BCP - Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
yaya Escreveu:[
Já agora é sabido que o estado detém ações compradas a 0,04€ em 2013. Quando o estado sair do banco irão ser despajadas na bolsa estes lotes certo? Qual o impacto que terá?
Como assim ???
O Estado comprou acções do BCP?
Deves estar equivocado....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:Especualção com 2200m em DTA mais 2600M em cocos mais um suposto market cap de 4200m isto dava a volta de 9000m para TBV de a volta de 6000m! 1,5-1,6x ( ainda podem faltar alguns prejuizos para comer capital)para a estrutura de crescimento do bcp nao me parece caro.... polonia angola moçambique agora pensem no seguinte.... qual vai ser a diluição para cobrir esses dois dossiers dos dta e dos cocos em ac... no longo prazo pode valer 21 centimos mas no curto prazo isso só tem um nome ESPECULAR
Concordo que é pura especulação, não só essas bem como todas as que saíram até agora!
No longo prazo pode valer bem mais do que 0,21 ou até muito menos o futuro ninguém o sabe. Nem os senhores da casa sabe esses valores.
Ainda á bem pouco tempo a cotação esteve nos 0,239 e o banco encontrava-se na mesma situação!
Afinal o que mudou no BCP desde o ultimo AC em que a cotação fazia mínimos de 0,06 e agora que está a o,17 tendo batido nos 0,23??? Provavelmente algum ajustamento/reorganização/reestruturação da casa, o que levou investidores a pagarem os tais 0,21 0,22 e até 0,23 por cada ação.
A cotação oscila conforme o preço que os investidores estão despostos a pagar....se fosse assim tao fácil era só fazer umas contas e estava tudo rico!!
Artista acho que tu foste um dos que disse um valor superior a esse para o BCP até ao final do ano! Provavelmente concluíste a cadeira de analise financeira e mudas-te de opinião

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
inserttgb Escreveu:A redução do capital social conforme proposta da administração no ponto 10 da ordem de trabalhos da proxima Assembleia Geral terá influencia nos DTAs?
Fonte: http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... nto-10.pdf
Obrigado.
O capital social passa de 3 mil M€ para 1,465 mil M€ ?

Ou seja com 19,7 mil M€ de ações dá 0,075€/ação ?

Já agora é sabido que o estado detém ações compradas a 0,04€ em 2013. Quando o estado sair do banco irão ser despajadas na bolsa estes lotes certo? Qual o impacto que terá?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
investpouco Escreveu:Noticias: O Goldman Sachs reviu em alta o preço-alvo do BCP de 19 para 21 cêntimos, o que traduz um potencial de valorização superior a 20% face à cotação actual, de 17,35 cêntimos. A recomendação continua em "neutral", diz o banco numa análise em que procura simular um potencial aumento de capital no banco.
Em nota de análise a que o Negócios teve acesso, o Goldman Sachs explica a decisão de subir o preço-alvo com a expectativa de que haverá um reembolso "mais rápido do que era assumido" do empréstimo estatal, concedido através das obrigações de capital contingente (CoCo’s).
Para o Goldman Sachs, isso significará uma melhoria da margem financeira e dos lucros, já que o banco reduziria a factura com os juros "caros" pagos pela ajuda estatal.
O Goldman Sachs que as compre todas.
Com esse preço alvo e já com um novo AC em cima descobriram ouro.
Fantástico, ainda não se sabe como é que vai ser a história dos DTAs , o resultado dos testes de Stress ou mesmo a dimensão dum eventual AC, mas os homens do Goldman desconhecendo essas variáveis fazem lá as suas continhas muito convenientes e descobrem esse grande potencial de subida na cotação.
Embrulham o assunto com uma história da carochinha e lançam o isco a ver se alguém pega.
Parece mesmo assunto encomendado.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
investpouco Escreveu:Noticias: O Goldman Sachs reviu em alta o preço-alvo do BCP de 19 para 21 cêntimos, o que traduz um potencial de valorização superior a 20% face à cotação actual, de 17,35 cêntimos. A recomendação continua em "neutral", diz o banco numa análise em que procura simular um potencial aumento de capital no banco.
Em nota de análise a que o Negócios teve acesso, o Goldman Sachs explica a decisão de subir o preço-alvo com a expectativa de que haverá um reembolso "mais rápido do que era assumido" do empréstimo estatal, concedido através das obrigações de capital contingente (CoCo’s).
