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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por yaya » 15/5/2014 15:02

Desde que foi anunciada a saída limpa só vi o psi20 a subir por 2 vezes e timidamente...de resto é só talhadas atrás de talhadas. Já estive com lucros de +15% mas saí assim que chegou aos +8%. Pensei que isto fosse uma correção momentânea sem quebrar o 1º suporte. Enganei-me.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 15/5/2014 14:58

M42, ontem foram quebrados suportes importantes de curto/médio prazo e hoje continua o massacre. A questão chave tem a ver com o grande suporte de longo prazo que se encontra na zona dos 6300/6400 pontos. Irei escrever hoje um artigo para publicar na Segunda-feira sobre a situação actual técnica da nossa Bolsa face aos desenvolvimentos desta semana.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por M42 » 15/5/2014 14:41

Esta pressão vendedora fáz-me lembrar as quedas no inicio da crise :shock:
 
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Re: PSI 20

por Limonov » 15/5/2014 14:12

Tennis2,

Excelente negocio que fizeste aqui...
O teu comentário eliminou-me as dúvidas, apanhar este movimento já deixa o risco/beneficio pouco atrativo, é aguardar pelo pullback e depois decidir.
Acompanho pouco o psi20, só há pouco tempo percebi que há um cfd para o negociar... e que spread tem ele... existe há muito tempo este cfd?

Abraço,

Limonov
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Re: PSI 20

por Tennis » 15/5/2014 13:21

Limonov Escreveu:Finalmente aprendi a meter bonecos...
Vejam o pullback à linha do pescoço. Contras: não é uma vela fechada, nem é sequer um dia. Prós: é milimétrico.
Qual a V. opinião? consideram relevante? ou é precipitado acreditar que em dia e meio o nosso psi20 fez a quebra da linha de pescoço e pullback à mesma?

A decisão de entrar curto no índice está quase tomada, falta alinhavar o momento dessa entrada.

Abraço,

Limonov


Boa tarde,

A tua análise Limonov faz todo o sentido.

O único contra:

Os indicadores técnicos de curto prazo, neste momento, estão todos manifestamente na zona de sobrevenda.
Tal não significa que as quedas não podem continuar..., até porque o mercado pode ficar nessa zona durante bastante tempo e descer continuamente.

Porém, a normalidade (o que não quer dizer que seja o caso) aponta no sentido de que com indicadores técnicos na zona de sobrevenda e cotação bastante abaixo da banda de bollinger inferior pode acontecer um pulback com mais consistência e depois, então sim, a abertura de espacço para a continuação da queda.

A minha forma de negociar é bastante diferente...
Tento sempre apanhar as inversões de tendência e fechar o movimento quando, aparentemente, saliento, aparentemente, o mesmo se esgota.

Foi o que fiz neste caso.
Entrada curta no PSI20 na abertura do PSI 20 a 9.5. e fechei hoje a posição, igualmente na abertura.

Fica o gráfico.

Tennis
Anexos
PSI.GIF
 
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Re: PSI 20

por Primvs » 15/5/2014 12:57

Eu acho que vamos ter de visitar os 6600...acho que isto está uma self fulling prophecy!!!!

Ta tudo a olhar para ali...e é ali que vai tudo parar! Pode haver uns solavancos pelo caminho...mas parece que vai ter de ser!
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Re: PSI 20

por Pintodoiro » 15/5/2014 12:54

HJOR Escreveu:Encontra-se junto ao primeiro alvo.
Resta esperar que atinja o segundo alvo e atinga a projeção do H&S.



Não reparei que já tinhas colocado a situação.

É mais uma.
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Re: PSI 20

por Pintodoiro » 15/5/2014 12:53

Boas

Não sei se já alguém mencionou esta situação, mas vejo um H&S com projecção na zona dos 6600 pontos. :oh: :oh: :oh:

Será que vai?

