos 0,645€€€€€

PORRRRAAAA

[Artista Romeno]

Do BES já levei a porrada que mercia...mas o que me preocupa é o que aí vem. Será que o BES continuará a afundar-se sozinho ou trará as restantes por arrasto, até entrarmos em bear market?


Quais as verdadeiras implicações neste caso, que de BPN apenas tem um nome diferente?

O que é que leva um homem com enorme experiência e reputação como é o caso de Bento a aceitar ficar à frente de uma empresa destas? (Só dinheiro não acredito...será o desfio do teste, com uma lógica de jogo)?

Depois de tudo o que escreveu tava mesmo à espera deste fim...... , que sirva de aprendizagem o bes não é o bpn....tera que assumir importantes perdas mas nao ´o bpn.... nem que seja com cocos o banco está seguro... agora o grupo já não se pode dizer o mesmo.... ah gabavam ao pe de mim de ter divida do ESFG que pagava muito...um verdadeiro luxo ter titulos de fixed income GBES... agora é k vamos ver quanto vão receber, torneiras de latão se calhar eas acções do bes e bcp isto nos ultimos dias foi ver patos a voar.....hoje voaram em todo o lado ... mas muito sinceramente desde que em maio disse que me pirava de bcp e santander ainda estou em bancos no verde e no intensa no qual nao dei a devida atenção a um ponto... que a meu ver o mercado está claramente a sobreponderalo no contexto do bolo total....A hungria se descer apartir do ponto que me leva ao vermelho tendo em conta o que salvei no CABK corto perdas logo... se edit depois subir e se entender entrar entro há de haver muito tempo.... BES E BCP NOS ULTIMOS DIAS FOI A CAÇA AO XICO ESPERTISMO

[SERRA LAPA]

Do BES já levei a porrada que mercia...mas o que me preocupa é o que aí vem. Será que o BES continuará a afundar-se sozinho ou trará as restantes por arrasto, até entrarmos em bear market?


Quais as verdadeiras implicações neste caso, que de BPN apenas tem um nome diferente?

O que é que leva um homem com enorme experiência e reputação como é o caso de Bento a aceitar, ficando à frente de uma empresa destas? (Só dinheiro não acredito...será o desfio do teste, com uma lógica de jogo)?

Quem é que irá ao próximo aumento de capital, que julgo absolutamente essencial ao banco? (Dado que os buracos levaram já mais que o último aumento...)

[jccgold]

Será que vem aí bomba?

Nada que não esteja escrito neste fórum há muito tempo. O BES tem contabilizados como património o BES Angola que vale 0, dívida (980M€?) das Holdings Espirito Santo q vale 0, esqueletos a dar com um pau, quem fique surpreendido com bombas é pq n anda a ver bem q elas andam aí bem à vista

Mas o que é que se passa com esta treta toda? Porque é que as casas de investimento continuam a dar um price target de 1,20€ para o BES? Querem levar toda a gente à falência ou acreditam mesmo no que estão a dizer?

Aprende-se mais neste fórum do que em casas de investimento. Isto quem queira aprender, quem nasceu ensinado não aprende nada

[katolo]

Espírito Santo International propõe reestruturação da dívida sem cortar valor facial dos títulos. Privée admite “atrasos” nos pagamentos.

A reestruturação de dívida que a Espírito Santo International (ESI) vai propor aos credores nos próximos dias deverá passar pelo prolongamento dos prazos, mas visa evitar um ‘haircut', apurou o Diário Económico. O plano deverá ser apresentado às autoridades do Luxemburgo, onde a ESI tem sede, antes de ser proposto aos credores da sua dívida superior a sete mil milhões de euros. E não é ainda claro se vai incluir um pedido de protecção judicial contra credores.

O grupo pretende propôr o tipo menos agressivo de reestruturação de dívida: as maturidades alongam-se, mas o cupão e o valor facial dos títulos mantêm-se. Não obstante, o valor actual da dívida diminui, porque um euro hoje vale mais do que um euro amanhã.

