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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por canguru » 2/7/2014 12:04

entrada

vamos ver se se confirma a quebra da ltd
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 2/7/2014 10:43

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bes.html





O Conselho Superior da família reúne, esta quarta-feira, para discutir o plano de reestruturação do grupo. Em cima da mesa, pode estar o recuo na criação do Conselho Estratégico e a saída de todos os órgãos sociais do grupo, avança o "Diário Económico.
A incerteza em torno da gestão do Banco Espírito mantém-se e as notícias sucedem-se. Esta quarta-feira, a edição do "Diário Económico" destaca que a família Espírito Santo está disposta a sair do Conselho Estratégico do banco.

Os cinco ramos da família, que controlam 25% do banco, estão dispostos a alterar a lista de elementos propostos para o Conselho Estratégico, o que pode acabar na saída de Ricardo Salgado e dos restantes elementos da família, segundo a mesma fonte.

Ou seja, o apelido pode deixar de figurar em qualquer órgão social do BES. No limite, a intenção da criação deste Conselho Estratégico, que seria presidido por Ricardo Salgado, pode não avançar.

Com esta tentativa, o objectivo é de reforçar a credibilidade do banco e afastar as incertezas quanto à futura gestão, que têm castigado as acções. O nome de Amílcar Morais Pires como sucessor de Salgado aguarda o "ok" do Banco de Portugal, mas esta iniciativa da família de deixar cair a criação do Conselho Estratégico visa reforçar as hipóteses do apoio do supervisor.

Morais Pires é visto no mercado como muito próximo do ainda presidente-executivo do BES e o facto de Salgado continuar no banco, à frente de um órgão consultivo, dificulta a "luz verde" do Banco de Portugal.

Já esta terça-feira ao final do dia o "Expresso" avançava uma nova via para a sucessão a Salgado, que estaria a ser negociada pelos accionistas. Segundo esta fonte, a família Espírito Santo estará a negociar com outros accionistas, incluindo o Crédit Agricole, uma alternativa para a sucessão de modo a ser alcançado um consenso.

Não se trata de uma nova lista diferente da apresentada pela Espírito Santo Financial Group, mas sim da mesma já não liderada por Morais Pires. É o nome de Joaquim Goes, administrador executivo do banco, que volta a estar em cima da mesa, com base na expectativa de que um acordo alargado, possa facilitar a aprovação do Banco de Portugal e ultrapassar a indefinição.

Além disso, o processo da sucessão será acelerado. O Código das Sociedades Comerciais prevê que, no caso de um presidente executivo anunciar a sua saída e houver um consenso alargado e representativo dos accionistas em relação ao sucessor, uma substituição temporária pode ser acelerada, mesmo antes de uma assembleia geral definitiva (marcada para 31 de Julho).

Recorde-se que Goes reúne consenso quer de Salgado quer de José Maria Ricciardi, ao contrário de Morais Pires. Aliás, Joaquim Goes estava nas duas listas apresentadas pelos primos, na que Salgado conseguiu fazer avançar e na que Ricciardi quis propor.

Também o "i"destaca que Joaquim Goes será um nome capaz de unir Ricciardi e Ricardo Salgado na aprovação da nova gestão do banco.

Recorde-se que, esta terça-feira, foi anunciado que José Maria Ricciardi vendeu a quase totalidade da sua participação no capital do BES, no mesmo dia em que deixou de ser gestor da instituição financeira. A alienação ocorreu apesar de Ricciardi, dias antes, ter participado no aumento de capital. Após estas transacções, o presidente do BESI passou a deter 100 acções do BES.

Foi ainda revelado que Ricardo Salgado apresentou a sua demissão do cargo de presidente do conselho de administração do Banco Espírito Santo de Investimen



COMENTARIO

depois desta violencia doméstica... fica tudo bem .... amigos para sempre , felizes e .. toca a fazer filhos.

foi pena terem partido a louça toda .. a deles e a dos outros ( os tais que ficam sem a louça e infelizes :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dr Tretas » 2/7/2014 8:31

clOne_ Escreveu:Imagem


Estes jornalistas... Já viram o título, é "o grupo BES", em vez do "grupo ES", confundem tudo, e em letras garrafais.
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Re: BES - Tópico Geral

por trend=friend » 2/7/2014 8:21

A saída dessa "Administração que não o foi" deve ser a maior lufada de ar fresco que o BES conheceu nos últimos tempos... Mesmo nem sequer sabendo os substitutos.

