Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[Sr_SNiper]

Ola Sr_SNiper,

Porque me parece que a acção tem perspectivas de valorização no médio e longo prazo.
Porque me parece que esta desvalorização actual está bastante relacionada com o possível aumento de capital e tudo o que isso implica (mais freefloat, diluição de valor).
Porque me parece que o sector bancário poderá recuperar com o crescimento da economia portuguesa. E que a crescente regulamentação imposta pelo BP e/ou CE irá fazer com que o investimento em acções do sector bancário possa ser encarado como um investimento sustentado.
Porque tenho pouco capital.
Porque tenho uma perspectiva de investimento de longo prazo.
Porque gostaria de construir um portfolio que incluísse acções deste sector.

São estas as razões, que penso ser racionais nesta minha fase de investimento, e neste meu início de aprendizagem, que me levam a optar pelo BCP.

Obrigado.

Atenção que eu não sou grande pistola nestas andanças, mas parece-me que tu não te estás a basear em nada em concreto.
Tens prespetivas de valorizar a médio prazo porquê? Apenas devido a ter descido devido ao suposto aumento de capital? Parece-me que este é o argumento fundamental para o teu investimento, ou seja, nem é técnico nem fundamental, é com base num palpite, se me permites a observação.
O sector bancário pode recuperar ? Ele já recuperou, a banca desde os mínimos já dobrou ou triplicou o valor, agora está novamente a vir por aí abaixo.
Podes comprar qualquer activo para longo prazo, esse não é um argumento
Ter pouco capital não é argumento, em vez de comprares 100 açoes do banif compras uma da galp, a exposição é igual, parece-me que queres encontrar argumentos para justificar a tua entrada no BCP que em minha opinião não são argumentos válidos.
Bons trades e um abraço

[F-Type]

Expliquem-me uma coisa!
Como os acionistas, grandes a pequenos, vão buscar dinheiro para injetar?!

Quer dizer é meter no BCP mais dobro que já tem.
PS: Quando vi o valor das novas ações e montante a "queimar", nem acreditei.
Vai ser vender ao melhor pelas 8.00 da matina.

como afirmas isso podem estar suspensas pela cmvm e já agora porque vão vender e não ir ao AC ?

[jupiter20001]

Tenho cfd's a 0.21

Qual o concelho para stop? e quantos anos para recuperar?

a brincar ligue pa jpm eles vao lhe dar o nº braga matos...

a serio feche essa treta right now....... a letra do boss bem diz baza baza.... e voces ( não era para si).... foram mas tão carolos eu avisei vos a todos... e o que me criticaram......pa proxima talvez me deiam ouvidos....

Acho que vou tirar o stop e aguentar-me à bronca...e depois esperar uns anitos

[Bernie Madoff]

Boa Noite.

Quem entra amanhã vai ter acesso aos direitos?... ou então de outra perspetiva,
quem estava dentro até ao dia de hoje tem acesso aos direitos, mesmo que venda entretanto?

Pelo discurso só quem tinha hoje, aquando a paragem da negociação, tem direito aos diretos.
Amanhã ajusta e podem vender e recebem na mesma os direitos. Agora as datas ao certo para receber os direitos e período de negociação está por divulgar!
Para variar..............

Muito Obrigado Jonas007

De facto faz sentido e agora compreendo porque é que amanhã elas devem de ajustar aproximadamente o valor dos direitos e negociar por volta dos 9 cêntimos.
Faz lembrar o ex-dividendo.... concordas?

Obrigado novamente!

[General Patton]

Será mais ou menos isto:


número de acções actual - 19707170
cotação actual - 0,159 €
Market CAP - 3 133 440 €
Aumento de Capital - 2 241 200 €
Nº de direitos - 0,57 (=4/7)
Preço de subscrição - 0,065 €
Nº de acções AC - 34480000
Valor teórico de cada direito - 0,060 €
Nº total de acções - 54187170
Market CAP NOVO - 5 374 640 €
Novo preço teórico - 0,099 €
Desconto preço actual - 59,12%
Desconto novo preço teórico - 34,47%
Factor de ajuste - 0,624

Pelos meus cálculos, o valor teórico dos direitos, se o dia ex-direitos fosse amanhã, seria de 0,0534 €. Alguém confirma o mesmo número?

