Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por RaposoTavares » 20/6/2014 12:07

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Morais Pires
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Uma figura de marcado ar latino-americano e uma narrativa que atravessa a realidade da Cosa Nostra e a ficção das peças de Shakespeare. A Assembleia geral de accionistas aceitará este senhor como novo líder do banco? Preferirá um outro? E quem constituirá esta nova AG? O que levou a CMVM a acordar tão tarde? Se a AG do BES correr de feição para a 'face oculta' da famiglia o meu primo Tavares terá alguma carta na manga? Alguma bomba? E o que poderá fazer o Costa em caso de desenvolvimentos manhosos? E a rapaziada do petróleo, dos diamantes e dos capitais puf! do hemisfério austral? Saíram de cena? Espreitam alguma oportunidade para 'entrar de chanca' no BES?

Uma novela que promete encher os jornais na próxima semana. A não perder!

Um abraço,
Raposo Tavares
Editado pela última vez por RaposoTavares em 20/6/2014 12:38, num total de 2 vezes.
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Re: BES - Tópico Geral

por STRESSZERO » 20/6/2014 12:05

Neste momento não tenho nenhuma posição aberta no Bes, mas a mim não me agrada nada esta solução.
O banco precisa de alguém que rompa com o passado e tenha outra visão estratégica para o banco, esta solução é mais do mesmo.
Para mim o Bes está numa situação muto delicada por a Administração ser um fator muito importante para o desempenho e imagem do banco.

Bons negócios!
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/6/2014 12:03

Ulisses Pereira Escreveu:jonas, o facto de um Banco estar organizado é algo óbvio. E se há uma mudança de liderança, mal é se o novo líder nada mudar, nada alterar. Deixa de ser um líder para passar a ser uma figura de papel. Mal será se isso vier a acontecer.

Um abraço,
Ulisses


reafirmo o que disse ou morais pires se emancipa do tio padrinho, ou isto não passa de uma solução tipo pinhal, pode durar mais mas é isso....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral

por MME5 » 20/6/2014 11:50

Ulisses Pereira Escreveu:jonas, o facto de um Banco estar organizado é algo óbvio. E se há uma mudança de liderança, mal é se o novo líder nada mudar, nada alterar. Deixa de ser um líder para passar a ser uma figura de papel. Mal será se isso vier a acontecer.

Um abraço,
Ulisses


Nem mais, é mesmo por isso que se trocam de lideres, para haver mudança, caso contrario não se mexe.
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/6/2014 11:24

jonas, o facto de um Banco estar organizado é algo óbvio. E se há uma mudança de liderança, mal é se o novo líder nada mudar, nada alterar. Deixa de ser um líder para passar a ser uma figura de papel. Mal será se isso vier a acontecer.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por Tourso » 20/6/2014 11:19

O cenário está feio sem duvida, mas por n comentários que li que vão desde o BES ir à falência (?) ou ir já aos 0,60 cts (!) os mesmos que têm acções de outras cotadas do PSI 20:
- Com ca. de 40% de peso no sector , os congéneres BCP (que os tenho) e o BPI seriam igualmente puxados.
- Com ca. de 08% de peso no PSI 20 , mesmo as acções de contra-ciclo ,tipo JMT seriam afectadas. Já não se haveria cenário como no passado 2/7/2013 a banca a cair por causa do governo e outras cotadas a manterem-se à +- incólumes...
- Caso quem pense este cenário, não é pois realista pensar que o BES afunda e o resto fica bem; nesse caso ir curto no BES, mas ter reservas em relação ao PSI20 e muito em especial ao PSI Financials... no ano passado na tormenta Gaspar/Portas o PSI tombou mais de 6% o mesmo que entretanto se valorizou por força do bull e estabilidade dos juros, em 27% !! Ou seja teria muito para cair... E mesmo sem BES actualmente pode corrigir...

Não só o BES está em muitos maus lençóis, mas também quem quiser agora lançar um AC neste momento... Não havia investidores estrangeiros a querer nada com o sector financeiro Português: talvez seja por isso que o Nuno Amado não queira para já colar um AC, que vai ter que realizar, neste momento actual.

Agora como muito bem diz o Raposo Tavares, quem são os os accionistas do BES? Os tais 16% são de que fundos? Pelo que sei , só um que está referenciado por ter mais de 2%.

Ontem no fecho houve compras volumosas e todo o aumento de capital foi concluído donde:

-ou foram todos enganados ( não acredito) pela famiglia e já tínhamos como alguns vaticinam, um novo BPN. Mas nesse caso os 25% que os ES possuem é lixo programado
-quem os tem a 0,875€ ainda pode realizar algum, apesar de já estar perto deste valor e transacções deste volume não são do tipo swing trading
-ou configuraram-se compras para posição musculada em futura admnistração

Em suma qualquer que seja a estratégia, neste momento vale muito o lado psicológico dos trades,a AF terá mais peso no longo prazo e sobretudo esperar que não haja corrida ao banco.