Pode ter tido ontem o seu momento "Paulo Portas"...
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 2/7/2014 1:03

Pois essa notícia veio aliviar os receios que eu tinha que a MINHA dívida ESFG seja convertida!

Será que me safei? Uffffff
 
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Re: BES - Tópico Geral

por luisptavares » 2/7/2014 0:57

Família Es poderá permitir que o Estado Venezuelano entre no capital do grupo GES!!!
Ainda bem que se vai afastar o Ricardo salgado do BES, pois parece-me que o gajo está a virar um comunista de meia tigela... Razão tinha o Tavares do BdP!!!
Mais a sério, o descalabro do GES parece atrair efeitos de silly season, logo, os shorts vão atacar a sério.... Torna-se evidente que há uma grande falta de estratégia para o BES, e resolvendo isto a coisa até acerta para cima daqui a 1/2 meses, e até lá vai ser para os shorts.... Não me parece que a AT dê resposta à silly season.... :lol: :lol: :lol: :lol:
"Naturalmente que não me responsabilizo por nada que tenha dito. O normal é que você tenha entendido mal o que eu disse" (provavelmente dito numa noite de copos, mas aplica-se a tudo na vida...)
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Re: BES - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 2/7/2014 0:48

Penso que deixar cair Mr. Morais e saída do Ricardo Salgado do BESI são 2 boas notícias.

A acrescentar a isto na mesma linha:

Conselho Superior prepara plano de reestruturação e discute alteração de proposta para AG. Salgado e restantes membros da família poderão deixar todos os órgãos sociais do BES..
in DE

Demonstra que o bom-senso está a começar a tomar conta da situação.
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Re: BES - Tópico Geral

por clOne_ » 2/7/2014 0:15

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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 1/7/2014 23:51

Ricardo Salgado renuncia a cargo de "chairman" no BESI
01 Julho 2014, 23:23 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt

o ainda CEO do BES apresentou a sua renúncia ao cargo de presidente do conselho de administração do Banco Espírito Santo de Investimento, refere um comunicado divulgado na CMVM.
Recorde-se que, no passado dia 23 de Junho, José Maria Ricciardi, numa nota enviada às redacções, informou que ia concentrar-se na gestão do BESI e abandonar os restantes cargos desempenhados no Grupo Espírito Santo (GES).

Nessa mesma carta, Ricciardi garantiu que o fazia depois de ter chegado a ter o apoio da maioria dos membros do conselho superior do GES para liderar o braço financeiro do grupo.

A decisão de continuar à frente do BESI causou celeuma na família, já que Ricciardi anunciou a intenção de fazer um aumento de capital na instituição, do qual Salgado se quis distanciar, ao dizer que não era intenção do BES alterar a estrutura accionista da sua unidade de investimento.
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Re: BES - Tópico Geral

por _Noah » 1/7/2014 23:15

_Noah Escreveu:Cá para mim ainda as poderão comprar abaixo de € 0,50! dia 27.06.2014

Cumprimentos.

_Noah


Pois é, cá para mim, os € 0,42 poderão ser uma boa zona de entrada :mrgreen:

Cumprimentos.

_Noah
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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: BES - Tópico Geral

por rollingsnowball » 1/7/2014 23:02

Artista Romeno Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Os clientes do banco (retalho e institucionais) têm 2,6 mil milhões de euros em dívida do grupo.
O Banco Espírito Santo tem financiamentos no valor de 200 milhões de euros à Rioforte, holding não financeira do grupo, e de 780 milhões de euros à Espírito Santo Financial Group, refere o BPI numa nota de research divulgada esta terça-feira, onde assinala que o banco não tem exposição directa à Espírito Santo International (ESI).

(..............)

Já indirectamente, os analistas avançam que a exposição dos clientes de retalho do BES ao Grupo Espírito Santo (ESI e subsidiárias) chegava aos 651 milhões de euros a 30 de Junho, um valor que compara com os 2,1 mil milhões de euros em 2013.