[ricardmag]

Pelo discurso só quem tinha hoje, aquando a paragem da negociação, tem direito aos diretos.
Amanhã ajusta e podem vender e recebem na mesma os direitos.

Fiquei com muitas duvidas, será mesmo assim?

É intenção do Millennium bcp dar início a esta oferta no mais breve prazo, após aprovação do
respetivo prospeto pela CMVM e a publicação deste último e do aviso para o exercício de direitos
de subscrição, nos termos legais.

[Puregene1986]

viva!

Mas afinal pode-se ou não shortar acções do BCP?

Hoje de manhã consegui shortar, mas agora não é possível?


cumps

BN

[jonas007]

Boa Noite.

Quem entra amanhã vai ter acesso aos direitos?... ou então de outra perspetiva,
quem estava dentro até ao dia de hoje tem acesso aos direitos, mesmo que venda entretanto?

Pelo discurso só quem tinha hoje, aquando a paragem da negociação, tem direito aos diretos.
Amanhã ajusta e podem vender e recebem na mesma os direitos. Agora as datas ao certo para receber os direitos e período de negociação está por divulgar!
Para variar..............

[TheWolf]

Boa noite companheiros,

Alguém me consegue informar qual o preço de venda de cada direito?

Cpts.

[nmprc]

Valor após AC: (4 x 0,1585 + 7 x 0,065)/(4 + 7) = 0,099 €

Valor teórico dos direitos = 1,75 x (0,099 - 0,065) = 0,0595 €

Amanhã deve corrigir para cerca de 0,1 €

(Partindo do principio que há apenas o ajuste, e que a cotação não corrige mais)

Uma questão importante, que não é clara, diz respeito a datas - até quando é necessário ter acções para ter direito aos direitos?

Parece-me que o AC já estava descontado no preço. Amanhã ajusta de certeza, mas estou curioso para perceber o montante... penso que pode haver muita procura...

[richardj]

Tenho cfd's a 0.21

Qual o concelho para stop? e quantos anos para recuperar?

a brincar ligue pa jpm eles vao lhe dar o nº braga matos...

a serio feche essa treta right now....... a letra do boss bem diz baza baza.... e voces ( não era para si).... foram mas tão carolos eu avisei vos a todos... e o que me criticaram......pa proxima talvez me deiam ouvidos....

Artista ninguém te criticou, algumas pessoas apenas divergiram da tua opinião, o que é perfeitamente natural eu até gosto de ler as tuas analise mais fundamentais, ainda tenho alguma dificuldade em acompanhar, mas isto vai lá com o tempo

[Bernie Madoff]

Boa Noite.

Quem entra amanhã vai ter acesso aos direitos?... ou então de outra perspetiva,
quem estava dentro até ao dia de hoje tem acesso aos direitos, mesmo que venda entretanto?

[richardj]

Tenho cfd's a 0.21

Qual o concelho para stop? e quantos anos para recuperar?

Amanha na abertura.

Só depende da tua capacidade de ganhar dinheiro com o dinheiro que ficou.

Bem vindo ao forum. Espero que a tua perda não seja assim tão grande.

[Artista Romeno]

Tenho cfd's a 0.21

Qual o concelho para stop? e quantos anos para recuperar?

a brincar ligue pa jpm eles vao lhe dar o nº braga matos...

a serio feche essa treta right now....... a letra do boss bem diz baza baza.... e voces ( não era para si).... foram mas tão carolos eu avisei vos a todos... e o que me criticaram......pa proxima talvez me deiam ouvidos....

[jupiter20001]

Tenho cfd's a 0.21

Qual o concelho para stop? e quantos anos para recuperar?

