CGD lucra 1,9 mil milhões e dá 1,25 mil milhões ao Estado

[Artista Romeno]

Normalmente já analisei a casa mae... nao o vou fazer com a subsidiria...e normalmente gosto mais de jogar nas casas mae... mas não é isso que vem aqui à baila...
"Caro Calius,
A EDPR é uma empresa (industrial) de capital intensivo. O facto de ter baixado o preço do dinheiro e de se abrirem francas perspectivas de maiores facilidades de crédito beneficia o título.
Quanto a saber a que valores pode chegar a EDPR, posso apenas relembrar-te o seguinte: a EDPR entrou em bolsa em 2008 a 8,00 Euros por acção. Desde essa data até hoje já investiu milhares de milhões de Euros em activos valiosos, muitos deles com receitas garantidas a 15 e 20 anos. Cabe a cada um tomar as decisões de investimento que ache mais apropriadas."
1- pode reduzir o custo do financiamento da divida da edp... mas esta empresa não é a Pme do xico zé mas pode ganhar algo com isto
2- o que me levou a escrever foi ter visto aqui argumentos perigosos:
2.1 entrou em Bolsa a 8 euros por acção e daí... o valor de uma empresa advém do seu futuro nunca de uma valorização de há 6 anos atrás... ainda por cima elevada demais para caçar ceguetas em bolsa....
2.1.1 o panorama regulatorio em mercados importantes para a edpr mudou
2.1.2 foi assim que muita gente ardeu na Pt nao topou que entre outras coisas alem do cash flow a receita por utilizador no mobile e empresarial estava a levar solha que fervia...
investiu milhares de euros em ativos valiosos... mais uma x o valor advem da geraçao de caixa futura desses ativos nunca do custo historico
2.2. rendas garantidas viu-se em Espanha... na roménia hão de estar
espero que este post tenha sido construtivo
3- não vou dar um price target acredito que ainda tenha eventualmente um caminho para cima a fazer mas 8 euros calminha... vamos por passos~
edit:4- investir é diferente de criar valor....há capex de substituição de expansão de capacidade..... além de se investiu a empresa a algum lado foi buscar o dinheiro e concerteza terá divida associada a tal investimento..... que poderá geral retorno superior ou não.... senão o valor de todas as empresas tendia para infinito porque investiam...

Esta é uma daquelas acções em que se tende a sobre-estudar sem necessidade. Uma empresa de topo, numa área de futuro, com uma boa estrutura, boa dispersão pelo mundo, boa evolução de negócios ao longo do tempo... não há-de subir porque?

Claro que não vai chegar aos 8€ amanhã ou depois, mas o caminho a fazer é ascendente a médio e longo prazo...

O mercado normalmente desconta isso tudo que diz já...isso é informação que toda a gente sabe... oportunidade da edpr energia no offshore.. desafio no médio prazo aumentar lucros... a edpr não fica até 2020 a cotar aos múltiplos de hoje sem mostrar mais lucros significativos... a empresa fala num crescimento do ebitda de 9% ao ano, parece-me ser na direcção certa mais isso nao vai tudo para lucro porque terá que ser financiado de algum modo.... ou irão rodar ativos com ctg.... nem todas as empresas se chamam amazon..... 8 euros era um multiplo próprio de um facebook ou coisa que o valha( edit: o fb ainda está mais caro que isso mas fica a ideia subjacente)...6-6,5 parece-me superficialmente valores já bastante aceitaveis
o alerta que quis fazer anteriormente foi essencialmente por estarem a partir de uma serie de pressupostos que nao se deve fazer..... e deixo um conselho em face do que disse as vendas interessam q.b numa empresa o que interessa mesmo é o ebitda que se tira com essas vendas... e as expectativas de crescimento do mesmo isso sim é essencial... vindo a seguir a divida líquida etc... porque motivo a apple tem tantos lucros...a wal mart tem quase 3x mais vendas e menos de metade do lucro porque... porque um é um negocio de alta margem e outro de margem esmagada... e porque motivo a google transaciona ou o facebook a racios superiores à apple porque o mercado espera mais destas 2 do que de uma empresa com grande foco no hardware que apos steve jobs morrer tem inovado pouco e está parada... é este tipo de raciocionio que deve ser feito não o investiu x e foi po ipo a y...

