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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 27/6/2014 16:05

WofG Escreveu:Não sei se chega aos 0,20 antes do AC ou não. Mas se formos pelo exemplo do BES e BANIF as ações valorizaram bastante durante a negociação de direitos. Pelo que podes esperar por essa negociação para ver a evolução da cotação.

Por outro lado entre o anúncio do AC e o destaque dos direitos tanto o BANIF como o BES cairam enquanto o BCP está a subir.... é tramado a lógica não ter lógica nenhuma. É possível que no BCP os investidores estejam a antecipar o que se passou no BES/Banif e comprem antes do destaque dos direitos.

Eu vou jogar com o tempo, 1º deixo negociar direitos 2/3 dias antes de vender as ações (se as vender) e vou provavelmente comprar direitos no inicio.


A ideia é esperar sim por esse período, mas se bater nos 0,20€ não hesito em vender parte da carteira para ter dinheiro para subscrever as novas ações. Se não tocar nesse valor, aguardarei pelos direitos e depois logo se vê aquando da sua negociação...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 27/6/2014 16:04

informador Escreveu:
Diacono Escreveu:
existe, neste caso:

Calcular valor teorico da acção: (4*cotação+7*0,065)/(4+7)=X
Calcular Valor dos direitos 1,75*(X-0,065)


Com a cotação 0,187 temos:

(4*0,187+7*0,065)/(4+7)=0,1093
1,75*(0,109364-0,065)=0,0776

Então assim a malta que quer comprar diretos para comprar as novas ações não vai ficar com um preço médio muito alto??
Cada direito 0,077+ cada ação 0,065=0,142 :? :? :?

penso que as formulas estão erradas.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 27/6/2014 15:59

Não sei se chega aos 0,20 antes do AC ou não. Mas se formos pelo exemplo do BES e BANIF as ações valorizaram bastante durante a negociação de direitos. Pelo que podes esperar por essa negociação para ver a evolução da cotação.

Por outro lado entre o anúncio do AC e o destaque dos direitos tanto o BANIF como o BES cairam enquanto o BCP está a subir.... é tramado a lógica não ter lógica nenhuma. É possível que no BCP os investidores estejam a antecipar o que se passou no BES/Banif e comprem antes do destaque dos direitos.

Eu vou jogar com o tempo, 1º deixo negociar direitos 2/3 dias antes de vender as ações (se as vender) e vou provavelmente comprar direitos no inicio.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 27/6/2014 15:58

BES a cair mais de 10%
o BCP escolheu bela altura para fazer um AC...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 27/6/2014 15:57

informador Escreveu:
Diacono Escreveu:
existe, neste caso:

Calcular valor teorico da acção: (4*cotação+7*0,065)/(4+7)=X
Calcular Valor dos direitos 1,75*(X-0,065)


Com a cotação 0,187 temos:

(4*0,187+7*0,065)/(4+7)=0,1093
1,75*(0,109364-0,065)=0,0776

Então assim a malta que quer comprar diretos para comprar as novas ações não vai ficar com um preço médio muito alto??
Cada direito 0,077+ cada ação 0,065=0,142 :? :? :?


direitos acima do preço das novas acções :?:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 27/6/2014 15:51

Cocanegra Escreveu:Bom dia.
Normalmente quando há aumentos de capital as ações descem mas, no caso do BCP, já subiram 14% anteontem e hoje estão a subir mais 4%.
Alguém me explica estas subidas sem ser com aquela de que há mais compradores que vendedores?


Potencial a longo-prazo? Sei lá...

Ainda não saiu sequer o prospeto... Alguém arrisca até onde podem subir?

Tenho ordem de venda de 60% da carteira para ir ao AC a 0,20€, mas não sei se chegarão lá...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 27/6/2014 15:50

Diacono Escreveu:
existe, neste caso:

Calcular valor teorico da acção: (4*cotação+7*0,065)/(4+7)=X
Calcular Valor dos direitos 1,75*(X-0,065)


Com a cotação 0,187 temos:

(4*0,187+7*0,065)/(4+7)=0,1093
1,75*(0,109364-0,065)=0,0776

Então assim a malta que quer comprar diretos para comprar as novas ações não vai ficar com um preço médio muito alto??
Cada direito 0,077+ cada ação 0,065=0,142 :? :? :?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cocanegra » 27/6/2014 15:15

Bom dia.
Normalmente quando há aumentos de capital as ações descem mas, no caso do BCP, já subiram 14% anteontem e hoje estão a subir mais 4%.
Alguém me explica estas subidas sem ser com aquela de que há mais compradores que vendedores?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 27/6/2014 14:53

vídeo do passado para rir um pouco

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por deejaypt » 27/6/2014 14:33

Ulisses Pereira Escreveu:Deejay, no primeiro dia ex-direitos já poderás vender as acções sem perderes os direitos. Mas nesse dia a cotação sofrerá o ajuste desse facto.