Em cima da mesa está também a troca de títulos de dívida por acções da subsidiária Rioforte, à semelhança do que será proposto a outros credores, como a Petróleos de Venezuela (PDVSA), que terá investido centenas de milhões de euros em papel comercial da ESI.

A ESI, holding de topo do Grupo Espírito Santo (GES), encontra-se numa corrida contra o tempo para evitar o colapso, desde a descoberta de um passivo não-reconhecido no valor de 1,3 mil milhões de euros, na sequência de irregularidades contabilísticas graves.

Esta situação tornou praticamente impossível à ESI refinanciar a sua elevada dívida de curto prazo. Neste contexto, nos últimos dias vários clientes do banco suíço do GES tentaram, sem êxito, obter o reembolso das suas aplicações em papel comercial da ESI. Contactada pelo Diário Económico, fonte oficial do Banque Privée Espírito Santo Suisse assegurou que "os atrasos na liquidação das últimas maturidades dos títulos de curto prazo da ESI afectaram um pequeno número de clientes". E frisou: "O BPES já informou os referidos clientes e reclamou o pagamento das maturidades vencidas, pela ESI".


Por sua vez, fonte oficial do supervisor helvético FINMA garantiu ao Diário Económico que está "informado sobre as notícias a respeito da situação do GES e em estreito contacto com o banco na Suíça".

Reestruturação não deverá incluir dívida da Rioforte

A reestruturação deverá incidir apenas sobre dívida da ESI, deixando de fora a da subsidiária Rioforte, que detém a 100%. Porém, terá consequências para a Rioforte, dado que é credora da casa-mãe. Também o ESFG, que tem em carteira dívida do GES no valor de 2,35 mil milhões de euros, será afectado. Já o BES não será directamente penalizado pela situação na ESI, mas tem uma exposição directa de 980 milhões de euros em dívida da Rioforte e do ESFG. E, por outro lado, colocou 651 milhões de euros de dívida da Rioforte e da ESI em clientes de retalho, a par de outros 1,9 mil milhões junto de clientes institucionais. O que torna o BES vulnerável a potenciais processos judiciais de investidores.

Por outro lado, a Rioforte é crucial no plano de salvação da ESI e na tentativa da família Espírito Santo de preservar a maior fatia possível do seu império empresarial. O plano de recuperação prevê a conversão de parte da dívida da ESI em capital da Rioforte, bem como a venda de activos na área do turismo e outros sectores.

O processo de venda de activos enfrenta, porém, vários obstáculos, nomeadamente o facto de ter lugar sob pressão e de várias participações do grupo servirem de colaterais em financiamentos obtidos junto da banca, incluindo do BES.

Patrick Monteiro de Barros abandona ‘board' do ESFG

A tensão que se vive nas holdings do GES parece estar a provocar fissuras entre os aliados do império familiar. Ontem, o Espírito Santo Financial Group (ESFG) anunciou a renúncia da administração - com efeitos imediatos - de Patrick Monteiro de Barros, empresário que foi durante décadas um aliado de Ricardo Salgado e da família Espírito Santo. Não foi possível obter esclarecimentos junto de Monteiro de Barros em relação aos motivos que levaram à sua renúncia. Recorde-se que, como o Diário Económico noticiou ontem, Monteiro de Barros deixou também a administração da ES International.

Até ao fecho, não foi possível obter esclarecimentos do GES.

http://economico.sapo.pt/noticias/ges-p ... 97225.html

Se os credores aceitarem e não houver haircut, podemos estar a ver luz ao fundo do túnel. Ou seja, a adiar o problema

[Puregene1986]

Isto está a ficar cada vez mais feio...
Que acham?

[katolo]

Mas o que é que se passa com esta treta toda? Porque é que as casas de investimento continuam a dar um price target de 1,20€ para o BES? Querem levar toda a gente à falência ou acreditam mesmo no que estão a dizer?