[jmsbar]

Sera assim o calculo para quem tiver. por exp., 10000 accoes em carteira e queira ir ao aumento de capital?

Factor de multiplicação 1.75
Número de ações em carteira antes do aumento: 10000
Total de novas ações: 17500
Preço de subscrição das novas acções: 0.065 €
Investimeto a realizar no aumento de capital: 1,137.50 €
Número de direitos atribuidos a cada ação: 1
Número de direitos a exercer: 10000
Número de direitos necessários para subscrever cada uma das novas ações: 0.571428571
Total de novas ações: 17500
Investimeto a realizar no aumento de capital: 1,137.50 €
Número TOTAL de ações em carteira depois do aumento: 27500

[cadilhaman]

EDIT: Não reparei que já publicado, post em duplicado

As contas devem de ser assim:

número de acções actual 19707170
cotação actual 0,1585 €
Market CAP 3 123 586 €
Aumento de Capital 2 241 200 €
Nº de direitos 0,57 (=4/7)
Preço de subscrição 0,065 €
Nº de acções aumento de capital 34480000
Valor teórico de cada direito 0,059 €
Nº total de acções 54187170
Market CAP NOVO 5 364 786 €
Novo preço teórico 0,099 €
Desconto preço actual 58,99%
Desconto novo preço teórico 34,35%
Factor de ajuste 0,625

[nmprc]

Valor após AC: (4 x 0,1585 + 7 x 0,065)/(4 + 7) = 0,099 €

Valor teórico dos direitos = 1,75 x (0,099 - 0,065) = 0,0595 €

Amanhã deve corrigir para cerca de 0,1 €

[jccgold]

Alguem que me esclareça isto? Qual o preço de cada nova acção? Sao os 65 centimos?

[jonas007]

Expliquem-me uma coisa!
Como os acionistas, grandes a pequenos, vão buscar dinheiro para injetar?!

Quer dizer é meter no BCP mais dobro que já tem.
PS: Quando vi o valor das novas ações e montante a "queimar", nem acreditei.
Vai ser vender ao melhor pelas 8.00 da matina.

[Artista Romeno]

já disse-mos olá ao matos agora vamos ao que interessa...Se o bcp não ativar os DTA 2mm ainda é curto tinha que ser pelo menos 2,5 esta foi dura cacete... mas pois é, sem dta e sem cocos em basileia 3 o bcp.........."With the 1Q14 results BCP reported a B3 FL CET1 of 5.4% ex DTAs and 9.5% including DTAs. Adjusting these two ratios for the €3bn government CoCos we get to a -1.3% ex DTAs and 2.7% including DTAs", puxa esta até a mim me doeu..... mesmo com a venda da EDIT: ROMENIA da carteira credito e dos seguros linda trapalhada..... ah e se quiserem reclamar por eles terem ido buscar o braga tem aí o mail e tudo
falando muito a serio o bcp mesmo que ative o estado nunca consegue ficar com todos os dta na vida por isso é obvio que o AC devia de ser de 3000M... 2000m é melhor que nada... mas o bcp para basileia 3 fica nos proximos anos ainda a gerar capital, serão ainda ora assumindo 1,5-2% com dta( de -1,3 a +5,6%, parece-me razoavel, nunca vao ficar com todos para dar esses 5,6% com 2mm.....o bcp pode muito bem ficar curto diria que com 2,5mm ficaria ali a rondar os 9,5 a 10%.... dizem que a jpm é colocador eles só foram foi espertos protegeram-se com este golpe contra litigancia futura..... que pudesse muito remotamente haver e agradaram ao mesmo tempo ao bcp... quem sabe sabe...e o bes nao sabe , mas jpm sabe mesmo fazer as coisas
* factores como o seguros nao foram incluidos nem a venda da romenia que terão um impacto positivo, o bcp está em mercados com potencial, mas para crescer devia estar já ok de capital, para com parte dos lucros ir assumindo mais RWA.... 2mm é melhor que nada.... veremos como fica após essas operações que nao contabilizei.....* e assumi que o bcp mesmo sendo mau assumia a proposta do governo... sem isso é para esquecer -1,3% +2,7 pp por cada 1BI é muito curto... o que me pode estar a escapar a proposta do governo cobrir mais dta que a % que assumi a rondar 40 a 50%

