Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[IzNouGud]

Amigos,

Sou principiante nestas andanças como irão perceber e daí ter uma dúvida:

Tenho cerca de 1000 acções do BCP a um preço de 0,20€. Qual é a melhor opção que devo tomar tendo em conta que virá a negociação de direitos no dia 4? Devo vender a minha participação logo no dia 4 e efectuar nova compra de acções com os direitos que tiver, ou o melhor será aguardar pelo fim da negociação? Ainda não percebi muito bem qual a opção que devo seguir.

Obrigado desde já pela ajuda.

Porque é que só vendes ações no dia 4?

Pelo que me apercebi aqui no forun, muitos venderam hoje. Bem ou mal, como sempre, o futuro o dirá!

[luislobs]

Chiiii ordens ao melhor no pre-fecho de bilioes ta acima dos 0.14

[tonando]

Estou curioso com este fecho no BCP!!!

Até fazem fila....

[M42]

Estarei a ver bem os cofres
Mais de 500M de acções de compra ao melhor

[STRESSZERO]

Que leilão, meus Deus!

Bons negócios!

[PC05]

Isto é simples, o banco não vale os 7.100 M€ (cotação atual) .... a apostar, é numa posição curta!

Depende do teu horizonte temporal. Eu invisto a longo-prazo. Não sou trader!

Em qq horizonte o BCP não vale 2xBES e 3xBPI.

[jpmpinto]

Amigos,

Sou principiante nestas andanças como irão perceber e daí ter uma dúvida:

Tenho cerca de 1000 acções do BCP a um preço de 0,20€. Qual é a melhor opção que devo tomar tendo em conta que virá a negociação de direitos no dia 4? Devo vender a minha participação logo no dia 4 e efectuar nova compra de acções com os direitos que tiver, ou o melhor será aguardar pelo fim da negociação? Ainda não percebi muito bem qual a opção que devo seguir.

Obrigado desde já pela ajuda.

[IzNouGud]

Resolvi fazer o mesmo: vendi todas as antigas que tenho e assim fico com capital para usar no AC com os direitos, que vou subscrever

Peço desculpa mas como chegam a estes valores?

A cotação está a 0,13 e os direitos valem 0,08 logo a cotação pré AC está nos 0,21 (0,13+0,08) não?

Já coloquei a fórmula dos direitos, que variam conforme a cotação:

Dir = (cotação - 0,065)*7/4.

Vendi a minha posição a 0,1314€ e teria vendido também os direitos se pudesse, pois a ação está em máximos de pelo menos 3 anos e muito esticada.
ação = 0,1314€
direitos = (0,1314 - 0,065) * 7/4 = 0,1162
Total de cada ação= 0,2476€.

NOTA: a variação dos direitos não é igual à variação da ação. No meu caso: ação - 0,1314/0,1107 = 1,1870 = ganho de 18%; direitos - 0,1162/0,0801 = 1,45 = ganho de 45% (utilizando os valores calculados ontem).

[katolo]

Isto é simples, o banco não vale os 7.100 M€ (cotação atual) .... a apostar, é numa posição curta!

Depende do teu horizonte temporal. Eu invisto a longo-prazo. Não sou trader!

[STRESSZERO]

Vou ao AC de "borla"!

Bons negócios!

[luislobs]

Alguem que faça as contas corretas aos direitos pf?

.

[Zoprano]

Caros amigos,

Quanto ao imposto sobre mais valias, sobre a venda dos direitos, a melhor forma de os evitar é vender também as acções antigas (nem que seja uma saída seguida de entrada, perdem as comissões das 2 ordens compra/venda e mantém a mesma posição) e já diluem as ditas mais valias dos direitos com as menos valias das acções antigas.
Tentem ver os direitos e acções novas como um todo, ou seja as acções antigas..

O problema é que os direito tem um valor e as acções do AC são negociadas do dia 4 ao dia 18 e só as podes vender no dia 28 10 dias em bolsa podem baixar muitoooo.

E terias ganho mais € se vendesses os direitos mesmo pagando os impostos diretos... ai é que esse teu "esquema" pode falhar

Estou certo?

[PC05]

Isto é simples, o banco não vale os 7.100 M€ (cotação atual) .... a apostar, é numa posição curta!

[pikota]

Eu acho que o AC do BCP foi feito na melhor altura.

[katolo]

isto é tubarao minha gente, nao é qualquer dia que se movimenta 1 biliao em portugal, será que é fundos a fugir do Bes tambem.

.

Já viste a negociação do BES hoje? Qual fugir do BES? A banca bateu nos mínimos e esta tudo a comprar a grande

[General Patton]

Caros amigos,
Fazem-se por aqui muitas contas, nem sempre fundamentadas e complicando o simples...