[Calius]

Agradeço muito as vossas respostas.
Fazem todo o sentido e adicionaram informação à que eu já tinha

Espero que o amigo Pat-Shos não leve que eu tome as percentagens que deu como exemplo mas colocaria esse capital numa gestão de carteiras dinâmica, que "garante" 8 a 12% ao ano, se não mais.
De facto, 10,77% em 3 anos é assustadoramente pouco.
A EDPR, dada a sua consistência nos suportes e resistências, já me permitiu ganhar mais do que o valor que referiu, só neste último trimestre e não em 3 anos.
Por norma, uma cotada não fica comigo mais tempo do que o necessário até atingir a resistência seguinte (ou o stop seguinte)... o que geralmente não ultrapassa 1 semana a 15 dias.

Como fui ensinado a brincar com aquilo que tenho e que é meu, nunca vi os CFD como algo atrativo, ainda que com a noção que muito mais poderia ganhar (com aumento exponencial de risco, claro).
Por enquanto, conto apenas com as mais valias das subidas. Fico de fora nas quedas e aguardo pacientemente por nova inversão.
Os CFD são algo a que me estou a obrigar a adoptar, com calma e ponderação... e que me vai obrigar a repensar a forma como olho os gráficos.

Explicado isto, está explicado porque é que neste momento me encontro sem estratégia para esta cotada.
Sei que futurologia é nas cartas e nos astros mas acredito que haja aqui quem tenha uma noção muito mais concreta do que eu, acerca do rumo que esta cotada poderá seguir no curto prazo.
Se ela retomar a consistência com que nos tem vindo a habituar, acredito que ainda nos possa dar muitas alegrias, independentemente dos Targets de longo prazo.

Um bom fim de semana a todos e para a semana há mais à nossa espera

[goodmoney]

Normalmente já analisei a casa mae... nao o vou fazer com a subsidiria...e normalmente gosto mais de jogar nas casas mae... mas não é isso que vem aqui à baila...
"Caro Calius,
A EDPR é uma empresa (industrial) de capital intensivo. O facto de ter baixado o preço do dinheiro e de se abrirem francas perspectivas de maiores facilidades de crédito beneficia o título.
Quanto a saber a que valores pode chegar a EDPR, posso apenas relembrar-te o seguinte: a EDPR entrou em bolsa em 2008 a 8,00 Euros por acção. Desde essa data até hoje já investiu milhares de milhões de Euros em activos valiosos, muitos deles com receitas garantidas a 15 e 20 anos. Cabe a cada um tomar as decisões de investimento que ache mais apropriadas."
1- pode reduzir o custo do financiamento da divida da edp... mas esta empresa não é a Pme do xico zé mas pode ganhar algo com isto
2- o que me levou a escrever foi ter visto aqui argumentos perigosos:
2.1 entrou em Bolsa a 8 euros por acção e daí... o valor de uma empresa advém do seu futuro nunca de uma valorização de há 6 anos atrás... ainda por cima elevada demais para caçar ceguetas em bolsa....
2.1.1 o panorama regulatorio em mercados importantes para a edpr mudou
2.1.2 foi assim que muita gente ardeu na Pt nao topou que entre outras coisas alem do cash flow a receita por utilizador no mobile e empresarial estava a levar solha que fervia...
investiu milhares de euros em ativos valiosos... mais uma x o valor advem da geraçao de caixa futura desses ativos nunca do custo historico
2.2. rendas garantidas viu-se em Espanha... na roménia hão de estar
espero que este post tenha sido construtivo
3- não vou dar um price target acredito que ainda tenha eventualmente um caminho para cima a fazer mas 8 euros calminha... vamos por passos~
edit:4- investir é diferente de criar valor....há capex de substituição de expansão de capacidade..... além de se investiu a empresa a algum lado foi buscar o dinheiro e concerteza terá divida associada a tal investimento..... que poderá geral retorno superior ou não.... senão o valor de todas as empresas tendia para infinito porque investiam...