Antes de mais peço desculpa se já alguém respondeu isto mas como é a 2ª vez que vejo isto escrito sem resposta achei que devia responder: segundo aquilo que está acima citado os clientes não têm 2.6MM de dívida do grupo mas sim 651MM... o que é um número bastante mais agradável

tem os institucionais o resto... para mim o que me interessa é a divida que sei que ja nao cai no banco.... essa ja ta fora do radar..... falta ainda um gap por explicar...mas a a perda esperada maxima nunca sera superior ao pior numero que sondei.... ver os institucionais a arder paciencia :!: :clap: antes eles que o banco

ah..ok... eu só olhei para a parte dos clientes já que se institucionais arderem não há hipótese de isso cair no telhado do BES.. já os clientes não sabiam bem no que estavam a investir e a diferença entre BES e aquilo em que investiram (e conheço alguns que falaram dos investimentos que tinham no BES e que, provavelmente, não eram no bes) e por isso podiam acabar por cair no BES...

Estes eram os números que ontem estava a pedir... parecem-me bem mais comportáveis do que o que se chegou a falar mas não tão baixos como gostaria... mas sendo assim (e isto é importante) pelo menos a solvabilidade do banco parece-me mais do que garantida (o aumento de capital cobre praticamente a totalidade dos custos máximos expectáveis para o BES).
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por veder » 1/7/2014 22:45

Boa noite,
este é o meu primeiro post após longas horas de leitura educativa neste forum... por isso desde já muito obrigado.
Na minha modesta opinião existiram muitos movimentos de salvaguarda dos curtos...mas... tendo em conta a actual situação "familiar" entre as diversas partes da familia ES e as ultimas noticias dos accionistas a procurar uma alternativa a Ricardo Salgado ... 140M de acções não poderão esconder aqui algum reforço de posições para poder ter voz mais activa no processo de sucessão?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/7/2014 22:16

mmrmm Escreveu:
D.joao.ii Escreveu:Morais Pires forçado a cair...
.http://expresso.sapo.pt/reviravolta-no- ... do=f878794


Que mais lhes irá acontecer... amanhã vai ser a vingança dos curtos... :D

:clap: era obvio que este homem nao tinha condições... sempre disse isso... 1ª parte done 2ª parte assumir as perdas que e se as houver de uma x por todas tem que ser feito....ponto final metade da solução para mim já está :clap:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por mmrmm » 1/7/2014 22:04

D.joao.ii Escreveu:Morais Pires forçado a cair...
.http://expresso.sapo.pt/reviravolta-no- ... do=f878794


Que mais lhes irá acontecer... amanhã vai ser a vingança dos curtos... :D
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Re: BES - Tópico Geral

por D.joao.ii » 1/7/2014 22:01

 
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Re: BES - Tópico Geral

por ricardmag » 1/7/2014 21:54

Se os curtos voltarem em demasia é espectável outra descida.
Aguardo melhor momento para comprar.

Cumprimentos
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Re: BES - Tópico Geral

por _x_ » 1/7/2014 21:40

Amanhã há mais curtos

S&P revê perspetiva do BES em negativa
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Re: BES - Tópico Geral

por luisptavares » 1/7/2014 20:39

Lusitanian Trader Escreveu:
luisptavares Escreveu:Perdão pela intromissão e alguma incorrecção nos termos que irei utilizar.... Não percebo porque está tudo a falar em buracos no BES, vindos do grupo GES.... Já alguém verificou que o máximo de capitalização bolsista do ano +/- 5.600m ainda não igualou os activos atribuiveis aos accionistas do BES, cerca de 7.000m (antes do AC)?? Algum eventual buraco vindo do GES já estaria descontado ao valor da acção do BES.... Por isso, para mim é acumular e nem pensar nelas até fevereiro de 2015, ou mais.... É uma questão de paciência e fugir de algum ataque cardíaco provocado pela visão actual da cotação diária.... Mas agradeço que a cotação chegue ao intervalo de 0,5 a 0,45, que é o que alguns admiradores de AT admitem que chegue, e aí aproveitar para adquirir um camiãozito.... Senão, aproveito a subida e adquiro ao preço actual, mas em menor quantidade..... Quanto à saída da família ES, O Rei está morto, Viva o Rei..... (desde que a família pague as dívidas do GES não há problema, aliás como accionista até agradeço que paguem com os 25% alocados na ESFG e que pelo que parece estão já dados de garantia aquando da ida a este AC....).