Para o Goldman Sachs, isso significará uma melhoria da margem financeira e dos lucros, já que o banco reduziria a factura com os juros "caros" pagos pela ajuda estatal.
Especualção com 2200m em DTA mais 2600M em cocos mais um suposto market cap de 4200m isto dava a volta de 9000m para TBV de a volta de 6000m! 1,5-1,6x ( ainda podem faltar alguns prejuizos para comer capital)para a estrutura de crescimento do bcp nao me parece caro.... polonia angola moçambique agora pensem no seguinte.... qual vai ser a diluição para cobrir esses dois dossiers dos dta e dos cocos em ac... no longo prazo pode valer 21 centimos mas no curto prazo isso só tem um nome ESPECULAR
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Noticias: O Goldman Sachs reviu em alta o preço-alvo do BCP de 19 para 21 cêntimos, o que traduz um potencial de valorização superior a 20% face à cotação actual, de 17,35 cêntimos. A recomendação continua em "neutral", diz o banco numa análise em que procura simular um potencial aumento de capital no banco.
Em nota de análise a que o Negócios teve acesso, o Goldman Sachs explica a decisão de subir o preço-alvo com a expectativa de que haverá um reembolso "mais rápido do que era assumido" do empréstimo estatal, concedido através das obrigações de capital contingente (CoCo’s).
Para o Goldman Sachs, isso significará uma melhoria da margem financeira e dos lucros, já que o banco reduziria a factura com os juros "caros" pagos pela ajuda estatal.
Em nota de análise a que o Negócios teve acesso, o Goldman Sachs explica a decisão de subir o preço-alvo com a expectativa de que haverá um reembolso "mais rápido do que era assumido" do empréstimo estatal, concedido através das obrigações de capital contingente (CoCo’s).
Para o Goldman Sachs, isso significará uma melhoria da margem financeira e dos lucros, já que o banco reduziria a factura com os juros "caros" pagos pela ajuda estatal.
cumptos, Investpouco.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
esta tb ainda está fresquinha...
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/analistas_discussoes_em_espanha_podem_atrasar_reforma_dos_impostos_diferidos_em_portugal.html
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/analistas_discussoes_em_espanha_podem_atrasar_reforma_dos_impostos_diferidos_em_portugal.html
"Não se deve acreditar em tudo o que aparece na Internet" - Winston Churchill
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Storgoff Escreveu:
Ri-te, ri-te....
Não tenho vontade nenhuma e tu também não deves ter muita porque se isto correr mal o mais certo é sermos todos obrigados e fazer mais uns "descontinhos" para a banca!!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Por outro lado, se a notícia se confirma, o BCP, por ser o banco com maior volume de crédito e imparidades reconhecidas ao longo dos últimos anos, será o principal banco português a beneficiar com uma solução desse género.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
A notícia parece ser bem argumentada, possivelmente a solução mais viável para ambas as partes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
fresquinha!
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... edito.html
Solução para impostos diferidos apenas deve contemplar os relacionados com crédito
20/05/2014
A questão dos impostos diferidos está em cima da mesa desde que entraram em vigor as novas regras de contabilidade de Basileia III, a 1 de Janeiro, que obrigam os bancos a deduzir aos fundos próprios os activos por impostos diferidos que foram acumulando, apenas podendo contabilizar como capital aqueles em que haja a garantia quase total da sua utilização ou que tenham um valor económico igual ao seu valor contabilístico.
Quando os bancos se prepararam para os testes de 'stress' do Banco Central Europeu (BCE), os banqueiros têm vindo a exigir alterações à lei, semelhantes às de Espanha, que abriu a possibilidade de os impostos diferidos serem transformados em créditos fiscais. Também o Banco de Portugal é a favor de uma solução que evite a penalização dos rácios de capital dos bancos.
No entanto, o Ministério das Finanças tem-se mostrado reticente devido ao impacto no défice orçamental da contabilização desses créditos fiscais.
Os banqueiros argumentam que, sem uma solução, alguns bancos poderão mesmo ter de pedir mais dinheiro ao Estado, o que também teria impacto nas contas públicas.