Esta é uma daquelas acções em que se tende a sobre-estudar sem necessidade. Uma empresa de topo, numa área de futuro, com uma boa estrutura, boa dispersão pelo mundo, boa evolução de negócios ao longo do tempo... não há-de subir porque?

Claro que não vai chegar aos 8€ amanhã ou depois, mas o caminho a fazer é ascendente a médio e longo prazo...

[goodmoney]

É verdade. Aconteceu o mesmo comigo. e agora vou esperae pela tão falada correcção, e voltar a entrar nos 4,83€/4,85€. A próxima semana logo nos dirá.

Voltar a entrar nos 4,83€ com base em quê? Não vejo razão nenhuma para uma correcção dessa ordem... Se me falares por volta dos 5,00€ ainda acredito, menos que isso não salvo situações extraordinárias.

[Artista Romeno]

Normalmente já analisei a casa mae... nao o vou fazer com a subsidiria...e normalmente gosto mais de jogar nas casas mae... mas não é isso que vem aqui à baila...
"Caro Calius,
A EDPR é uma empresa (industrial) de capital intensivo. O facto de ter baixado o preço do dinheiro e de se abrirem francas perspectivas de maiores facilidades de crédito beneficia o título.
Quanto a saber a que valores pode chegar a EDPR, posso apenas relembrar-te o seguinte: a EDPR entrou em bolsa em 2008 a 8,00 Euros por acção. Desde essa data até hoje já investiu milhares de milhões de Euros em activos valiosos, muitos deles com receitas garantidas a 15 e 20 anos. Cabe a cada um tomar as decisões de investimento que ache mais apropriadas."
1- pode reduzir o custo do financiamento da divida da edp... mas esta empresa não é a Pme do xico zé mas pode ganhar algo com isto
2- o que me levou a escrever foi ter visto aqui argumentos perigosos:
2.1 entrou em Bolsa a 8 euros por acção e daí... o valor de uma empresa advém do seu futuro nunca de uma valorização de há 6 anos atrás... ainda por cima elevada demais para caçar ceguetas em bolsa....
2.1.1 o panorama regulatorio em mercados importantes para a edpr mudou
2.1.2 foi assim que muita gente ardeu na Pt nao topou que entre outras coisas alem do cash flow a receita por utilizador no mobile e empresarial estava a levar solha que fervia...
investiu milhares de euros em ativos valiosos... mais uma x o valor advem da geraçao de caixa futura desses ativos nunca do custo historico
2.2. rendas garantidas viu-se em Espanha... na roménia hão de estar
espero que este post tenha sido construtivo
3- não vou dar um price target acredito que ainda tenha eventualmente um caminho para cima a fazer mas 8 euros calminha... vamos por passos~
edit:4- investir é diferente de criar valor....há capex de substituição de expansão de capacidade..... além de se investiu a empresa a algum lado foi buscar o dinheiro e concerteza terá divida associada a tal investimento..... que poderá geral retorno superior ou não.... senão o valor de todas as empresas tendia para infinito porque investiam...

[pat-shos]

Boa tarde,

Peço ajuda aos mestres aqui do fórum, com quem já muito aprendi.
Tenho vindo a adoptar com esta cotada uma estratégia de compra nos suportes e venda nas resistências, que têm sido sempre bem definidos e previsíveis.
No entanto, depois de hoje, fiquei sem estratégia.
Saí nos 5.16, respeitando o meu plano... e.....

Como interpretam esta escalada dos 4,99 com pico nos 5,44?
Daqui, para onde irá? De elevador para o rés-do-chão... ou será o céu o limite?

