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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 2/7/2014 12:48

TCoutinho, quem tem pressa de vender logo as acções por que não vende os direitos?

Um abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 2/7/2014 12:45

pvg80713 Escreveu:eu acho que os direitos vão descer e forçar a acção a descer com eles... as razões são as de que a estes valores e no final do AC e se não houver descidas... vai haver aprox 50 biliões de acções e o BCP valeria mais ou menos 7 biliões de euros... o que seria o dobro de a poucos meses...

ou seja o BCP teria duplicado de valor sem ter criado valor nenhum... tipo milagre dos peixes.


É verdade que não criou valor em termos de negócio de um dia para o outro...... mas como deve saber, se valia cerca de 4000 milhões antes do AC (com a cotação a cerca de 0,20€), com o valor do AC é normal que passe a valer 6250 milhões (4000+2250). Juntando a isso o valor de poupa de juros dos cocos é normal a valorização para os 7000 milhões.

Agora se me perguntar como é que antes disto tudo valia 4000 milhões, isso já não sei responder, mas o problema da valorização estará na base inicial e não agora.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TcoutinhoZ » 2/7/2014 12:43

Pois, isso que escreveste é exactamente o que tenho pensado..

O que eu não entendo é.. se eu subscrevo acções a 0,065.. eu paguei esse valor, não paguei nem mais nem menos. vou pagar isso. Logo, mal elas entrem no mercado, e eu queira vender.. por exemplo a 0,07.. já estou a fazer dinheiro. Ora, não basta 1 única pessoa fazer isso para a acção descer para esses valores?

Eu queria saber onde está a falha no meu raciocínio..
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 2/7/2014 12:35

tcoutinho,

como o Ulisses e Artista, pessoas que respeito, já disseram, não há evolução previsivel para os direitos....

as minhas opiniões por outro lada teem funcionado bem com contrarian indicator... ou seja tudo o que eu digo vai ocorrer de forma oposta.

eu acho que os direitos vão descer e forçar a acção a descer com eles... as razões são as de que a estes valores e no final do AC e se não houver descidas... vai haver aprox 50 biliões de acções e o BCP valeria mais ou menos 7 biliões de euros... o que seria o dobro de a poucos meses...

ou seja o BCP teria duplicado de valor sem ter criado valor nenhum... tipo milagre dos peixes.
Editado pela última vez por pvg80713 em 2/7/2014 13:04, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TcoutinhoZ » 2/7/2014 12:32

Agradeço a ambos a ajuda.


Nesse caso, se eu subscrever as acções a 0,065 e 'SE' o preço quando elas entrarem no mercado se mantiver mais ao menos nos 0,13/0,14 como está agora.. no próprio dia vendo e ganho uma pipa de massa.. assim sem saber ler nem escrever? lol


Só mais uma pergunta estúpida, mas que acho pertinente para quem não percebe nada disto (muitos leigos compram a pensar nos gráficos de antigamente).. a longo prazo, mesmo com os aumentos todos de capital que vai havendo.. a acção chegar a 0,2 ou 0,3 é sempre possível, certo?
Os valores de 1, 2, 4 do passado é que já não farão sentido esperar.. tou correcto ou maluco?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 2/7/2014 12:16

TcoutinhoZ Escreveu:Devo vender os direitos logo imediatamente no dia 4 de Julho, ou é possível/recorrente que o seu valor não diminua, mas sim aumente com o passar dos dias?


Se alguém soubesse era fácil ganhar dinheiro! :D

Os direitos vão subir ou descer sensivelmente na mesma proporção da variação das ações.

TcoutinhoZ Escreveu:E em segundo lugar, supostamente é no dia 28 que as novas acções a 0,065 entram no mercado.. então é espectável que o preço da acção fique próximo desse valor a partir daí.. 0,07 ou assim.. ou seja, qualquer um poderá comprar acções 'baratas' nessa altura, certo? Mesmo quem não vá ao dito aumento de capital.


Não. Quando as ações forem admitidas à negociação (segundo o que dizes é no dia 28, eu não confirmei) são iguais às que estão no mercado, valem o mesmo que as outras, nem sequer há qualquer distinção...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 2/7/2014 12:13

Tcoutinho, a minha resposta vai desiludir-te mas é a mais sincera possível.

Não há um padrão normal na evolução dos direitos, pelo que é impossível prever se os vais vender melhor no início ou no final do período de negociação. Em relação às acções, elas ontem (primeiro dia ex-direito) já sofreram o ajuste do aumento de capital. Agora irão variar "livremente" e, mesmo ninguém sabendo se a tendência vai ser de alta ou de queda, será difícil tão cedo (sublinho este horizonte temporal pois num prazo mais largo tudo pode acontecer) atingirem esse valor pois seria uma queda de quase 50%. O que é que é importante dizer? É que qualquer investidor deve vender os direitos ou subscrever as acções. Não fazer nada é que não faz sentido e significa uma perda grande de dinheiro neste aumento de capital.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TcoutinhoZ » 2/7/2014 11:58

Bom dia!