Deixar também a parte otimista da JPM que diz que até 2017 o bcp gera 530 pb de capital... eu nao acredito numa coisa destas.... isto implicava grosso modo isso implicava lucros entre 2014 a 2017 de quase 2mm de euros... acho muito esticado......parace me que sem cocos se ganhar 1,6mm de lucros até 2017 inclusiveisto é este ano perde -100 pro ano ganha 350m 2016 575 em 2017 ganha 750m, mas os rwa tem necessariamente que crescer.... daí parece me que se libertar 300 a 350 pb até 2017 já nao seria nada mau e isto pressupoe que corra tudo muito bem.....

não vou fazer uma analise muito detalhada antes do Q2 mas vou deixar aqui a minha opiniao
a serem 54m de acções
e olhando para um resultado de 750m em 2017 como dito acima, antes 1h do anuncio de AC tendo tudo isso sido validado pelo mesmo dado o roe de 15% e a previsão de custos para portugal de 660m
assumo tbv de 4900m em 2017, 3800m hoje
rwa de tambem 47000-50000m, se o banco quiser crescer....
retorno sobre o capital de15,6 % em 2017
growth factor 2%, ver polonia angola moçambique
libertação de capital de 400m.... isto dá 16,4 centimos, atualizando o valor em 2017 para hoje, com um cost of equity de 10%
* assume que o bcp de algum modo safa-se de ver o estado converter os creditos fiscais em capital.... senão é menos
....
só entro no bcp a menos de 8 centimos ainda para mais ai ai se há prejuizos la se vai essa previsão atualizada com o estado a entrar no capital... e olhem que eu fui otimista em tudo o que escrevi.... com objetivos acima da direção..... e um gorwth factor igual ao do bbva .... por isso meus caros 15 centimos após AC.. já era algo muito bom , até por esse risco dos creditos fiscais...

[pacheco1979]

De acordo com os cálculos do Dinheiro Vivo, com este reeembolso antecipado de 'CoCos', o BCP deverá poupar cerca de 500 milhões de euros em juros.

Muito dinheiro....

[jccgold]

é essa parte que não se percebe 'Ou seja, por cada quatro recebe uma, pagando 6,5 cêntimos'

Na escola onde eu andei "por cada quatro recebe uma" recebia um X em cima por falta de unidade numerica. 4 o q e 1 o q?

[General Patton]

É incrível o desconto que o BCP está a fazer nas novas ações: 59,0% relativamente ao fecho de hoje.

Com a cotação de fecho de hoje, o BCP terá um preço justo a partir de amanhã de 9,9 cêntimos.

O preço justo é o preço de cada ação para que o banco tenha a capitalização bolsista de hoje (3124 M€) mais os 2250 M€ do AC.

E se à capitalização após AC - valor final do banco somando as acções em mercado com as novas a emitir (tendo em conta o valor do banco no fecho de hoje) - subtraíres o valor destinado ao pagamento dos CoCos (1850 m), verás que o preço por acção ficará entre os 0,065 e os 0,066) para que a capitalização final seja próxima da de hoje mais o remanescente que sobra do AC.

[ricardmag]

"Actuais accionistas do banco vão receber um direito por cada uma das acções detidas. Cada um desses direitos vai permitir comprar 1,75 novas acções do banco. Ou seja, por cada quatro recebe uma, pagando 6,5 cêntimos."

Esse cabeçalho da noticia (jornal de negócios) já foi corregido, o correto é

Actuais accionistas do banco vão receber um direito por cada uma das acções detidas. Cada um desses direitos vai permitir comprar 1,75 novas acções do banco. Ou seja, por cada quatro recebe sete, pagando 6,5 cêntimos.