Mas que raio de confusão é esta que já não percebo nada? Aliás, nunca percebi, nem quero...

[Dom_Quixote]

O mais incrível é que já está mais baixo do que o perço médio que tinha anteriormente (0,66), e esta situação baralha-me as ideias.

A continuar como está, nos próximos dias se o PSI cai 1 o BES cai 2 ou 3 até aos 0,58/7/...???

[AntónioManuel]

Ponto da situação no trade Curto no BES

[STRESSZERO]

Vendi ontem a minha posição no Bes a 0,81 mas parece-me que já foi há tanto tempo .
O mais incrível é que já está mais baixo do que o perço médio que tinha anteriormente (0,66), e esta situação baralha-me as ideias.
Vou mas é deixar-me de ideias porque isto de ter sorte duas vezes é uma ilusão....

Bons negócios!

[Primvs]

Fica aqui um conforto mental para quem não quer e não gosta de pensar e investe baseado em pensamentos de outros.
Nota saída hoje, acabadinha de receber no e-mail

Pah...vou ja comprar kilos e kilos delas

[Sr_SNiper]

Fica aqui um conforto mental para quem não quer e não gosta de pensar e investe baseado em pensamentos de outros.
Nota saída hoje, acabadinha de receber no e-mail

[Optimiza]

Bes a evoluir de forma previsível e reequilibrando os cofs.
Surpreende é a ESFG porque dir-se-ia que a cotação hoje deveria estar a aproximar-se do 0, seu real valor, e mantem-se numa curva descendente similar ao BES - a cotar a 1.45 (denota uma capitalização bolsista de 300 milhões de euros, quando valerá no melhor cenário -600 milhões de euros).

[majomo]

Lá fora também está tudo no vermelho... portanto, a "má" notícia não é só o Bes... e com o PSI a fazer novos mínimos... tudo ajuda.

[ee03146]

Será que vem aí bomba?

Edit: Já voltaram à negociação.

se não for bomba deve ser algo ... os 0,65 pareceram manteiga ....

não se esqueçam que para ser considerado quebrado, não basta ter um fecho abaixo do suporte, e isto ainda não fechou!
No entanto não gostei nada desta descida tão rápida! é melhor aguardar que a sangria pare!

[MarketBS]

Será que vem aí bomba?

Edit: Já voltaram à negociação.

se não for bomba deve ser algo ... os 0,65 pareceram manteiga ....

[Celsius-reloaded]

Será que vem aí bomba?

Edit: Já voltaram à negociação.

[Celsius-reloaded]

Os 0,65 foram embora, limpinho, limpinho.

Agora até parecem suspensas...

[fff]

Na minha perspectiva, neste periodo os investidores vão de ferias e aliviam um pouco a carteira, para irem mais relaxados. Neste periodo costuma existir alguma correcção devido á entrada periodo de ferias .
E para quem estiver a fazer mais valias, já diz o ditado, "Vale mais o Cash na mão que a voar ".

Estou out, e nesta correcção é uma posição confortavel. Se existir uma queda rapida e significativa pondero entrar, mas somente em coisas solidas, não em coisas com noticias diarias.

[already]

Bes a cair 8,4%; PTC 4%; ESFG 10%; BPI 5,19%; BCP 3,41%; PSI20 2,4%

Será que está para "arrebentar" alguma má notícia? Reorganização do GES por exemplo?

Também concordo contigo, começo achar que está aí alguma notícia para rebentar.
E como sempre, os pequenos investidores são sempre os últimos a saber!!!!!1

[Queijo de Figo]

Bes a cair 8,4%; PTC 4%; ESFG 10%; BPI 5,19%; BCP 3,41%; PSI20 2,4%

Será que está para "arrebentar" alguma má notícia? Reorganização do GES por exemplo?

[Dom_Quixote]

ordens de compra:

533.580 0,6520
535.421 0,6510
2.348.919 0,6500

Nada significa de relevante.