Em primeiro lugar gostaria de dizer que sou novo no caldeirão e sou um NABO!
Posto isto, espero alguma compreensão por parte de todos.


As minhas dúvidas são as seguintes:

Devo vender os direitos logo imediatamente no dia 4 de Julho, ou é possível/recorrente que o seu valor não diminua, mas sim aumente com o passar dos dias?

E em segundo lugar, supostamente é no dia 28 que as novas acções a 0,065 entram no mercado.. então é espectável que o preço da acção fique próximo desse valor a partir daí.. 0,07 ou assim.. ou seja, qualquer um poderá comprar acções 'baratas' nessa altura, certo? Mesmo quem não vá ao dito aumento de capital.




Obrigado pela atenção
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por zorro2009 » 2/7/2014 10:03

Muito Obrigado a todos pelas infos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pepe7 » 2/7/2014 9:59

pikota Escreveu:
Diacono Escreveu:
zorro2009 Escreveu:Duvida ontem comprei accoes do bcp via caixa online e aparece esse valor como cativo até 5 de Julho.

E nao consigo agora vender essas accoes ..

Alguem já teve esse mesmo problema ?


Não sei se será o caso, mas normalmente, nos bancos "convencionais" só 3 dias após a compra é que as podes movimentar. Da mesma forma que se as venderes, só passado 3 dias tens o dinheiro novamente disponível para poderes comprar novamente.
Isto não sucede em bancos de "investimento" como BIG, BEST, Orey, Carregosa, etc


A própria CGD também tem uma plataforma desse género.
As comissões são mais baixas, e as acções e o dinheiro ficam disponíveis no momento de transacção.


É a caixadirectainvest e para entrar na mesma abrimos através da conta CGD, mas independente (penso eu), logo caso esteja interessado deve-se dirigir a um balcão da CGD a pedir informações de como abrir lá conta para negocia (não dá para fazer posições curtas)
Nota : mas paga-se custodia de títulos (penso que +-8 + iva), mas tens a Gobulling em que não se paga custodia de títulos ( podes fazer posições longas ou curtas, CFD´S, etc)
O melhor é pedir informações.
Abraço,
Pepe

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 2/7/2014 9:56

zorro2009 Escreveu:Penso que já consegui dar ordem de venda mas...

comissão da cgd é Comissão bancária ordens bolsa nacional (0,15% será muito ?


Confirma aqui.

https://caixadirectaonline.cgd.pt/stati ... aixaBI.pdf
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 2/7/2014 9:49

quote="General Patton"]quote="PC05"]
General Patton Escreveu:
PC05 Escreveu:
Desde o anúncio do aumento de capital, o BCP acumulou ganhos próximos de 50%. A subida foi
iniciada pela recompra de posições vendedoras mas posteriormente foi constituída por um
interesse genuíno dos investidores em participarem no aumento ode capital. O volume tem sido
elevado, sendo que ontem foram negociadas quase 2000 milhões de acções. Em parte, este
volume é explicado pelas alterações da composição de alguns índices MSCI (Morgan Stanley
Capital International) que resultaram num maior peso do BCP. Assim, os investidores que têm
como benchmark (índice de referência) os índices MSCI tiveram de adquirir acções do BCP.


Fonte: BPI Online[/quote

Há aqui qualquer coisa que me está a custar a entender ou que me está a escapar... Como é que se pode dizer que o volume de ontem esteve relacionado com a vontade revelada pelas investidores em participar no AC se para isso, em vez de comprarem acções sem direitos, comprariam direitos a partir de sexta-feira?! Mais: como é que os supostos investidores institucionais, depois de terem reparado na enorme subida da cotação dão ordens de quase biliões ao melhor preço?! São assim tão inocentes?! Há aqui qualquer coisa que não está a ser bem contada... e não é difícil perceber o quê! Lembram-se de Fevereiro e Março de 2012? Até por razões técnicas há motivos para se repetir a história...


Não leste bem ....


PC05,

o que é que eu não li bem? :)[/quote

Tens razão, PC05! :)

De facto, não li bem... e, como sempre, os problemas escondem-se sempre no início. Não se referem ao dia de ontem... ok! Detectei o meu erro... Mas demorou! Aprendi que quando quiser esconder alguma informação à vista de todos, pô-la-ei no início do texto... :mrgreen: :lol:

Obrigado pela chamada de atenção.

Bons trades.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por zorro2009 » 2/7/2014 9:46

Penso que já consegui dar ordem de venda mas...

comissão da cgd é Comissão bancária ordens bolsa nacional (0,15% será muito ?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 2/7/2014 9:45

Diacono Escreveu:
zorro2009 Escreveu:Duvida ontem comprei accoes do bcp via caixa online e aparece esse valor como cativo até 5 de Julho.

E nao consigo agora vender essas accoes ..

Alguem já teve esse mesmo problema ?