Se a MA 200 aguentar a pancada, poderá ser um bom ponto de entrada.
Anexos
PSI 20..jpg
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Re: PSI 20

por HJOR » 15/5/2014 12:31

Encontra-se junto ao primeiro alvo.
Resta esperar que atinja o segundo alvo e atinga a projeção do H&S.
Anexos
PSI20_ID_2014_05_15.png
PSI20_ID_2014_05_15.png (39.64 KiB) Visualizado 6927 vezes
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Re: PSI 20

por Limonov » 15/5/2014 12:13

*manchini* Escreveu:
Limonov Escreveu:
Olá Manchini,

Não sei se percebi bem o que escreveste... já o virei ao contrário, mas ele na realidade não está ao contrário... fazendo um mirror, dá um cabeça e ombros invertido, é isso que queres dizer?

Se a sombra da vela estivesse na parte de baixo não entraria curto, e neste momento já é uma vela vermelha.
Não entrei ainda, mas acredito que curto é o caminho, aguardo uma confirmação, essa confirmação seria o pullback...

Limonov


Boas,

Não tenho nenhuma bola de cristal, nem sei para onde vai o mercado...

http://www.investopedia.com/terms/h/hangingman.asp

Manchini


Manchini,

Nenhum de nós tem bolas de cristal...

A vela do gráfico não é um hanging man, é um martelo invertido, e poderá indicar uma reação de alta, o que irá tornar a entrada curta mais arriscada, por isso dá no mesmo, e por isso também é que a minha principal dúvida é o momento da entrada. Uma reação à linha do pescoço que não quebre essa linha, será o ponto de entrada. Se houver pullback, por este andar vai direito ao alvo sem piscar os olhos.

Obrigado pelos comentários!
Abraço,

Limonov
Editado pela última vez por Limonov em 15/5/2014 12:35, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por yaya » 15/5/2014 11:56

no gráfico longo ver a MA20 ficar abaixo da MA50 não é nada simpático...

PIB 1T2014

http://www.ionline.pt/artigos/dinheiro/economia-cai-07-no-primeiro-trimestre-cresce-12-termos-homologos
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Re: PSI 20

por *manchini* » 15/5/2014 11:54

Limonov Escreveu:
Olá Manchini,

Não sei se percebi bem o que escreveste... já o virei ao contrário, mas ele na realidade não está ao contrário... fazendo um mirror, dá um cabeça e ombros invertido, é isso que queres dizer?

Se a sombra da vela estivesse na parte de baixo não entraria curto, e neste momento já é uma vela vermelha.
Não entrei ainda, mas acredito que curto é o caminho, aguardo uma confirmação, essa confirmação seria o pullback...

Limonov


Boas,

Não tenho nenhuma bola de cristal, nem sei para onde vai o mercado...

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Re: PSI 20

por Limonov » 15/5/2014 11:40

*manchini* Escreveu:
Limonov Escreveu:Finalmente aprendi a meter bonecos...
Vejam o pullback à linha do pescoço. Contras: não é uma vela fechada, nem é sequer um dia. Prós: é milimétrico.
Qual a V. opinião? consideram relevante? ou é precipitado acreditar que em dia e meio o nosso psi20 fez a quebra da linha de pescoço e pullback à mesma?

A decisão de entrar curto no índice está quase tomada, falta alinhavar o momento dessa entrada.

Abraço,

Limonov


Boas,

Desculpa, queres entrar curto com essa vela?
Se virares o gráfico ao contrário entravas longo??

Olá Manchini,

Não sei se percebi bem o que escreveste... já o virei ao contrário, mas ele na realidade não está ao contrário... fazendo um mirror, dá um cabeça e ombros invertido, é isso que queres dizer?

Se a sombra da vela estivesse na parte de baixo não entraria curto, e neste momento já é uma vela vermelha.
Não entrei ainda, mas acredito que curto é o caminho, aguardo uma confirmação, essa confirmação seria o pullback...