Segundo várias fontes do sector financeiro contactadas pela Lusa, a solução que o Executivo está a desenhar, mas que ainda não está fechada, deverá passar por apenas transformar os activos por impostos diferidos relacionados com actividade de crédito, caso das provisões e imparidades, em créditos fiscais. Esses créditos poderão ser, posteriormente, deduzidos no pagamento de IRC, quando os bancos regressarem aos lucros.
Os impostos diferidos relacionados com crédito totalizam cerca de 4 mil milhões de euros nos principais oito grupos bancários a actuar em Portugal (Caixa Geral de Depósitos, BCP, BES, BPI, Santander Totta, Montepio, Crédito Agrícola, Banif).
Nos bancos, as rubricas que dão origem à contabilização de activos por impostos diferidos são, além dos prejuízos fiscais reportáveis, as relacionadas com provisões e imparidades para crédito e os benefícios para empregados, como pensões e reformas antecipadas.
A solução que está a ser elaborada significa um 'meio termo', já que permite evitar uma queda significativa dos rácios de capital dos bancos (que cairiam mais se tivessem de ser retirados aos fundos próprios todos os impostos diferidos) e minimiza o impacto sobre as contas públicas.
Ao mesmo tempo, evita o risco de esta solução ser considerada um tratamento discriminatório face às empresas não-financeiras, uma vez que essas não têm impostos diferidos decorrentes da actividade de crédito (que só as sociedades financeiras podem conceder).
Para já, ainda não é conhecido como o Eurostat irá obrigar ao reconhecimento dessa dívida no défice e dívida públicos.
A ministra das Finanças disse, no início de maio, que o Governo está "a trabalhar numa solução" para os impostos diferidos e que a decisão "não demorará muito tempo".
Em conferência de imprensa, Maria Luís Albuquerque afirmou que o Executivo tem estado em consulta com a Autoridade Bancária Europeia (EBA em inglês) e com a Direcção-Geral da Concorrência europeia sobre esse assunto e que a solução "não demorará muito tempo", até porque os testes de 'stress' do Banco Central Europeu (BCE) - a que serão submetidos os portugueses CGD, BES, BPI e BCP - acontecem nos próximos meses e a decisão terá de ser tomada com alguma brevidade.
Segundo a ministra das Finanças, está a ser procurado o "equilíbrio certo" entre vantagens para os bancos e o impacto nas contas públicas e que poderá ter algumas diferenças face ao adoptado nos outros países.
A Lusa contactou a Direcção-Geral da Concorrência da Comissão Europeia, com quem o assunto estará a ser discutido, mas fonte oficial não quis fazer qualquer comentário. Também do Ministério das Finanças não foi possível obter qualquer esclarecimento.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... edito.html
Solução para impostos diferidos apenas deve contemplar os relacionados com crédito
20/05/2014
A questão dos impostos diferidos está em cima da mesa desde que entraram em vigor as novas regras de contabilidade de Basileia III, a 1 de Janeiro, que obrigam os bancos a deduzir aos fundos próprios os activos por impostos diferidos que foram acumulando, apenas podendo contabilizar como capital aqueles em que haja a garantia quase total da sua utilização ou que tenham um valor económico igual ao seu valor contabilístico.
Quando os bancos se prepararam para os testes de 'stress' do Banco Central Europeu (BCE), os banqueiros têm vindo a exigir alterações à lei, semelhantes às de Espanha, que abriu a possibilidade de os impostos diferidos serem transformados em créditos fiscais. Também o Banco de Portugal é a favor de uma solução que evite a penalização dos rácios de capital dos bancos.
No entanto, o Ministério das Finanças tem-se mostrado reticente devido ao impacto no défice orçamental da contabilização desses créditos fiscais.
Os banqueiros argumentam que, sem uma solução, alguns bancos poderão mesmo ter de pedir mais dinheiro ao Estado, o que também teria impacto nas contas públicas.
Segundo várias fontes do sector financeiro contactadas pela Lusa, a solução que o Executivo está a desenhar, mas que ainda não está fechada, deverá passar por apenas transformar os activos por impostos diferidos relacionados com actividade de crédito, caso das provisões e imparidades, em créditos fiscais. Esses créditos poderão ser, posteriormente, deduzidos no pagamento de IRC, quando os bancos regressarem aos lucros.
Os impostos diferidos relacionados com crédito totalizam cerca de 4 mil milhões de euros nos principais oito grupos bancários a actuar em Portugal (Caixa Geral de Depósitos, BCP, BES, BPI, Santander Totta, Montepio, Crédito Agrícola, Banif).