Não sei se será o caso, mas normalmente, nos bancos "convencionais" só 3 dias após a compra é que as podes movimentar. Da mesma forma que se as venderes, só passado 3 dias tens o dinheiro novamente disponível para poderes comprar novamente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 2/7/2014 9:42

RJCA Escreveu:Bom dia,

Se vender hoje as acçoes que detenho do BCP, supondo que a 0,13€, no dia 4 de julho quando quiser vender os direitos correspondentes a essas mesmas açções, a que preço poderei vender os direitos?

Agradeço a vossa ajuda.

Atenciosos cumprimentos,


Se venderes hoje as acções a partir do dia 4 tens possibilidade de vender ou exercer os teus direitos.
O valor dos direitos não é fixo e vai variando consoante o valor da cotação.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RJCA » 2/7/2014 9:40

Bom dia,

Se vender hoje as acçoes que detenho do BCP, supondo que a 0,13€, no dia 4 de julho quando quiser vender os direitos correspondentes a essas mesmas açções, a que preço poderei vender os direitos?

Agradeço a vossa ajuda.

Atenciosos cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 2/7/2014 9:39

zorro2009 Escreveu:Duvida ontem comprei accoes do bcp via caixa online e aparece esse valor como cativo até 5 de Julho.

E nao consigo agora vender essas accoes ..

Alguem já teve esse mesmo problema ?


Não sei se será o caso, mas normalmente, nos bancos "convencionais" só 3 dias após a compra é que as podes movimentar. Da mesma forma que se as venderes, só passado 3 dias tens o dinheiro novamente disponível para poderes comprar novamente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 2/7/2014 9:38

zorro2009 Escreveu:Duvida ontem comprei accoes do bcp via caixa online e aparece esse valor como cativo até 5 de Julho.

E nao consigo agora vender essas accoes ..

Alguem já teve esse mesmo problema ?


Se não estou em erro a caixa online não te disponibiliza no dia da compra as acções, tens de esperar uns dias até estarem disponíveis.

Dou-te um conselho, dirige-te a um balcão da CGD e pede para mudar para a plataforma deles que tem comissões mais baixas e as acções ficam disponíveis no acto de campo assim como o dinheiro fica disponível no acto da venda.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por zorro2009 » 2/7/2014 9:34

Duvida ontem comprei accoes do bcp via caixa online e aparece esse valor como cativo até 5 de Julho.

E nao consigo agora vender essas accoes ..

Alguem já teve esse mesmo problema ?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 2/7/2014 9:30

investpouco Escreveu:Reflexão:
tudo indica que o AC está com enorme procura, significando:

enorme procura em direitos,....
subida dos direitos, devido à enorme procura dos direitos....
subida das acções devido à subida dos direitos....

resultado....baterá os 0,15 antes da entrada das novas acções???


quem dera...
com as acções a 0,15 e os direitos a 0,1488 = €€€€€€ :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 2/7/2014 9:21

quote="PC05"]
General Patton Escreveu:
PC05 Escreveu:
Desde o anúncio do aumento de capital, o BCP acumulou ganhos próximos de 50%. A subida foi
iniciada pela recompra de posições vendedoras mas posteriormente foi constituída por um
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elevado, sendo que ontem foram negociadas quase 2000 milhões de acções. Em parte, este
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Fonte: BPI Online[/quote

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 2/7/2014 9:20

Reflexão:
tudo indica que o AC está com enorme procura, significando:

enorme procura em direitos,....
subida dos direitos, devido à enorme procura dos direitos....
subida das acções devido à subida dos direitos....

resultado....baterá os 0,15 antes da entrada das novas acções???

EDIT:
significando que poderão os direitos entrar nao em 0,08 cada um e sim muito mais altos, sendo que assim as acções neste momento não estarão assim tão altas,

cenário possivel:
entrada dos direitos em bolsa a 0,11
preço da acção nova a 0,065

preço real da nova acção: (0,11*4)+(0,065*7)/7 = 12,8
Editado pela última vez por investpouco em 2/7/2014 9:38, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 2/7/2014 9:08

o BCP está impróprio para cardiacos.

mas sexta com o início da negociação de direitos vai ser pior... ainda não me decidi a tirar a caçadeira do armário e sexta as 0800 estar a olhar para os monitores...

e o BCP não me dá alegrias faz anos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 2/7/2014 9:00

General Patton Escreveu:
PC05 Escreveu:
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iniciada pela recompra de posições vendedoras mas posteriormente foi constituída por um
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 2/7/2014 8:57

PC05 Escreveu:
Desde o anúncio do aumento de capital, o BCP acumulou ganhos próximos de 50%. A subida foi
iniciada pela recompra de posições vendedoras mas posteriormente foi constituída por um
interesse genuíno dos investidores em participarem no aumento ode capital. O volume tem sido
elevado, sendo que ontem foram negociadas quase 2000 milhões de acções. Em parte, este
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Fonte: BPI Online


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