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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 15/5/2014 11:32

Excelente resumo da situação, J Alves.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por J Alves » 15/5/2014 11:30

:arrow:
Anexos
PSI20 Index.png
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Re: PSI 20

por J Alves » 15/5/2014 11:29

:arrow:
Anexos
EDP.png
GALP ENERGIA-NOM.png
J.MARTINS,SGPS.png
P.TELECOM.png
SONAE.png
ZON OPTIMUS.png
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Re: PSI 20

por J Alves » 15/5/2014 11:27

:arrow:
Anexos
ALTRI SGPS.png
B.COM.PORTUGUES.png
B.COM.PORTUGUES.png
B.ESPIRITO SANTO.png
BANCO BPI.png
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Re: PSI 20

por *manchini* » 15/5/2014 11:23

Limonov Escreveu:Finalmente aprendi a meter bonecos...
Vejam o pullback à linha do pescoço. Contras: não é uma vela fechada, nem é sequer um dia. Prós: é milimétrico.
Qual a V. opinião? consideram relevante? ou é precipitado acreditar que em dia e meio o nosso psi20 fez a quebra da linha de pescoço e pullback à mesma?

A decisão de entrar curto no índice está quase tomada, falta alinhavar o momento dessa entrada.

Abraço,

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Desculpa, queres entrar curto com essa vela?
Se virares o gráfico ao contrário entravas longo??

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Re: PSI 20

por Limonov » 15/5/2014 11:04

Finalmente aprendi a meter bonecos...
Vejam o pullback à linha do pescoço. Contras: não é uma vela fechada, nem é sequer um dia. Prós: é milimétrico.
Qual a V. opinião? consideram relevante? ou é precipitado acreditar que em dia e meio o nosso psi20 fez a quebra da linha de pescoço e pullback à mesma?

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Abraço,

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Re: PSI 20

por F.Ferreira1 » 15/5/2014 10:36

Será que o PSI20 vai aguentar acima dos suporte por volta dos 7100 Pontos?

As quedas aumulam-se e o PSI encontra-se nessa zona de suporte.
A economia parece ter abrandado e os rumores de aumentos de capital estão a pressionar as cotações da banca.

Caso o suporte seja quebrado, podemos ter uma ida a antiga resitencia na zona entre os 6400 e os 6500 Pontos.

Penso que houve bastante euforia, o que fez o PSI chagar aos 7800 pontos. Mas ainda existem muitos desafios para a economia Portuguesa a serem ultrapassados. A economia continua muito frágil, e as Empresas mais dependentes da economia Portuguesa poderão ressentir-se.

Seria bom que o PSI20 se aguentasse por esta zona dos 7100 pontos. Caso contrário, poderá significar que a economia ainda tem um longo caminha a percorrer até á estabilidade e crescimento.

A ver vamos o que nos espera.

Cumprimentos,
Fernando Ferreira
 
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 15/5/2014 2:55

euro-born Escreveu:Os AC não vão condicionar o PSI para sempre.

de facto não! mas não é por acaso que os bancos usam uma coisa chamada value ate risk! qq investimento está sujeito a uma probalidade de ganho e de perda... quando é alvancado o valor tanto é maior para cima como em caso de ser para baixo.... neste caso do bcp pareceu me que estavas com umas assumptions mt otimistas eu como disse ate ao q1 acreditava nos 25 centimos mas apresentavas previsões de lucros nada conservadoras..."
tendo em conta os resultados do BCP, estimo que no final do ano 2014 apresente resultados positivos entre 100M€ e 300M€.

fatores positivos a favor:
redução de gastos com o pessoal no 2 semestre;
redução de encargos com o empréstimo do Estado (na sequência das amortizações programadas para este ano);
atribuição de créditos fiscais de cerca de 50% a 75% dos Impostos Diferidos Ativos até Julho/Agosto;
recuperação da economia em Portugal e crescimento das economias e atividades internacionais onde o banco está presente.
redução de gastos gerais/estrutura mais flexível e limpa."
especialmente nos impostos diferidos porque ao que parece isso tem impacto no defice publico...... acho pouco compatível juntar pressupostos tao optimistas a posições alavancadas...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por Eurobrexit » 15/5/2014 2:48

Os AC não vão condicionar o PSI para sempre.
 