Um abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 20/6/2014 11:01

Até podem não acreditar, mas quer fique o "alfredo" ou "antonio" fica tudo igual.
O banco já tem padrões de gestão que são as guias. Quer um ou outro qualquer vai seguir o caminho já traçado.

Até mesmo se fosse eu para lá :mrgreen: continuava tudo igual. Porque era só continuar o que já esta organizado. Ou julgam que um banco, hoje em dia, não esta controlado, regulado e organizado. Isto já não é como era. São muitos olhos e calos de experiência.

Este banco opera desde ~1930. Portanto já errou muito, como qualquer banco, e continua em pé. E preparado para o futuro.

PS: Banif é a empresa justa a um preço "maravilha"
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Re: BES - Tópico Geral

por Diacono » 20/6/2014 10:42

Ajudem-me a esclarecer o seguinte: o Ricardo Salgado sai da presidência do BES, mas mantém-se na frente da ESFG?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 20/6/2014 10:17

GooPrime Escreveu:Ainda abre verdinho. :clap:


LOL era uma bencao para mim! Mas pelos COfs...vai para os 0,906€
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 20/6/2014 10:16

negociosbolsa81 Escreveu:Morais Pires substitui Ricardo Salgado na liderança do BES

in: http://economico.sapo.pt/


Bem..o DE esta a bater aos pontos o JN no affaire BES! Da para perceber quem tem as melhores toupeiras :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por Gonee111 » 20/6/2014 10:13

Ainda abre verdinho. :clap:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por negociosbolsa81 » 20/6/2014 10:00

Morais Pires substitui Ricardo Salgado na liderança do BES

in: http://economico.sapo.pt/
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: BES - Tópico Geral

por Gonee111 » 20/6/2014 8:52

Gráfico actualizado. O ponto actual era importante.

BES.png


Possíveis pontos de entrada. Onde vou deixar ordens.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 20/6/2014 8:11

Já enviei o meu Curriculum Vitae para a administração do BES.

Principal atributo: gajo honesto!

Aposto que sou o único no meio daquela mafia :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mantana » 20/6/2014 8:06

Suspensas!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por katolo » 20/6/2014 7:59

Só abre em Julho quando houver uma nova administração :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por trend=friend » 20/6/2014 7:53

Põe aí um 4: não abre hoje! :wink:
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 20/6/2014 7:50

Accoes suspensas!

A malta anda nervosa (eu inclusive). Proponho à administracao do Forum uma votacao (com fins meramente de brincadeira).

1-Abre a subir
2-Abre a descer
3-Mantem
4-Nao abre hoje (editado e sugestao do trend friend)

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... mberg.html
Editado pela última vez por Primvs em 20/6/2014 7:57, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 20/6/2014 4:36

O BES pelos vistos fez um intenso roadshow para preparar o AC.
Os fundos foram acediados e nesta história toda eles perceberam que se abria a porta a um banco opavel.
Assim sendo , tendo em conta que ia haver vendas massivas de direitos, o AC podia ser uma boa oportunidade de tomar uma posição relevante para especular sobre uma eventual OPA.

Mas acabado AC e saciados os tubarões seca a procura e a cotação corrige.
Agora com a demissão de Salgado e com a guerra fratricida que se vai abrir nos próximos tempos, é só mais um ingrediente para agravar as quedas.
Não sei até que ponto é que já muita gente sabia desta decisão do Salgado ao ponto de ter sido isso a provocar as quedas depois do AC.
Se assim fosse porque não começou a cair antes ?

Toda a movimentação no AC foi muito estranha e não teve a ver propriamente com uma repentina descoberta de valor na actividade do banco.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por DanielPT » 20/6/2014 4:13

Depois destas investigações/auditorias todas por parte do BdP se a cratera fosse assim tão grande como falam, não devia o Bdp já ter posto tudo a nu de forma a proteger os pequenos accionistas?
Ainda por cima houve um AC de 1 mil M, recentemente com um sucesso de 178% se fosse preciso mais tinham pedido nao?
Eu vou comprar BES, porque isto esta me a parecer jogadas de bastidores para alguem entrar forte...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/6/2014 4:04

Storgoff Escreveu:Que factos agora conhecidos?
Então a trampa não era já toda conhecida antes até de anunciado o AC?

Como explicas a subida vertiginosa da cotação durante o AC, algo que eu sempre questionei e que pelos visto tu achavas perfeitamente normal e até esperavas mais subidas ainda.
Alias dizias que o problema do BESA era um falso problema e até era bom para o BES porque assim já nem tinha risco de crédito

Como vês, agora findo o AC simplesmente começou a despenhar-se e nada de novo veio a publico.