Um abraço,
Ulisses



Obrigado Ulisses.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 27/6/2014 14:20

chopsuey29 Escreveu:não existe uma formula universal e obrigatória para calcular o valor teórico de um direito, em qualquer aumento de capital de qualquer empresa?

:?:

ou (independentemente do ramo de actividade da empresa) cada um calcula como mais lhe convier?


existe, neste caso:

Calcular valor teorico da acção: (4*cotação+7*0,065)/(4+7)=X
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/6/2014 14:18

Existe chopsuey. Sugiro que consultes o seguinte tópico: viewtopic.php?f=3&t=83446
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por chopsuey29 » 27/6/2014 14:12

não existe uma formula universal e obrigatória para calcular o valor teórico de um direito, em qualquer aumento de capital de qualquer empresa?

:?:

ou (independentemente do ramo de actividade da empresa) cada um calcula como mais lhe convier?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 27/6/2014 14:10

Impressionante este BCP, mesmo depois de ter sido anunciado o AC e as outras acções da banca estarem em queda o BCP continua a subir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/6/2014 14:05

Deejay, no primeiro dia ex-direitos já poderás vender as acções sem perderes os direitos. Mas nesse dia a cotação sofrerá o ajuste desse facto.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por deejaypt » 27/6/2014 13:49

Boa tarde.

Alguém me sabe esclarecer esta dúvida?
Depois de os direitos serem atribuídos e exercidos, é ainda possível vender a posição total em ações, por exemplo no primeiro dia ex-direitos?
Ficando depois apenas com as ações correspondentes aos direitos exercidos? Ou ao vender a posição em ações (já em dia ex-direitos), os direitos são perdidos automaticamente?

Obrigado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 27/6/2014 13:48

chopsuey29 Escreveu:
katolo Escreveu:
chopsuey29 Escreveu:


mas vamos la ver uma coisa, entre o dia em que as ações são negociadas com direitos e o dia em que os direitos sao destacados da acção, não é de um dia para o outro, normalmente as acçoes deixam de ter direitos 2 ou 3 dias antes do inicio do AC, e nessa altura como a acção deixa de ter direitos acho que a sua cotação cairá..

e como pode o broker, nesses dias, descontar o direito na posição curta, se ainda não é conhecido o preço do direito?



Não arrisques que ainda te sai o tiro pela culatra. Se fosse assim tao simples de ganhar dinheiro estávamos todos ricos :mrgreen:


agradeço o alerta, e vou te-lo em conta, mas gostava que alguém com experiencia (e recentemente tivemos o AC BES, pelo que a vou memoria deve estar fresca) me pudesse explicar os timing's :)


Os direitos são destacados pelo seu valor teórico, que subtraído ao valor da cotação do último dia cum-rights, dá o valor ajustado da cotação ex-rights. Alguns dias depois (que ainda será fixado pelo prospecto do AC) dá início a negociação dos direitos, período durante o qual os direitos terão uma cotação no mercado que variará consoante a oferta e a procura. O valor das acções tenderá a acompanhar a evolução da cotação dos direitos (não é regra, nem obrigatório), segundo a relação "Cotação do BCP à data = Preço Subscrição + Cotação do Direito x N.º de Direitos necessários para adquirir 1 acção). Se houver diferença do preço da acção (normalmente é superior - qualquer coisa como 1 a 2% daquele valor), e se essa diferença for assinalável (i. é, bastante acima do resultado para a cotação da acção dada por aquele cálculo, poderá haver incentivo à arbitragem. Os que agora estão curtos devem estar a pensar certamente ficar longos mais ou menos na mesma proporção nos direitos. Um dos preços tenderá a aproximar-se do outro. Se isso não acontecer as posições compensar-se-ão (mais ou menos). Dado que os direitos funcionam de forma parecida com as opções, ainda poderão os que fizerem arbitragem nestes termos, sair com mais-valias da arbitragem. Que o fisco comerá ao pequeno-almoço, pois claro!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 27/6/2014 13:40

chopsuey29 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Vai variando sim, Pikota.

chopusey, na primeira data ex-dividendo é ajustado esse valor.