A cotada fechou ontem a 0,1908
valor ajustado para hoje a 0,1108 + 0,08 (valor do direito) = 0,1908

A variação de hoje é proporcional no título e no direito, logo,

ex: se o título sobe agora 17,51% para 0,1302 ((0,1108* 17,51/100) + (0,1108) = (0,1302))
o direito acompanha a mesma subida de 17,51% para 0,094 ((0,08* 17,51/100) + (0.08) = (0.094))

valendo o título a valores de ontem 0,2242 (0.1302 + 0,094 = 0,02242)

contas simples, não vale a pena complicar...


Quanto ao imposto sobre mais valias, sobre a venda dos direitos, a melhor forma de os evitar é vender também as acções antigas (nem que seja uma saída seguida de entrada, perdem as comissões das 2 ordens compra/venda e mantém a mesma posição) e já diluem as ditas mais valias dos direitos com as menos valias das acções antigas.
Tentem ver os direitos e acções novas como um todo, ou seja as acções antigas.

Caro Stressado, quem complica as contas és tu, e estão erradas

Stressado, tens de acalmar nessas contas... Anda aqui o pessoal a tentar ajudar e tu sacas da arrogância para meter o pé na argola, em sentido contrário ao que se pretende: ajudar!????! Alivia o stress... Numa guerra destas não é nada bom!

[luislobs]

isto é tubarao minha gente, nao é qualquer dia que se movimenta 1 biliao em portugal, será que é fundos a fugir do Bes tambem.

Tal como Bes as cotaçoes ainda sobem mais com negociaçao dos direitos, onde vai parar isto.


.

[Zoprano]

Desculpem estar a chatear outra vez .... Mas este dia está a fazer me muita confusão ...

Ajuda please

nmprc Obrigado pelas tuas observações, fiz o mesmo que tu, despachei a minha posição.

Mas se me poderem corrigir as minhas contas agradecia, porque se tivessem certas seria bom de mais lol

Como já tinha dito a minha posição era de 50 000 a preço de 0,2035 e vendi a pouco a 0,1291 com uma perda +/- 3700€.

Mas segundo o que percebi no dia 4 tenho 50 000 de direitos e posso comprar 87500 acções a 0,065€ seria um investimento de +/-5600€ certo?

Quando as comprar posso-as vender ao preço do mercado no mesmo dia?

Se as mesmas tiverem na cotação de hoje teria um lucro absurdo ... perto de 11000€ (menos claro o prejuízo que tive a pouco)

Se o meu raciocínio estiver correto ...

As tuas contas estão CERTISSIMAS - o que se passa é que neste momento a cotação a preços "antigos" já é superior a 0,24!!!!

Sendo assim acho que fiz muito bem vender o que tinha hoje, mesmo que acumule um prejuízo temporário (acho eu que será só ate ao AC)

Porque se continuar esta loucura de subida, ainda bem, ganho mais € com os títulos que comprar com os direitos no AC a 0,065€, se houver correcção e baixar, vendi com um prejuízo menor.

Mas eu na minha ignorância na matéria penso isto pode andar por estes valores, elevados ate ao período de negociação dos direitos, depois disso o acção vai baixar e antes do dia 28 a data em que se podem vender as acções do AC vai estar bem mais baixa e não me vai deixar ganhar uns bons €.

Acham que estou a falhar muito ???? Apesar de ninguém prever o futuro lol

[nmprc]

Caros amigos,
Fazem-se por aqui muitas contas, nem sempre fundamentadas e complicando o simples...

A cotada fechou ontem a 0,1908
valor ajustado para hoje a 0,1108 + 0,08 (valor do direito) = 0,1908

A variação de hoje é proporcional no título e no direito, logo,

ex: se o título sobe agora 17,51% para 0,1302 ((0,1108* 17,51/100) + (0,1108) = (0,1302))
o direito acompanha a mesma subida de 17,51% para 0,094 ((0,08* 17,51/100) + (0.08) = (0.094))

valendo o título a valores de ontem 0,2242 (0.1302 + 0,094 = 0,02242)

contas simples, não vale a pena complicar...


Quanto ao imposto sobre mais valias, sobre a venda dos direitos, a melhor forma de os evitar é vender também as acções antigas (nem que seja uma saída seguida de entrada, perdem as comissões das 2 ordens compra/venda e mantém a mesma posição) e já diluem as ditas mais valias dos direitos com as menos valias das acções antigas.
Tentem ver os direitos e acções novas como um todo, ou seja as acções antigas.

Caro Stressado, quem complica as contas és tu, e estão erradas

e explico-te porque é que estás errado: é que cada direito dá-te 1,75 novas acções...

[pikota]

Já estou tao arrependido de ter vendido parcialmente a carteira. Bastava-me vender os direitos em Bolsa e ficava com as ações a custo zero. Sem duvida, o grande negocio do ano.