Nos bancos, as rubricas que dão origem à contabilização de activos por impostos diferidos são, além dos prejuízos fiscais reportáveis, as relacionadas com provisões e imparidades para crédito e os benefícios para empregados, como pensões e reformas antecipadas.
A solução que está a ser elaborada significa um 'meio termo', já que permite evitar uma queda significativa dos rácios de capital dos bancos (que cairiam mais se tivessem de ser retirados aos fundos próprios todos os impostos diferidos) e minimiza o impacto sobre as contas públicas.
Ao mesmo tempo, evita o risco de esta solução ser considerada um tratamento discriminatório face às empresas não-financeiras, uma vez que essas não têm impostos diferidos decorrentes da actividade de crédito (que só as sociedades financeiras podem conceder).
Para já, ainda não é conhecido como o Eurostat irá obrigar ao reconhecimento dessa dívida no défice e dívida públicos.
A ministra das Finanças disse, no início de maio, que o Governo está "a trabalhar numa solução" para os impostos diferidos e que a decisão "não demorará muito tempo".
Em conferência de imprensa, Maria Luís Albuquerque afirmou que o Executivo tem estado em consulta com a Autoridade Bancária Europeia (EBA em inglês) e com a Direcção-Geral da Concorrência europeia sobre esse assunto e que a solução "não demorará muito tempo", até porque os testes de 'stress' do Banco Central Europeu (BCE) - a que serão submetidos os portugueses CGD, BES, BPI e BCP - acontecem nos próximos meses e a decisão terá de ser tomada com alguma brevidade.
Segundo a ministra das Finanças, está a ser procurado o "equilíbrio certo" entre vantagens para os bancos e o impacto nas contas públicas e que poderá ter algumas diferenças face ao adoptado nos outros países.
A Lusa contactou a Direcção-Geral da Concorrência da Comissão Europeia, com quem o assunto estará a ser discutido, mas fonte oficial não quis fazer qualquer comentário. Também do Ministério das Finanças não foi possível obter qualquer esclarecimento.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
A redução do capital social conforme proposta da administração no ponto 10 da ordem de trabalhos da proxima Assembleia Geral terá influencia nos DTAs?
Fonte: http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... nto-10.pdf
Obrigado.
Fonte: http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... nto-10.pdf
Obrigado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Joca601 Escreveu:(...) a legislação diz que esses activos tem 5 anos para ser deduzidos a impostos a pagar no futuro por conta de lucros. Ao fim de 5 anos o montante é deduzido ou passa a custo efectivo. isto é o normal para todas empresas nacionais. (...)
Essa legislação já evoluiu. Antigamente eram 5 anos, agora são 12 anos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Imagino que exista muita gente que anda por aqui que não faz a minima ideia de onde chove os activos por impostos diferidos e suas implicações.
algum tempo atrás(anos) foi criada legislação que obriga todas as empresas a pagar impostos, quer tenham lucros ou prejuízos. sendo que as empresas que tem prejuízos podem inscrever no balanço esses pagamentos ao estado com um activo por impostos diferidos. a legislação diz que esses activos tem 5 anos para ser deduzidos a impostos a pagar no futuro por conta de lucros. Ao fim de 5 anos o montante é deduzido ou passa a custo efectivo. isto é o normal para todas empresas nacionais.
O que os banco querem, é que o estado reconheça esses activos como um crédito fiscal, como uma DÍVIDA do estado para com os bancos. É aqui que está o busílis da questão, de um momento para o outro o estado tem de reconhecer uma nova dívida que no limite poderia atingir 6 mil milhões de euros com implicação directa no deficit do estado.
A Espanha e a Itália reconheceram e acomodaram uma parte dos activos por impostos diferidos dos bancos nos seus orçamentos, porque tiveram capacidade para isso. Será que Portugal está em codições de fazer o mesmo? na minha opinião, não, isso implica directamente mais sacrificios para a restante população portuguesa, não é ético nem compreensível. Podia ser evitado se existisse um tratamento diferenciado no caso português por parte das instituições europeias, mas não estou a ver como tal possa ser permitido e, ou criado esse regime de excepção de não concorrer para o deficit nacional.
algum tempo atrás(anos) foi criada legislação que obriga todas as empresas a pagar impostos, quer tenham lucros ou prejuízos. sendo que as empresas que tem prejuízos podem inscrever no balanço esses pagamentos ao estado com um activo por impostos diferidos. a legislação diz que esses activos tem 5 anos para ser deduzidos a impostos a pagar no futuro por conta de lucros. Ao fim de 5 anos o montante é deduzido ou passa a custo efectivo. isto é o normal para todas empresas nacionais.