Caro Calius,
A EDPR é uma empresa (industrial) de capital intensivo. O facto de ter baixado o preço do dinheiro e de se abrirem francas perspectivas de maiores facilidades de crédito beneficia o título.
Quanto a saber a que valores pode chegar a EDPR, posso apenas relembrar-te o seguinte: a EDPR entrou em bolsa em 2008 a 8,00 Euros por acção. Desde essa data até hoje já investiu milhares de milhões de Euros em activos valiosos, muitos deles com receitas garantidas a 15 e 20 anos. Cabe a cada um tomar as decisões de investimento que ache mais apropriadas.

Neste momento estou com 10.77% liquidos de lucro nesta cotada.
Em três anos de investimento dá... 3.59% ao Ano.
Em depósitos convencionais teria arranjado melhor taxa que esta. Tenho muito receio da EDPR.

[NirSup]

Boa tarde,

Peço ajuda aos mestres aqui do fórum, com quem já muito aprendi.
Tenho vindo a adoptar com esta cotada uma estratégia de compra nos suportes e venda nas resistências, que têm sido sempre bem definidos e previsíveis.
No entanto, depois de hoje, fiquei sem estratégia.
Saí nos 5.16, respeitando o meu plano... e.....

Como interpretam esta escalada dos 4,99 com pico nos 5,44?
Daqui, para onde irá? De elevador para o rés-do-chão... ou será o céu o limite?

Caro Calius,
A EDPR é uma empresa (industrial) de capital intensivo. O facto de ter baixado o preço do dinheiro e de se abrirem francas perspectivas de maiores facilidades de crédito beneficia o título.
Quanto a saber a que valores pode chegar a EDPR, posso apenas relembrar-te o seguinte: a EDPR entrou em bolsa em 2008 a 8,00 Euros por acção. Desde essa data até hoje já investiu milhares de milhões de Euros em activos valiosos, muitos deles com receitas garantidas a 15 e 20 anos. Cabe a cada um tomar as decisões de investimento que ache mais apropriadas.

[verdeacordaesperança]

É verdade. Aconteceu o mesmo comigo. e agora vou esperae pela tão falada correcção, e voltar a entrar nos 4,83€/4,85€. A próxima semana logo nos dirá.

[Calius]

Boa tarde,

Peço ajuda aos mestres aqui do fórum, com quem já muito aprendi.
Tenho vindo a adoptar com esta cotada uma estratégia de compra nos suportes e venda nas resistências, que têm sido sempre bem definidos e previsíveis.
No entanto, depois de hoje, fiquei sem estratégia.
Saí nos 5.16, respeitando o meu plano... e.....

Como interpretam esta escalada dos 4,99 com pico nos 5,44?
Daqui, para onde irá? De elevador para o rés-do-chão... ou será o céu o limite?

[NirSup]

Deixo aqui os gráficos actualizados da EDP Renováveis que continua "bullish" em todos os horizontes temporais.

Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses,
Continua bullish, deixai-a continuar.
E que assim continue por muito mais tempo.
A perspectiva da descida do preço do dinheiro tem uma influência positiva no título.
Frutuosos trades.

[Ulisses Pereira]

Deixo aqui os gráficos actualizados da EDP Renováveis que continua "bullish" em todos os horizontes temporais.

Um abraço,
Ulisses

[richardj]

tem uma resistência nos 5,20-5,25 pelo que dá-lhe pouco espaço de subida para um swing (4%)

Do lado positivo:

-> Analisando as velas parece ter formado uma morning star, o que é bom.
-> Está muito próxima da base do canal ascendente primário, sendo a ultima vela uma boa resposta à linha.
-> o %K já deu sinal de compra.
-> o RSI 14 dá-lhe espaço para subir, mas em menor escala que os swing anteriores, o que vem confirmar um possível swing de 4%

Acho que pode ser um bom pequeno trade

[Jorge Fr.]

Esta cotada está consistentemente a usar as Médias Móveis como suporte, estou em crer que a velinha de hoje é sinal de entrada, que acham?