Falta aí o "disclaimer" Luís Tavares :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Abraço


Caro Lusitanian Trader,
Agradeço o aviso e espero que vá incluído desta vez....
Foi o 1º post no Caldeirão....
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/7/2014 20:31

rollingsnowball Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Os clientes do banco (retalho e institucionais) têm 2,6 mil milhões de euros em dívida do grupo.
O Banco Espírito Santo tem financiamentos no valor de 200 milhões de euros à Rioforte, holding não financeira do grupo, e de 780 milhões de euros à Espírito Santo Financial Group, refere o BPI numa nota de research divulgada esta terça-feira, onde assinala que o banco não tem exposição directa à Espírito Santo International (ESI).

(..............)

Já indirectamente, os analistas avançam que a exposição dos clientes de retalho do BES ao Grupo Espírito Santo (ESI e subsidiárias) chegava aos 651 milhões de euros a 30 de Junho, um valor que compara com os 2,1 mil milhões de euros em 2013.

Antes de mais peço desculpa se já alguém respondeu isto mas como é a 2ª vez que vejo isto escrito sem resposta achei que devia responder: segundo aquilo que está acima citado os clientes não têm 2.6MM de dívida do grupo mas sim 651MM... o que é um número bastante mais agradável

tem os institucionais o resto... para mim o que me interessa é a divida que sei que ja nao cai no banco.... essa ja ta fora do radar..... falta ainda um gap por explicar...mas a a perda esperada maxima nunca sera superior ao pior numero que sondei.... ver os institucionais a arder paciencia :!: :clap: antes eles que o banco
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por rollingsnowball » 1/7/2014 20:29

Artista Romeno Escreveu:Os clientes do banco (retalho e institucionais) têm 2,6 mil milhões de euros em dívida do grupo.
O Banco Espírito Santo tem financiamentos no valor de 200 milhões de euros à Rioforte, holding não financeira do grupo, e de 780 milhões de euros à Espírito Santo Financial Group, refere o BPI numa nota de research divulgada esta terça-feira, onde assinala que o banco não tem exposição directa à Espírito Santo International (ESI).

(..............)

Já indirectamente, os analistas avançam que a exposição dos clientes de retalho do BES ao Grupo Espírito Santo (ESI e subsidiárias) chegava aos 651 milhões de euros a 30 de Junho, um valor que compara com os 2,1 mil milhões de euros em 2013.

Antes de mais peço desculpa se já alguém respondeu isto mas como é a 2ª vez que vejo isto escrito sem resposta achei que devia responder: segundo aquilo que está acima citado os clientes não têm 2.6MM de dívida do grupo mas sim 651MM... o que é um número bastante mais agradável
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/7/2014 20:25

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Dr tretas está a partir de um principio errado o da generalização...... as companhias financeiras tem todas a contabilidade trafulhada.......]


Calma homem, não leve tudo tão a sério. Não disse que estão a cometer ilegalidades, o que quero dizer é que utilizam todos os buracos legais possíveis para tornar difícil saber ao certo qual a sua real situção contabilística. Pelo menos para o meu fraco entendimento, baralha-me bastante.

Por exemplo, qual o banco que não tem n subsidiárias em paraísos fiscais ou em Estados cleptocráticos, sem que nunca se saiba muito bem o que fazem essas entidades?
Qual o banco que não emite valores mobiliários que não se percebe bem se são capital ou dívida (ainda recentemente o Montepio emitiu uns papéis estranhos); ele é VMOCs, ele é obrigações perpétuas com condições estranhas, enfim, uma festa.

Em suma, e como o Artista disse, quem não percebe não deve comprar, e eu não percebo. E não confio.


