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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 18:58

pvg80713 Escreveu:depois de uma previsão totalmente errada, nada melhor que tentar outra....

amanhã é um dia clássico de profit taking e portanto desce "alguns" por cento...

mho...
pvg


nao faças isso pvg80713 :lol:
há quem não goste nada de bitaites
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 25/6/2014 18:56

depois de uma previsão totalmente errada, nada melhor que tentar outra....

amanhã é um dia clássico de profit taking e portanto desce "alguns" por cento...

mho...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 18:50

Bull Trend Escreveu:Boa tarde a todos, hoje foi um dia fantástico, mas gostar, gostava eu de saber como é que os mais experientes (ou menos) tiraram partido do dia de hoje no BCP? Sinceramente, confesso a minha ignorância, mas ontem pensei eu, se calhar vai mas é subir forte amanhã. E não é que subiu mesmo? Agora, eu, ganhar hoje, não ganhei nada lol.


se queres a minha humilde opinião acho que fizeste bem em não entrar
mas tudo depende da tua estratégia...se queres acumular para teres mais direitos que depois podes exercer ou vender podes sempre comprar mais
mas não aconselho a um investidor inexperiente (eu tb nao sou expert) que esteja de fora ir entrar agora...
eu estou fora e assim irei continuar até pelo menos ao destaque dos direitos (que fará baixar fortemente o valor da cotação; claro que quem tem direitos vê essa queda de uma forma mais soft...)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 18:38

Diacono Escreveu:
katolo Escreveu:Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,

Tenho 49.000 ações do BCP.

Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?

Obrigado


precisas de ter 28572 acções

28572 * 1.75 = 50001

Portanto, precisas de vender 49000-28572 = 20428 acções

se estiver errado, alguém que me corrija.


aqui acho que está correcto
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bull Trend » 25/6/2014 18:32

Boa tarde a todos, hoje foi um dia fantástico, mas gostar, gostava eu de saber como é que os mais experientes (ou menos) tiraram partido do dia de hoje no BCP? Sinceramente, confesso a minha ignorância, mas ontem pensei eu, se calhar vai mas é subir forte amanhã. E não é que subiu mesmo? Agora, eu, ganhar hoje, não ganhei nada lol.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 18:27

Diacono Escreveu:
jccgold Escreveu:
katolo Escreveu:Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,
Tenho 49.000 ações do BCP.
Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?
Obrigado


Por cada 4 accoes q tenhas ficas com mais 4x1.75 dessas accoes ou seja + 7 no total 11(alguem corrija se o pressuposto n for este).
Se por cada 4 se fica com 11 com X ficas com 50000. X=18182 accoes agora para ficares com 50000 das novas.
49000-18182=30818

Tens de vender 30818 accoes para ficares com 50000 no final.


Por cada 4 ficas com 7 e não mais 7


não, diacono
são mesmo mais 7!

fica com 4 ao preço a que comprou BCP + 7 novas acções ao preço das novas acções (0,065€)

preço médio = (4 x valor actual das acções que detém + 7 x 0,065) / 11
penso eu de que...
Editado pela última vez por Royal_Flush em 25/6/2014 18:44, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 25/6/2014 18:19

jccgold Escreveu:
katolo Escreveu:Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,
Tenho 49.000 ações do BCP.
Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?
Obrigado


Por cada 4 accoes q tenhas ficas com mais 4x1.75 dessas accoes ou seja + 7 no total 11(alguem corrija se o pressuposto n for este).
Se por cada 4 se fica com 11 com X ficas com 50000. X=18182 accoes agora para ficares com 50000 das novas.
49000-18182=30818

Tens de vender 30818 accoes para ficares com 50000 no final.


Por cada 4 ficas com 7 e não mais 7
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 18:13

Manuel Silva 77 Escreveu:Que conversa mais inócua....
O que se viu (e espantou-me) é que a procura de ações, de modo a ir ao aumento de capital foi muito elevada, muita gente acha bom negócio, possivelmente alguns têm receio que os direitos saiam caros e preferem comprar já ações de modo a salvaguardar a quantidade que querem ficar de BCP. Foi o que se viu :!: Agora podem especular, que vai cair amanhã, e tal, que hoje foi para os pardais.... Certinho é que existiu uma demonstração de enorme força, e mesmo que se queira acreditar em conspiração (pode sempre existir) essa teve o condão de animar muitos pequenos investidores. Sendo assim ao meu parecer, o AC está votado ao sucesso, e ainda nem começou :clap:


sucesso é ser subscrito totalmente
coisa que os accionistas de referência já garantiram

o aumento de capital por isso por essa ordem de ideias já é um sucesso
o do BES tb foi
e o do BANIF tb...
Editado pela última vez por Royal_Flush em 25/6/2014 18:26, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 25/6/2014 18:09

katolo Escreveu:Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,
Tenho 49.000 ações do BCP.
Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?
Obrigado