Andreia, ainda não há data para a operação mas terás que dar uma ordem junto do teu Banco para a mesma.

Um abraço,
Ulisses


obrigada Ulisses :D
sou muito teimosa, e se me permite gostava de fazer mais uma pergunta.. mas o preço teorico de um direito não é calculado em função do preço de fecho da acção (acção ex-direito) no dia anterior ao inicio do AC?
ou por outro lado o preço teorico do direito é calculado em função do preço de fecho da acção no ultimo dia que negoceia com o "direito agregado"?

muito obrigada :)


chopsuey, repara o preço do direito irá oscilar na altura da acção com direito agregado, ou seja, podes comprar a um preço e outro investidor pode comprar a outro preço dependendo da oscilação, portanto o preço nunca será fixo......espero não estar a cometer nenhuma argolada.
assim entra no 1º dia a seguir ao ex-dividendo ou a accao com direito agregado, o valor no ultimo dia do ex-dividendo.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 27/6/2014 13:38

chopsuey29 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Vai variando sim, Pikota.

chopusey, na primeira data ex-dividendo é ajustado esse valor.

Andreia, ainda não há data para a operação mas terás que dar uma ordem junto do teu Banco para a mesma.

Um abraço,
Ulisses


obrigada Ulisses :D
sou muito teimosa, e se me permite gostava de fazer mais uma pergunta.. mas o preço teorico de um direito não é calculado em função do preço de fecho da acção (acção ex-direito) no dia anterior ao inicio do AC?
ou por outro lado o preço teorico do direito é calculado em função do preço de fecho da acção no ultimo dia que negoceia com o "direito agregado"?

muito obrigada :)

chopsuey, repara o preço do direito irá oscilar na altura da acção com direito agregado, ou seja, podes comprar a um preço e outro investidor pode comprar a outro preço dependendo da oscilação, portanto o preço nunca será fixo......espero não estar a cometer nenhuma argolada.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 27/6/2014 13:27

Nopes! :wink:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por chopsuey29 » 27/6/2014 13:25

katolo Escreveu:Não sou o Ulisses, mas penso que e em função do ultimo dia com o direito agregado...


:lol:

ok, ok vou ter cuidadinho :)

e calendário já se sonha com ele?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 27/6/2014 13:24

Não sou o Ulisses, mas penso que e em função do ultimo dia com o direito agregado...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por chopsuey29 » 27/6/2014 13:19

Ulisses Pereira Escreveu:Vai variando sim, Pikota.

chopusey, na primeira data ex-dividendo é ajustado esse valor.

Andreia, ainda não há data para a operação mas terás que dar uma ordem junto do teu Banco para a mesma.

Um abraço,
Ulisses


obrigada Ulisses :D
sou muito teimosa, e se me permite gostava de fazer mais uma pergunta.. mas o preço teorico de um direito não é calculado em função do preço de fecho da acção (acção ex-direito) no dia anterior ao inicio do AC?
ou por outro lado o preço teorico do direito é calculado em função do preço de fecho da acção no ultimo dia que negoceia com o "direito agregado"?

muito obrigada :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por chopsuey29 » 27/6/2014 12:53

katolo Escreveu:
chopsuey29 Escreveu:


mas vamos la ver uma coisa, entre o dia em que as ações são negociadas com direitos e o dia em que os direitos sao destacados da acção, não é de um dia para o outro, normalmente as acçoes deixam de ter direitos 2 ou 3 dias antes do inicio do AC, e nessa altura como a acção deixa de ter direitos acho que a sua cotação cairá..

e como pode o broker, nesses dias, descontar o direito na posição curta, se ainda não é conhecido o preço do direito?



Não arrisques que ainda te sai o tiro pela culatra. Se fosse assim tao simples de ganhar dinheiro estávamos todos ricos :mrgreen:


agradeço o alerta, e vou te-lo em conta, mas gostava que alguém com experiencia (e recentemente tivemos o AC BES, pelo que a vou memoria deve estar fresca) me pudesse explicar os timing's :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/6/2014 12:50

Vai variando sim, Pikota.

chopusey, na primeira data ex-dividendo é ajustado esse valor.

Andreia, ainda não há data para a operação mas terás que dar uma ordem junto do teu Banco para a mesma.

Um abraço,
Ulisses
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