[NirSup]

A EDP Renováveis espera obter um lucro de 11% ao ano entre 2013 e 2017, revelou hoje a empresa no “Investor Day” do grupo EDP.
De 2013 a 2017 perspectiva um crescimento médio anual do EBITDA (resultado antes de juros, impostos, depreciações e amortizações) de 9%, em linha com o aumento previsto de 9% ao ano na produção de electricidade até 2017.

[VHVR]

.

[MrPerformance]

Está forte sem dúvida. Mesmo quando a Bolsa portuguesa cai ela vai-se aguentando. A moda das renováveis já lá vai mas a acção não pára de surpreender. Debaixo de olho, arrependido por não estar dentro.

[VHVR]

.

[marciop]

Já agora, acredito que a EDPR consiga este ano ir pelo menos aos 5.5, 6 €, está tudo bull por aí fora.

[marciop]

Bem, mais de dois anos depois, vendi a minha posição na EDPR ao preço de 5.043 € ganho de aproximadamente 43%, com dividendos recebidos lá pelo meio, agora passados estes dois anos posso dizer que a entrada nesta ação foi péssima, entrei contra a tendência a tentar adivinhar que o fundo seria os mínimos feitos em Outubro de 2008, claramente, devia ter esperado por uma reação/inversão nesses valores e depois ponderar então entrar, fui tão imaturo, estive a suportar perdas superiores a 30% talvez escusada-mente, mas prontos coisas da vida.
Apesar de ser uma posição pequena, ainda fui tentado a vender a posição tanto em perda como em ganho, tal não aconteceu e ainda bem, consegui ter a devida paciência para seguir o plano previamente definido, mas não foi fácil , isto do psicológico na vida do ser humano por vezes é brutal.

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LISBOA, 2 Abr (Reuters) - As acções da EDP Renováveis
EDPR.LS afundaram 6 pct para um novo mínimo histórico de
3,50 euros, pressionadas pelo corte dos incentivos fiscais
ao sector das energias limpas previsto no Orçamento
espanhol, disseram traders. A quarta eólica mundial em
capacidade instalada recua 5,26 pct para 3,53 euros, a maior
descida entre as duas dezenas de cotadas que integram o
índice de referência português PSI20 .PSI20 , que perde 0,99
pct para 5.501,69 pontos. O Governo de Espanha, um dos
principais mercados da EDPR, anunciou na quinta-feira, um
Orçamento de Estado 'draconiano', que prevê cortes da
despesa pública no valor de 27 mil milhões de euros (ME),
abrangendo os apoios estatais às energias limpas. "A única
razão plausível para esta descida (da EDPR), do conhecimento
público, é o facto de vários governos, em países como a
Espanha, os EUA e a Índia, entre outros, terem anunciado
recentemente cortes dos benefícios fiscais atribuídos às
renováveis", disse Luís Gonçalves, da Go Bulling, no Porto.
"A EDP Renováveis está a acompanhar as quedas do sector",
acrescentou. A casa-mãe EDP-Energias de Portugal EDP.LS
perde 1,15 pct para 2,156 euros, caindo mais que o índice
europeu das 'utilities' SX6P , que recua 0,56 pct para
265,76 pontos. Por sua vez, a espanhola Iberdrola IBE.MC
recua 1,93 pct para 4,174 euros. "A descida da EDPR poderá
ter a ver com a eventual redução dos apoios do governo
norte-americano ao sector das renováveis, em ano de
eleições", disse, por sua vez, Emanuel Vieira, da Golden
Brokers.
02-04-2012 12:14

Eu, acabei de entrar, para manter por mais de 1 ano.

Talvez não seja má ideia começar a pensar em fazer uma muito pequena carteira de acções(Portuguesas e Espanholas) para o médio prazo(6 meses a 1 ano e meio)...

O meu medo é que se o mercado Americano entra num Bear Market ou tenha um forte período de quedas ou até que a situação na Europa ainda se deteriore mais, principalmente a espanhola, leve a que possivelmente as acções nacionais atinjam valores muito mais baixos do que estão actualmente,

-já tenho para o longo prazo uma pequena posição na EDPR.