PS: espero que o BCP faça um AC de 2 em 2 anos

Bons negócios há sempre, é preciso estar atento.

[General Patton]

Desculpem estar a chatear outra vez .... Mas este dia está a fazer me muita confusão ...

Ajuda please

nmprc Obrigado pelas tuas observações, fiz o mesmo que tu, despachei a minha posição.

Mas se me poderem corrigir as minhas contas agradecia, porque se tivessem certas seria bom de mais lol

Como já tinha dito a minha posição era de 50 000 a preço de 0,2035 e vendi a pouco a 0,1291 com uma perda +/- 3700€.

Mas segundo o que percebi no dia 4 tenho 50 000 de direitos e posso comprar 87500 acções a 0,065€ seria um investimento de +/-5600€ certo?

Quando as comprar posso-as vender ao preço do mercado no mesmo dia?

Se as mesmas tiverem na cotação de hoje teria um lucro absurdo ... perto de 11000€ (menos claro o prejuízo que tive a pouco)

Se o meu raciocínio estiver correto ...

Ao preço a que estão agora (0,1309) terias um valor de venda de 11.453€. Compara-o com o valor de aquisição que tiveste. Para isso soma ao valor global da venda o valor subtraído dos direitos. Não te esqueças que neste momento os teus direitos também já valem mais (para aquela cotação das acções valem agora: 0.1153).

[katolo]

Já estou tao arrependido de ter vendido parcialmente a carteira. Bastava-me vender os direitos em Bolsa e ficava com as ações a custo zero. Sem duvida, o grande negocio do ano.

PS: espero que o BCP faça um AC de 2 em 2 anos

[Norbas]

Peço desculpa pela pergunta mas que motivos racionais poderão estar por trás desta força compradora?

A única racional que vejo é um possível interesse de algum acionista (ou mais que um) em aproveitarem este AC para reforçarem a sua posição no banco por algum interesse estratégico. Fora disso é apenas uma ineficiência momentânea do mercado, algo que acontece com frequência. Refiro-me sobretudo em relação à diferença para o valor do BPI, pode até acontecer que o BCP não desça e suba o BPI (o BES nem sei porque não conheço o alcance dos problemas que envolvem o banco).

Também pensei na questão de um ou mais accionistas a criar/reforçar posição mas se for o caso porque não o fizeram ontem ou até mesmo durante a semana passada porque hoje estão a compra-las mais caras.

Só queria mesmo tentar perceber a racionalidade disto tudo mas a verdade é que se os mercados fossem racionais isto até perdia a piada.

[nmprc]

Caros amigos,
Fazem-se por aqui muitas contas, nem sempre fundamentadas e complicando o simples...

A cotada fechou ontem a 0,1908
valor ajustado para hoje a 0,1108 + 0,08 (valor do direito) = 0,1908

A variação de hoje é proporcional no título e no direito, logo,

ex: se o título sobe agora 17,51% para 0,1302 ((0,1108* 17,51/100) + (0,1108) = (0,1302))
o direito acompanha a mesma subida de 17,51% para 0,094 ((0,08* 17,51/100) + (0.08) = (0.094))

valendo o título a valores de ontem 0,2242 (0.1302 + 0,094 = 0,02242)

contas simples, não vale a pena complicar...


Quanto ao imposto sobre mais valias, sobre a venda dos direitos, a melhor forma de os evitar é vender também as acções antigas (nem que seja uma saída seguida de entrada, perdem as comissões das 2 ordens compra/venda e mantém a mesma posição) e já diluem as ditas mais valias dos direitos com as menos valias das acções antigas.
Tentem ver os direitos e acções novas como um todo, ou seja as acções antigas.

Caro Stressado, quem complica as contas és tu, e estão erradas

[sstressados]

Caros amigos,
Fazem-se por aqui muitas contas, nem sempre fundamentadas e complicando o simples...

A cotada fechou ontem a 0,1908
valor ajustado para hoje a 0,1108 + 0,08 (valor do direito) = 0,1908

A variação de hoje é proporcional no título e no direito, logo,

ex: se o título sobe agora 17,51% para 0,1302 ((0,1108* 17,51/100) + (0,1108) = (0,1302))
o direito acompanha a mesma subida de 17,51% para 0,094 ((0,08* 17,51/100) + (0.08) = (0.094))

valendo o título a valores de ontem 0,2242 (0.1302 + 0,094 = 0,02242)

contas simples, não vale a pena complicar...


Quanto ao imposto sobre mais valias, sobre a venda dos direitos, a melhor forma de os evitar é vender também as acções antigas (nem que seja uma saída seguida de entrada, perdem as comissões das 2 ordens compra/venda e mantém a mesma posição) e já diluem as ditas mais valias dos direitos com as menos valias das acções antigas.
Tentem ver os direitos e acções de hoje como um todo, ou seja as acções antigas.