O que os banco querem, é que o estado reconheça esses activos como um crédito fiscal, como uma DÍVIDA do estado para com os bancos. É aqui que está o busílis da questão, de um momento para o outro o estado tem de reconhecer uma nova dívida que no limite poderia atingir 6 mil milhões de euros com implicação directa no deficit do estado.
A Espanha e a Itália reconheceram e acomodaram uma parte dos activos por impostos diferidos dos bancos nos seus orçamentos, porque tiveram capacidade para isso. Será que Portugal está em codições de fazer o mesmo? na minha opinião, não, isso implica directamente mais sacrificios para a restante população portuguesa, não é ético nem compreensível. Podia ser evitado se existisse um tratamento diferenciado no caso português por parte das instituições europeias, mas não estou a ver como tal possa ser permitido e, ou criado esse regime de excepção de não concorrer para o deficit nacional.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Storgoff Escreveu:Artista Romeno Escreveu:katolo Escreveu:E fechar a porta não? Talvez seja melhor fechar a porta de metade da banca europeia. Parece-me que está tudo à rasca. E por que não voltar a 2008? Se calhar uma catástrofe vinha muito bem a calhar aos especuladores que estão mortinhos para que isto volte a rebentar tudo e comprar ao preço da chuva os títulos e poderem ganhar 100 ou 200% num ano.
Eu estou a entender tudo muito bem e reafirmo que o importante é o Banco começar a apresentar resultados e expetativas positivas nos acionistas, porque ninguém sustentará eternamente um poço sem fundo.
Se o banco provar que em breve estará com resultados positivos e a remunerar os acionistas, eu ponho lá mais dinheiro. Se não, esqueçam!
Nem tanto ao mar nem tanto à terra Katolo! há muitos bancos europeus capitalizados por exemplo o intesa sanpaolo tem um core tier 1 basel II fl acima de 12% e mts bancos italianos e espanhois como tiveram os impostos garantidos pelo estado estao bem... de todos os ibericos alem dos Portugueses o Santander é o que está mais à reta estima-se que o valor ande entre 8,5 a 9% no entanto estou longo mas perto de sair tinha pensado em 7,5 está a 7,25 entrei barato em 2012 por isso vou ver como param as modas... mas agora tenho estado a refletir o que fazer para mim pensando bem pode nao haver QE mas sim uma queda dos juros nos depositos no bce para negativos e uma queda da taxa diretora para os 10pb dos 25 pb atuais ainda hoje um analista do citi disse isso e eu analisei a bondade do argumento??! e conclui que o draghi fala muito mas nunca fez nada daí que nao deem como certo QE antes dele acontecer neste momento estou a pensar qual o proximo banco tlvz esteja a pender pro intesa pelo fator capital o credit agricole com 9% está mais curto ... socgen tem 10% mas tem mais ib e isso come capital e se o banco quiser crescer ai pode necessitar de mais é tudo coisas que estou a ponderar e nao vou agir a quente.....
Sim eu sei que se deve aos prejuízos apresentados como é claro.
Apenas quis mostrar o ritmo a que o capital tem sido gasto.
Os racios core são o que são porque houve simultaneamente uma redução substancial dos RWA.
Bem vistas as coisa é o estado que garante a quase totalidade do capital seja através dos DTAs ou dos CoCos..
Acredito que o estado transforme uma parte desses DTA em créditos fiscais mas seguramente ficará muito aquém do que foi feito em Espanha. As contas públicas não comportam tal situação.
Por outro lado Basel III também não entra assim à bruta.
Se não estou em erro é faseado até 2019 o que vai dando tempo ao banco para se ir ajustando em termos de rácios de capital mas isso não invalida a necessidade de um AC.
O banco pode optar alienar fortemente mais activos, no limite a Polónia ,e aí as suas necessidades de capital baixam consideravelmente, mas isso é encolher para morrer.