Eu hoje também comprei EDPR.
Só que foi para fechar a posição curta que tinha. Espero reacção nos 3.00 pois pode ser um suporte psicológico.
Se abrir a descer forte amanhã paciência. É preciso um spike para voltar a entrar.

Parabéns pelo trade Blue Epsilon, eu adquiri a minha posição por volta dos 3,5, já tou a levar uma pequena ripada, mas pronto tem de se ter paciência, tenho de aceitar estas variações negativas, como terei de controlar a tentação de vender a posição com os primeiros ganhos, por agora fica guardada no ''baú'', lembrar-me-ei dela por volta dos 5 - 5.50€. :-)

viewtopic.php?f=3&t=66787&p=929657#p929657
viewtopic.php?f=3&t=79954&p=941626#p941626

[NirSup]

Apesra dos resultados decepcionantes do 1.º trimestre (e inesperados), o BPI em Nota de Research de hoje revê em alta o «target price» da EDPR para £5,55, perspectivando um crescimento sustentado e sem sobressaltos, nomeadamente nos EUA e no México.
“Cristalização de valor de transacções de participações minoritárias, custos de capital mais baixos, crescimento mais forte do que o esperado (“onshore” e “offshore”) e o controlo de Opex são as principais fontes do potencial de crescimento” (Nota de Research do BPI)

[Ulisses Pereira]

Nirsup, sem dúvida. Não estava a sugerir "inside trading", mas apenas que o mercado foi descontando esse acontecimento.

Um abraço,
Ulisses

[HJOR]

O "rabisco" vencedor da noite!

[NirSup]

NirSup, provavelmente a subida de 10% nas últimas sessões é que não seja inocente

Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses;
Desde o início de Abril que para mim era claro que o consórcio onde estava a EDPR ia ser o consórcio escolhido. Não passa pela cabeça de ninguém o lobbying que a EDF, que encabeçava o outro consórcio vencido, fez para ficar, pelo menos, com um dos parques a concurso. Ainda a semana passada correu o boato que a ministra ia dar um parque a cada um dos consórcios. A EDF é um Estado dentro do Estado francês. E só perdeu para o consórcio liderado pela GDF SUEZ porque o projecto desta era o melhor. A EDPR, associada à GDF SUEZ, tem muito espaço para crescer em França, naquilo que o governo designa de "transição pacífica da energia nuclear para as energias sustentáveis" (85 por cento da electricidade francesa tem origem nuclear).
Um grande abraço e muitos bons negócios

[MarketBS]

«Le consortium emmené par GDF Suez a remporté l'appel d'offres pour la construction et l'exploitation d'éoliennes au large du Tréport (Seine-Maritime) et de Noirmoutier (Vendée), a annoncé le 7 mai la ministre de l'Ecologie et de l'Energie Ségolène Royal».
«GDF Suez, (47%) en partenariat avec le portugais EDP Renewables (43%) et le français Neoen Marine (10%), avait annoncé proposer une nouvelle turbine de 8 MW développée par Areva» (500 MW + 500 MW).

É estranho ou talvez não seja assim tão estranho que a EDPR tenha recuado 2,39% num dia em que ia ser anunciada a sua entrada pela porta grande no eólico offshore francês com perspectivas (vontade política não falta) de se tornar numa nova fileira industrial com grande impacto na economia.
A somar a isto com um baixíssimo volume (menos de metade duma sessão normal). Estranha-se. Ou talvez não.

Apesar da minha grande inexperiência, pareceu-me um tipico "buy on rumour sell on news" desde o dia 16-04 até ontem (06-05) teve um acumulado de subidas de cerca de 10,60% tal como o Ulisses disse ...
Hoje aproveitou para respirar um bocado e até pode ser uma boa oportunidade para que queria apanhar o comboio.

[Ulisses Pereira]

NirSup, provavelmente a subida de 10% nas últimas sessões é que não seja inocente

Um abraço,
Ulisses