Se nao confia faz bem :clap: .... isso do montepio foi claramente palhaçada... e quem comprou ardeu....... temos pena....... em portugal os gestores de conta aviam tudo... depois dá em casos como vimos ainda neste topico há horas......
paraisos fiscais sai um like...... deviam acabar mas não acabando é o verdadeiro salve-se quem puder :!: :idea:
cocos são obrigações convertiveis em capital mediante a verificação de certas condições não vejo nada de irregular....
agora uma coisa é essencial fazer as coisas com pés cabeça e com metodo seja ele fundamental ou técnico...e como disse no bcp.... mantenho a formula... de nao entar em roletas... se acha que nao quer entrar em bancos aceito...se nao entende.... mas a meu ver os racios de capital dos bancos sao hoje maiores fora de portugal...... em pt ainda andam fracos....e nem todos os bancos tem o mesmo peso do investimento, mas é sempre necessario fazer mais.....
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Re: BES - Tópico Geral

por Lusitanians Traders » 1/7/2014 20:08

luisptavares Escreveu:Perdão pela intromissão e alguma incorrecção nos termos que irei utilizar.... Não percebo porque está tudo a falar em buracos no BES, vindos do grupo GES.... Já alguém verificou que o máximo de capitalização bolsista do ano +/- 5.600m ainda não igualou os activos atribuiveis aos accionistas do BES, cerca de 7.000m (antes do AC)?? Algum eventual buraco vindo do GES já estaria descontado ao valor da acção do BES.... Por isso, para mim é acumular e nem pensar nelas até fevereiro de 2015, ou mais.... É uma questão de paciência e fugir de algum ataque cardíaco provocado pela visão actual da cotação diária.... Mas agradeço que a cotação chegue ao intervalo de 0,5 a 0,45, que é o que alguns admiradores de AT admitem que chegue, e aí aproveitar para adquirir um camiãozito.... Senão, aproveito a subida e adquiro ao preço actual, mas em menor quantidade..... Quanto à saída da família ES, O Rei está morto, Viva o Rei..... (desde que a família pague as dívidas do GES não há problema, aliás como accionista até agradeço que paguem com os 25% alocados na ESFG e que pelo que parece estão já dados de garantia aquando da ida a este AC....).



Falta aí o "disclaimer" Luís Tavares :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por _x_ » 1/7/2014 20:01

Já aqui li que este tópico faz lembrar o BCP, só gostaria de saber se não serão os mesmos? :oh:
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Re: BES - Tópico Geral

por luisptavares » 1/7/2014 19:53

Perdão pela intromissão e alguma incorrecção nos termos que irei utilizar.... Não percebo porque está tudo a falar em buracos no BES, vindos do grupo GES.... Já alguém verificou que o máximo de capitalização bolsista do ano +/- 5.600m ainda não igualou os activos atribuiveis aos accionistas do BES, cerca de 7.000m (antes do AC)?? Algum eventual buraco vindo do GES já estaria descontado ao valor da acção do BES.... Por isso, para mim é acumular e nem pensar nelas até fevereiro de 2015, ou mais.... É uma questão de paciência e fugir de algum ataque cardíaco provocado pela visão actual da cotação diária.... Mas agradeço que a cotação chegue ao intervalo de 0,5 a 0,45, que é o que alguns admiradores de AT admitem que chegue, e aí aproveitar para adquirir um camiãozito.... Senão, aproveito a subida e adquiro ao preço actual, mas em menor quantidade..... Quanto à saída da família ES, O Rei está morto, Viva o Rei..... (desde que a família pague as dívidas do GES não há problema, aliás como accionista até agradeço que paguem com os 25% alocados na ESFG e que pelo que parece estão já dados de garantia aquando da ida a este AC....).
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Re: BES - Tópico Geral

por Dr Tretas » 1/7/2014 18:32

Artista Romeno Escreveu:
Dr tretas está a partir de um principio errado o da generalização...... as companhias financeiras tem todas a contabilidade trafulhada.......]


Calma homem, não leve tudo tão a sério. Não disse que estão a cometer ilegalidades, o que quero dizer é que utilizam todos os buracos legais possíveis para tornar difícil saber ao certo qual a sua real situção contabilística. Pelo menos para o meu fraco entendimento, baralha-me bastante.

Por exemplo, qual o banco que não tem n subsidiárias em paraísos fiscais ou em Estados cleptocráticos, sem que nunca se saiba muito bem o que fazem essas entidades?
Qual o banco que não emite valores mobiliários que não se percebe bem se são capital ou dívida (ainda recentemente o Montepio emitiu uns papéis estranhos); ele é VMOCs, ele é obrigações perpétuas com condições estranhas, enfim, uma festa.

Em suma, e como o Artista disse, quem não percebe não deve comprar, e eu não percebo. E não confio.
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