O Nuno Amado teve uma expressão curiosa na entrevista que deu ao Dinheiro Vivo quando se falou na venda da actividade na Polónia mas infelizmente a entrevista desapareceu do site.
Alguém sabe o que aconteceu à entrevista?
de facto tem até 2019... o problema é que os cocos voam em 3 anos e se os mercados forem eficientes tem que descontar o capital em falta porque simplesmente todos os lucros feitos será para tapar buraco... mas isto é na teoria até agora nao têm sido..... mas se o governo garantir 30% dos dta vamos 700m a bomba explode
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:katolo Escreveu:E fechar a porta não? Talvez seja melhor fechar a porta de metade da banca europeia. Parece-me que está tudo à rasca. E por que não voltar a 2008? Se calhar uma catástrofe vinha muito bem a calhar aos especuladores que estão mortinhos para que isto volte a rebentar tudo e comprar ao preço da chuva os títulos e poderem ganhar 100 ou 200% num ano.
Eu estou a entender tudo muito bem e reafirmo que o importante é o Banco começar a apresentar resultados e expetativas positivas nos acionistas, porque ninguém sustentará eternamente um poço sem fundo.
Se o banco provar que em breve estará com resultados positivos e a remunerar os acionistas, eu ponho lá mais dinheiro. Se não, esqueçam!
Nem tanto ao mar nem tanto à terra Katolo! há muitos bancos europeus capitalizados por exemplo o intesa sanpaolo tem um core tier 1 basel II fl acima de 12% e mts bancos italianos e espanhois como tiveram os impostos garantidos pelo estado estao bem... de todos os ibericos alem dos Portugueses o Santander é o que está mais à reta estima-se que o valor ande entre 8,5 a 9% no entanto estou longo mas perto de sair tinha pensado em 7,5 está a 7,25 entrei barato em 2012 por isso vou ver como param as modas... mas agora tenho estado a refletir o que fazer para mim pensando bem pode nao haver QE mas sim uma queda dos juros nos depositos no bce para negativos e uma queda da taxa diretora para os 10pb dos 25 pb atuais ainda hoje um analista do citi disse isso e eu analisei a bondade do argumento??! e conclui que o draghi fala muito mas nunca fez nada daí que nao deem como certo QE antes dele acontecer neste momento estou a pensar qual o proximo banco tlvz esteja a pender pro intesa pelo fator capital o credit agricole com 9% está mais curto ... socgen tem 10% mas tem mais ib e isso come capital e se o banco quiser crescer ai pode necessitar de mais é tudo coisas que estou a ponderar e nao vou agir a quente.....
Sim eu sei que se deve aos prejuízos apresentados como é claro.
Apenas quis mostrar o ritmo a que o capital tem sido gasto.
Os racios core são o que são porque houve simultaneamente uma redução substancial dos RWA.
Bem vistas as coisa é o estado que garante a quase totalidade do capital seja através dos DTAs ou dos CoCos..
Acredito que o estado transforme uma parte desses DTA em créditos fiscais mas seguramente ficará muito aquém do que foi feito em Espanha. As contas públicas não comportam tal situação.
Por outro lado Basel III também não entra assim à bruta.
Se não estou em erro é faseado até 2019 o que vai dando tempo ao banco para se ir ajustando em termos de rácios de capital mas isso não invalida a necessidade de um AC.
O banco pode optar alienar fortemente mais activos, no limite a Polónia ,e aí as suas necessidades de capital baixam consideravelmente, mas isso é encolher para morrer.
O Nuno Amado teve uma expressão curiosa na entrevista que deu ao Dinheiro Vivo quando se falou na venda da actividade na Polónia mas infelizmente a entrevista desapareceu do site.
Alguém sabe o que aconteceu à entrevista?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Storgoff Escreveu:cem,
Não fiques impressionado que isto é só sapiência de algibeira.![]()
Também não sou economista
Tanta modéstia mas pelo que tenho visto parece-me que dominas aí o trading até às entranhas ...
claramente, no meu caso possuo formação em gestão.... mas o objetivo deste forum é mesmo esse a troca de informações sobre mercados de modo a que se possa aprender e $$$$$ mais....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
cem,
Não fiques impressionado que isto é só sapiência de algibeira.
Também não sou economista
Tanta modéstia mas pelo que tenho visto parece-me que dominas aí o trading até às entranhas ...

Não fiques impressionado que isto é só sapiência de algibeira.