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 15/5/2014 2:31

euro-born Escreveu:Claro que estão sujeitos a quedas tal como todos os investidores.
Estive foi a dar uma diagonal pela evolução do peso da ação BCP, BPI e BES no total de ações nacionais nos fundos nacionais.
Em outubro de 2012 €8M 2.6% total cotação fim do mês 0.07
Em Abril 2014 € 39M 11.3% total cotação fim do mês 0.219

Ontem foram negociados cerca de 85M€, 2.4% da capitalização do banco.

O meu problema é que esta situação não era esperada (pelo menos por mim).
Além disso o aumento de capital do BPI de 100M€ é marginal quando comparado com aumentos de 1500M€ (mais de 30% da capitalização do banco).

este foi o meu pior dia como investidor em BCP e PSI (alavancado)
Compreendam que custa a encaixar/perceber.

Encare isso como uma aprendizagem... eu pessoalmente nao vou muito a bola com o alavancado nao faz parte da minha estratégia de investimento...no entanto nao acho que seja necessáriamente mau... quem invista assim tem é que perceber o binomio risco retorno em que se está a enfiar... e o bull market nisso pode ser traiçoeiro dando ideia de que alavancado se pode rapidamente ganhar, o pior é que tambem se pode perder e muito quando sai tudo ao lado...... se o alavancado fosse golo certo no mundo já todos estavam ricos... e deixo aqui esta historia de um dos homens mais ricos do mundo que se suicidou por um short sellin mal feito na fusao da vw, nada contra quem vai a bolsa assim.... são estilos diferentes de propensão ao risco opostos ao meu não obstante o que quero salientar é que quem arrisca o deve fazer de modo CONSCIENTE para nao ter surpresas
German billionaire kills himself after major losses on VW
By Carter Dougherty
Published: Tuesday, January 6, 2009

FRANKFURT — Adolf Merckle, the German billionaire whose speculation in volatile Volkswagen shares had pushed his sprawling business empire to the edge of ruin, has committed suicide, his family said Tuesday.

Merckle, 74, was found dead on railroad tracks near his villa in the southern German hamlet of Blaubeuren on Monday evening. German authorities in the nearby city of Ulm confirmed the death, saying there was no sign that anyone else was involved.

The family said in a statement: "The distress to his firms caused by the financial crisis and the related uncertainties of recent weeks, along with the helplessness of no longer being able to handle the situation, broke the passionate family businessman, and he ended his life."

Police said a suicide note had been found; its contents were not divulged.

More than any other single investment, Merckle's poorly timed bet on Volkswagen shares caused the financial distress that apparently led to his death.

Merckle lost hundreds of millions of euros when he was caught last fall in a brief but ferocious speculative riptide linked to the campaign by Porsche, the sports car manufacturer, to seize control of Volkswagen. Merckle, who had bet Volkswagen shares would fall, was facing the breakup and sale of critical holdings at the time of his death.

Porsche is progressing in its campaign to take over Volkswagen. The luxury automaker announced late Monday that it had acquired slightly more than 50 percent of Volkswagen shares, up from a 42.6 percent voting stake in October. Porsche has said it planned to increase its stake to 75 percent of Volkswagen during 2009, as it seeks more operating control of the biggest European carmaker.

A native of Dresden who made his way to western Germany after World War II, Merckle parlayed a family business in chemicals into one of the biggest pharmaceutical concerns in the world. Ratiopharm, a maker of generic medicines that nonetheless became a recognized brand itself, became the pride of the family.