A pergunta não é para mim, mas vou opinar um ponto a meu ver como disse teoricamente sem mais nada, 1,10 nao era sobrevalor, qual era o desconto do mercado ao lixo nao sabia.... mas sinceramente caiu tao acelaradamente, pois o mercado, quem tinha que saber vá sabia da saida de salgado... e da entrada ou de um membro de um testa de ferro ( o doravante por mim desginado mr pires...... ou de um membro da familia.... eu acho que os fundos internacionais são um bocado anginhos quando investem em Portugal por vezes, qual o racional de entrar no bes pela blackrock.... quando um romeno como eu sabia da bomba em angola... andavam a dormir... dito isto se o ac teve mt boa procura teoricamente o banco tinha valor? houve gente a querer comprar acções para influenciar a gestão? mas se sim então teoricamente continuava a fazer sentido.... eu acho que o chapão no charco deriva claramente do efeito que posso estar errado mr pires :oh:.....eu nao acredito que o bes seja opado pelo santander como já ouvi aí dizer... mas posso tar errado..... o botin é agressivo,... mas será o mercado nacional tão importante per si... ainda se fosse o bcp fazia sentido... havia boas sinergias na polonia..... agora o bes é so portugal ....o resto é treta tá visto irá ele pagar muito pelo bes não creio só se fosse uma bagatela....
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Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 20/6/2014 3:51

Que factos agora conhecidos?
Então a trampa não era já toda conhecida antes até de anunciado o AC?

Como explicas a subida vertiginosa da cotação durante o AC, algo que eu sempre questionei e que pelos visto tu achavas perfeitamente normal e até esperavas mais subidas ainda.
Alias dizias que o problema do BESA era um falso problema e até era bom para o BES porque assim já nem tinha risco de crédito

Como vês, agora findo o AC simplesmente começou a despenhar-se e nada de novo veio a publico.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 20/6/2014 3:23

Artista:

O BESA tal como tinha sido noticiado pelo Expresso, dizia que as operações tinham sido efectuadas à revelia da gestão, tendo esta e os accionistas tido conhecimento em Novembro.

Desse ponto de vista (e como estava de boa-fé) efectivamente acreditei que a "familia " estivesse de fora. Se assim fosse, era verdade que deixando de as garantias serem prestadas por particulares e ser o estado Angolano a prestá-las havia uma diminuição do risco

Prova disso é que continuei longo, mesmo depois de se iniciar as quedas. Só sai recentemente e com perdas, porque algo de estranho se passava, sem a acção ter reacções na descida.

Face aos factos agora conhecidos é natural que a minha opinião seja diferente, Uma coisa é um acto de um funcionário à revelia da gestão, outra é a própria gestão efectuar engenharias contabilísticas para encobrir ramos em falência do grupo.

Também afirmo e pode ler que nunca pode "ir ao tapete".

Agora acusa-me de quer influenciar o mercado? De que forma...pela minha opinião? (Isso é para rir) Eu que defendi atrás que a CMVM devia suspender a acção para defender os pequenos accionistas que estáo longos! (Estou de fora e tenciono estar até que todo este quadro esteja resolvido, que acredito lá perto do final do ano. Não basta a nova gestão tomar posse...É necessário levantar "todo o pó" para perceber a verdadeira dimensão dos buracos...Nem longo, nem curto, de fora!)
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Re: BES - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/6/2014 3:08

SERRA LAPA Escreveu:Já imaginaram a contabilidade real destes "habilidosos"? Como será a verdadeira realidade do Banco? Nem no BCP, se foi tão longe...

A engenharia financeira que é suposto existir, deve deixar os novos gestores "de olhos de em bico"

É a minha opinião, mas reflectindo um pouco, isto é um gigante BPN! A única diferença reside na sua dimensão, ou seja, só não se poderá deixar ir " ao tapete" pelas suas consequências!

Compreendo agora porque é que os franceses querem sair. Pudera... Antes que alguém descubra que o rei vai nú!


o que eu não compreendo é porque quando estava longo, contou só metade da noticia do besa e disse que o bes ainda saia a ganhar com aquilo numa acesa discussão comigo.... agora que diz que saiu profere afirmações deste cariz em que ficamos? lá está a mania de que se manipula os mercados.....

edit:Depois do bpn, mas nenhum banco vai ao tapete... senao banif e bcp tinham marchado.....em 2011/2012
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Re: BES - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 20/6/2014 2:59

Já imaginaram a contabilidade real destes "habilidosos"? Como será a verdadeira realidade do Banco? Nem no BCP, se foi tão longe...

A engenharia financeira que é suposto existir, deve deixar os novos gestores "de olhos de em bico"

É a minha opinião, mas reflectindo um pouco, isto é um gigante BPN! A única diferença reside na sua dimensão, ou seja, só não se poderá deixar ir " ao tapete" pelas suas consequências!

Compreendo agora porque é que os franceses querem sair. Pudera... Antes que alguém descubra que o rei vai nú!
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