Também não sou economista
Tanta modéstia mas pelo que tenho visto parece-me que dominas aí o trading até às entranhas ...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Eu confesso ser um verdadeiro básico em Análise Fundamental, até porque não sou Economista. Só alinho por decisões no mercado pelas visões de AT.
No entanto este tópico ultimamente tem-se revelado bem interessante pelas participações e opiniões de todos os que têm debatido os resultados do balanço e contas do BCP, que me têm feito abrir os olhos para vários detalhes importantes que de outra forma me passariam totalmente ao lado.
Em particular quero dar os parabéns às opiniões e mensagens do Miguel Strogoff e do Artista Cigano, que na realidade têm tido uma contribuição muito positiva na clarificação de questões chave importantes sobre o BCP, nomeadamente nos pontos sobre DTA e capitais próprios.
Continuem esta troca de ideias que estou a gostar!
No entanto este tópico ultimamente tem-se revelado bem interessante pelas participações e opiniões de todos os que têm debatido os resultados do balanço e contas do BCP, que me têm feito abrir os olhos para vários detalhes importantes que de outra forma me passariam totalmente ao lado.
Em particular quero dar os parabéns às opiniões e mensagens do Miguel Strogoff e do Artista Cigano, que na realidade têm tido uma contribuição muito positiva na clarificação de questões chave importantes sobre o BCP, nomeadamente nos pontos sobre DTA e capitais próprios.
Continuem esta troca de ideias que estou a gostar!
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
katolo Escreveu:E fechar a porta não? Talvez seja melhor fechar a porta de metade da banca europeia. Parece-me que está tudo à rasca. E por que não voltar a 2008? Se calhar uma catástrofe vinha muito bem a calhar aos especuladores que estão mortinhos para que isto volte a rebentar tudo e comprar ao preço da chuva os títulos e poderem ganhar 100 ou 200% num ano.
Eu estou a entender tudo muito bem e reafirmo que o importante é o Banco começar a apresentar resultados e expetativas positivas nos acionistas, porque ninguém sustentará eternamente um poço sem fundo.
Se o banco provar que em breve estará com resultados positivos e a remunerar os acionistas, eu ponho lá mais dinheiro. Se não, esqueçam!
Nem tanto ao mar nem tanto à terra Katolo! há muitos bancos europeus capitalizados por exemplo o intesa sanpaolo tem um core tier 1 basel II fl acima de 12% e mts bancos italianos e espanhois como tiveram os impostos garantidos pelo estado estao bem... de todos os ibericos alem dos Portugueses o Santander é o que está mais à reta estima-se que o valor ande entre 8,5 a 9% no entanto estou longo mas perto de sair tinha pensado em 7,5 está a 7,25 entrei barato em 2012 por isso vou ver como param as modas... mas agora tenho estado a refletir o que fazer para mim pensando bem pode nao haver QE mas sim uma queda dos juros nos depositos no bce para negativos e uma queda da taxa diretora para os 10pb dos 25 pb atuais ainda hoje um analista do citi disse isso e eu analisei a bondade do argumento??! e conclui que o draghi fala muito mas nunca fez nada daí que nao deem como certo QE antes dele acontecer neste momento estou a pensar qual o proximo banco tlvz esteja a pender pro intesa pelo fator capital o credit agricole com 9% está mais curto ... socgen tem 10% mas tem mais ib e isso come capital e se o banco quiser crescer ai pode necessitar de mais é tudo coisas que estou a ponderar e nao vou agir a quente.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
E fechar a porta não? Talvez seja melhor fechar a porta de metade da banca europeia. Parece-me que está tudo à rasca. E por que não voltar a 2008? Se calhar uma catástrofe vinha muito bem a calhar aos especuladores que estão mortinhos para que isto volte a rebentar tudo e comprar ao preço da chuva os títulos e poderem ganhar 100 ou 200% num ano.
Eu estou a entender tudo muito bem e reafirmo que o importante é o Banco começar a apresentar resultados e expetativas positivas nos acionistas, porque ninguém sustentará eternamente um poço sem fundo.
Se o banco provar que em breve estará com resultados positivos e a remunerar os acionistas, eu ponho lá mais dinheiro. Se não, esqueçam!