Por cada 4 accoes q tenhas ficas com mais 4x1.75 dessas accoes ou seja + 7 no total 11(alguem corrija se o pressuposto n for este).
Se por cada 4 se fica com 11 com X ficas com 50000. X=18182 accoes agora para ficares com 50000 das novas.
49000-18182=30818

Tens de vender 30818 accoes para ficares com 50000 no final.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Manuel Silva 77 » 25/6/2014 18:07

Que conversa mais inócua....
O que se viu (e espantou-me) é que a procura de ações, de modo a ir ao aumento de capital foi muito elevada, muita gente acha bom negócio, possivelmente alguns têm receio que os direitos saiam caros e preferem comprar já ações de modo a salvaguardar a quantidade que querem ficar de BCP. Foi o que se viu :!: Agora podem especular, que vai cair amanhã, e tal, que hoje foi para os pardais.... Certinho é que existiu uma demonstração de enorme força, e mesmo que se queira acreditar em conspiração (pode sempre existir) essa teve o condão de animar muitos pequenos investidores. Sendo assim ao meu parecer, o AC está votado ao sucesso, e ainda nem começou :clap:
Muita Sabedoria e Sorte para Todos. Pois para cá andar muitos anos e ganhar mais do que perder, necessitam das duas.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal Orange » 25/6/2014 17:56

Artista Romeno Escreveu:o que são 100 milhoes

Ora eu digo-te o que são €100M :
Imagem
Um flop! :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 25/6/2014 17:37

Obrigado Diacono :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/6/2014 17:36

epinay Escreveu:
mmrmm Escreveu:Pergunta ingénua própria de alguém inexperiente: alguém já pôs a hipótese de ter hoje actuado alguma instituição financeira reguladora ao serviço do BCP que fizesse ou ajudasse a cotação a subir, de modo a fazer parecer que a AC virá a ser um sucesso?
É uma mera teoria da conspiração de quem procura sem encontrar explicações para o dia de hoje e já acredita em tudo... LOL


Sim era possível com cem milhões de euros para gastar :shock:


vou me pirar e agora só domingo volto a sobrevooar espaço aereo romeno mas digo.....voces são cá uns anjinhos 100 milhões.... o que são 100 milhoes para a jpm ou po db? ou mesmo para a sonangol.... um bom jacto privado é metade disso... e depois nao houve so um comprador... isto não é a SDC nem a toyota caetano tipo aqui voces já estão a jogar na euroliga como diz jj, não é a champions... mas já vao aparecendo bons jogadores... :shame:
Anexos
Sem Título.png
IAAA tantos biliões nunca tinha pensado nisso... só conhecia o banif!
Editado pela última vez por Artista Romeno em 25/6/2014 17:47, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 25/6/2014 17:34

katolo Escreveu:Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,

Tenho 49.000 ações do BCP.

Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?

Obrigado


precisas de ter 28572 acções

28572 * 1.75 = 50001

Portanto, precisas de vender 49000-28572 = 20428 acções

se estiver errado, alguém que me corrija.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por epinay » 25/6/2014 17:29

mmrmm Escreveu:Pergunta ingénua própria de alguém inexperiente: alguém já pôs a hipótese de ter hoje actuado alguma instituição financeira reguladora ao serviço do BCP que fizesse ou ajudasse a cotação a subir, de modo a fazer parecer que a AC virá a ser um sucesso?
É uma mera teoria da conspiração de quem procura sem encontrar explicações para o dia de hoje e já acredita em tudo... LOL


Sim era possível com cem milhões de euros para gastar :shock:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JoaoPatrx » 25/6/2014 17:24

Boas,

Na vossa opinião quem está de fora deve manter-se até depois da conclusão do AC ou deve tentar entrar agora para ter direito ás novas acções? Pergunto isto pelo comportamento do mercado hoje. Houve muita gente a entrar certo?! Estão todos errados?

Cps
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mmrmm » 25/6/2014 17:22

Pergunta ingénua própria de alguém inexperiente: alguém já pôs a hipótese de ter hoje actuado alguma instituição financeira reguladora ao serviço do BCP que fizesse ou ajudasse a cotação a subir, de modo a fazer parecer que a AC virá a ser um sucesso?
É uma mera teoria da conspiração de quem procura sem encontrar explicações para o dia de hoje e já acredita em tudo... LOL
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 25/6/2014 17:22

Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,

Tenho 49.000 ações do BCP.

Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?

Obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pikota » 25/6/2014 17:20

Quando for realizado o AC as acções actuais iram para valores inferiores a 0,14/0,15? :shock:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 25/6/2014 17:18

WofG Escreveu:
nmprc Escreveu:
Royal_Flush Escreveu:no fundo - parecendo que não - já estamos em fase de negociação de direitos... :mrgreen:

ora:
cotação 18
novas acções 6,5

direitos = 11,5 :?: :lol:


Meu caro... Se não sabe fazer contas, não induza em erro...

Com a cotação a 0,18 os direitos têm um valor de 0,07318


Acho que ele n teve em conta que os direitos dão acesso a 1,75 ações. Confesso que tb ainda n estudei o comunicado para me pronunciar, mas penso que seja este fator que muitos não têm em conta.



é...foi isso, WofG
se eu errei nas contas o nmprc erra na atitude

continuo a dizer que ex-rights a cotação vem abaixo dos 0,10 (e essas contas fi-las com mais cuidado)
quanto aos direitos a negociação é como se já estivesse a ser feita
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 25/6/2014 17:05

Sim só, pq quanto a mim guerrilhas de familia e saírem da liderança do BES é uma boa noticia nao uma má noticia muito menos uma que faça o banco desvalorizar 9.5%. Eu nao arrisco é nos esqueletos do BES. Por isso optei por BCP tenho mais confiança no Nuno Amado do que em qualquer gestor da família BES
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal Orange » 25/6/2014 16:56

jccgold Escreveu:as notícias que saíram ontem do BES nao justificavam a queda de 9.5% num dia só pq houve uma guerrilha na direcção.

"Só por que houve uma guerrilha na direcção"?!? Só??

Achas que é de agora que a família está voltada de costas umas pás outras? Há muito que havia esse interesse. A questão é: qual foi o trigger que fez com que se tornassem publicas as intençoes do Riccardi e afins?
A meu ver tem de ser algo muito forte que, no limite, ate ponha em causa a sustentabilidade do seu patrimonio.

Um banco que é tradicionalmente familiar; um banco que rejeitou a ajuda do Estado, porque era o mais solido? Trololol! A meu ver, porque nao queria que o Estado fosse bisbibolhotar as suas contas; a descoberta de esqueletos a montes; o assumir de erros de um "contabilista"; e a noticia de que a familia iria ser afastada da direcção apenas e so depois da realizaçao do AC. E dizes "SÓ"??
Já agora, quem sao os accionistas de referencia que subscreveram o AC do BES? Ainda nao se sabe?? E a credit agricole que se prestou a subscrever o AC para depois se desfazer da posiçao?

Não, no BES nao me atrevo a entrar longo. Posso perder um excelente negócio, mas a verdade é que está tudo muito cinzento, cinzento carvao! Quero aproveitar os swings, mas do lado curto.

Quanto ao BCP, reconheço a mais valia que o AC traz ao banco. Critico o timing do anuncio, devia ter sido bem mais cedo conforme referi antes. Mas admito que nao consigo antecipar o efeito que terá nos accionistas
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 25/6/2014 16:34

LeonardoL essa subida do BES é fácil de explicar. A cotação de BCP e BES estão de alguma forma ligadas. Uma afecta a outra. E as notícias que saíram ontem do BES nao justificavam a queda de 9.5% num dia só pq houve uma guerrilha na direcção. Mas quanto a mim BES é um banco a evitar muito devido ao problema de Angola e todos os outros esqueletos que continuam a aparecer
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal Orange » 25/6/2014 16:30

Sou só eu que nao acha inocente a antecipação da discussão dos DTA para amanha dia 26?
Custa-me ser ingénuo e pensar que o anuncio do AC do BCP e esta antecipaçao nao estao relacionadas... Até sou capaz de apostar que a discussão vai ser favoravel aos bancos...

Não obstante, conforme referi num post anterior, acho evidente que este AC irá beneficiar estruturalmente o BCP. Tenho as minhas duvidas em relaçao ao impacto na optica do accionista pelo que me vou manter fora.

Por outro lado, o BES nao me convence. Subida de 7%?! Mas porquê? Pela antecipaçao de uma decisao favoravel quanto aos DTA? Talvez... ainda assim, sao especulaçoes. Estou fora, mas com vontade de entrar curto no BES nos 0,89 ou quiça nos 0,85
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jccgold » 25/6/2014 16:22

Diacono Escreveu:estou completamente espantado com a valorização do BCP... Confesso que não esperava por esta.


Eu estou espantando com a desvalorização do BCP. O mercado tratou os DTA e AC como se fossem uma coisa má. Os DTA beneficiam em muito o BCP a médio prazo, estas descidas constantes eram ficticias ou seja mais a ver com a incerteza do AC do que propriamente o AC ser uma coisa má. Com DTA e AC vejo o BCP a voltar aos lucros que é o que me interessa. Quem vendeu em pânico agora chora.
 
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