Other businesses included Phoenix, a pharmaceutical wholesaler, and HeidelbergCement, a building materials supplier that in 2007 acquired a British rival, Hanson, to become a leading global player.

Forbes put Merckle's fortune at $9.2 billion in 2008, making him number 94 on its list of the world's richest.

The financial crisis began taking its toll on HeidelbergCement last year as the debt incurred to buy Hanson became more burdensome.

Standard & Poor's lowered the company's credit rating as liquidity became scarce because of global market convulsions.

In November, it emerged that Merckle had lost an amount of money in the "low hundreds of millions" by wagering that shares in Volkswagen would fall, a financial transaction known as short-selling.

The bet had put him squarely up against a positively world-famous family, the Porsches. The sports car manufacturer from nearby Stuttgart was in the process of taking over Volkswagen.

On Oct. 26, Porsche announced it had secured stock and options equivalent to about 75 percent of Volkswagen shares. Short-sellers, who borrow shares and sell them, hoping to buy them back later at a lower cost, were caught in a bind, since the revelation implied a shortage of VW shares to "cover" the short-selling.

Furious demand caused VW shares to skyrocket to just over €1,000, or $1,260, from €210 in two trading sessions. That briefly gave the automaker the world's highest market capitalization.

Porsche subsequently sold a batch of shares to ease the tensions in the market, but not before the episode upset the weightings in Germany's benchmark DAX index, injuring the country's reputation as a financial center, in the estimation of many investors.

Volkswagen shares rose €25.94, or 9.9 percent, to close at €288.29 on Tuesday.

For Merckle, the damage was more concrete.

The last weeks of his life were spent wrangling with a consortium of banks for a bridge loan that would tide over his investment vehicle, VEM Vermögensverwaltung. It became increasingly clear that Merckle would have to sell part or all of Ratiopharm, widely regarded as his most attractive asset.

The episode cost speculators in New York and London dearly, leading to a fair amount of gloating in Germany, where financial trickery is looked upon with much disdain. Among the known short-sellers were two large U.S. hedge funds, Glenview Capital and Greenlight Capital.

Germans were somewhat bewildered to discover that one of their own had gone down the same road, but no more sympathy was forthcoming. The governor of Baden-Württemberg, Günther Oettinger, briefly considered guaranteeing a loan for Merckle, but quickly pulled back because of a public outcry.

Oettinger said in a statement Tuesday that he was "deeply shaken" by the news of Merckle's suicide. He lauded Merckle as a man who took his social responsibilities seriously while building up a family-owned business "of European significance."

Like many wealthy German families, the Merckles were well-known, but avoided the limelight, especially recently as the patriarch's financial distress deepened.

Based in the southern German state of Baden-Württemberg, home to many privately held companies that are heavyweights in their field, they busied themselves with the business and charitable activities. Until recently, Merckle's son, Philipp Daniel, one of his four children, ran Ratiopharm.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 15/5/2014 2:26

Compreendo que custa, claro. Mas quanto mais tempo estiveres nos mercados, mais te vais habituar a situações como esta e vais perceber que fazem parte da vida nos mercados.

Um abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Eurobrexit » 15/5/2014 2:19

Claro que estão sujeitos a quedas tal como todos os investidores.
Estive foi a dar uma diagonal pela evolução do peso da ação BCP, BPI e BES no total de ações nacionais nos fundos nacionais.
Em outubro de 2012 €8M 2.6% total cotação fim do mês 0.07
Em Abril 2014 € 39M 11.3% total cotação fim do mês 0.219

Ontem foram negociados cerca de 85M€, 2.4% da capitalização do banco.

O meu problema é que esta situação não era esperada (pelo menos por mim).
Além disso o aumento de capital do BPI de 100M€ é marginal quando comparado com aumentos de 1500M€ (mais de 30% da capitalização do banco).

este foi o meu pior dia como investidor em BCP e PSI (alavancado)
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