Eu estou a entender tudo muito bem e reafirmo que o importante é o Banco começar a apresentar resultados e expetativas positivas nos acionistas, porque ninguém sustentará eternamente um poço sem fundo.
Se o banco provar que em breve estará com resultados positivos e a remunerar os acionistas, eu ponho lá mais dinheiro. Se não, esqueçam!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
katolo Escreveu:É natural! Se o Banco tem dado prejuízo...
Importante é saber se irá inverter a tendência nos próximos trimestres e regressar aos lucros.
Nenhuma empresa sobrevive eternamente com prejuízos e os acionistas não têm paciência para continuar a perder dinheiro eternamente.
Tudo o resto são peanuts!
Acho que o Katolo não está a perceber bem a questão o bcp sem cocos nem DTA tem um core tier 1 de 1 ou 2 % em basel III quando devia ter 9 ou 10! além dos 2600M que já se sabia pode existir um buraco adicional de mais 2200m sem DTA... o nuno amado foi honesto sem DTA o bcp nao está em condições de pedir um novo AC ou pelo menos so de 1500m de euros.... terá que vender a polonia!
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
É natural! Se o Banco tem dado prejuízo...
Importante é saber se irá inverter a tendência nos próximos trimestres e regressar aos lucros.
Nenhuma empresa sobrevive eternamente com prejuízos e os acionistas não têm paciência para continuar a perder dinheiro eternamente.
Tudo o resto são peanuts!
Importante é saber se irá inverter a tendência nos próximos trimestres e regressar aos lucros.
Nenhuma empresa sobrevive eternamente com prejuízos e os acionistas não têm paciência para continuar a perder dinheiro eternamente.
Tudo o resto são peanuts!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Storgoff Escreveu:-
Mas para ajudar à desgraça, se olharmos bem para os quadros, verificamos que a evolução dos fundos próprios do banco tem tido uma rota desastrosa.
O capital Core Tier I no final de 2012 era 6579M€ e no final de 2013 reduziu para 6040M€ ou seja reduziu 539M€ em apenas um ano.
No entanto os DTAs aumentaram no mesmo período passando de 1755M€ no final de 2012 para 2181M€ no final de 2013 ou seja subiram 436M€.
Em apenas um ano o BCP consumiu quase 1000M€ ( 539M€ + 436M€ )em capital o que significa que os 500M€ do ultimo AC ( Set. 2012) já foram completamente torrados e não chegaram para a festa.
O BCP é mesmo uma máquina trituradora de capital.
Isso da redução ja se sabia é ver os prejuizos que foram ocorrendo..... o que eu nunca pensei foi que os DTA valessem tanto..... correu me muito bem mas podia ter sido mal... acho que esta acção é uma bolha se nao houver dta pirem se enquanto é tempo eu ja o fiz e com um sorriso na cara +80%..... o bcp em termos de BASEL III é ar
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: BCP - Novo Tópico Geral
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Mas para ajudar à desgraça, se olharmos bem para os quadros, verificamos que a evolução dos fundos próprios do banco tem tido uma rota desastrosa.
O capital Core Tier I no final de 2012 era 6579M€ e no final de 2013 reduziu para 6040M€ ou seja reduziu 539M€ em apenas um ano.
No entanto os DTAs aumentaram no mesmo período passando de 1755M€ no final de 2012 para 2181M€ no final de 2013 ou seja subiram 436M€.
Em apenas um ano o BCP consumiu quase 1000M€ ( 539M€ + 436M€ )em capital o que significa que os 500M€ do ultimo AC ( Set. 2012) já foram completamente torrados e não chegaram para a festa.
O BCP é mesmo uma máquina trituradora de capital.

Mas para ajudar à desgraça, se olharmos bem para os quadros, verificamos que a evolução dos fundos próprios do banco tem tido uma rota desastrosa.
O capital Core Tier I no final de 2012 era 6579M€ e no final de 2013 reduziu para 6040M€ ou seja reduziu 539M€ em apenas um ano.
No entanto os DTAs aumentaram no mesmo período passando de 1755M€ no final de 2012 para 2181M€ no final de 2013 ou seja subiram 436M€.
Em apenas um ano o BCP consumiu quase 1000M€ ( 539M€ + 436M€ )em capital o que significa que os 500M€ do ultimo AC ( Set. 2012) já foram completamente torrados e não chegaram para a festa.
O BCP é mesmo uma máquina trituradora de capital.

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