Maioria esperava um resultado mais baixo do Chega, mas não ficou surpreendida com ascensão

[richardj]

o simples facto de as pessoas poderem ver o que é que as outras pessoas já votaram já influencia os resultados. Mas percebo o que dizes.

[katolo]

richardj,

Ninguém está a desvalorizar os necessários AC para fazer face aos sucessivos prejuízos. No entanto, o balanço contabilistico do banco reflecte melhorias face a períodos passados o que dá boas perspectivas futuras. Este tem sido o caminho penoso das cotadas do sector bancário e, felizmente, com mais ou menos dificuldades, têm conseguido reequilibrar as suas contas e, espero, que o mesmo se passe com o Banif.

Mas é a minha convicção. Obviamente que não quero influenciar ninguém nem tão pouco te aconselho a assumir este investimento, que é de elevadíssimo risco. Os teus comentários são bem-vindos, ainda mais se forem emitidos sem preconceitos.

PS: gosto muito do teu tópico do PSI20, mas devias abster-te de comentar ou fazer perguntas aos foristas de forma a que o inquérito fosse "limpo", com base nas percepções e expectativas de cada um e não tivesse resultados enviesados. O investigador deve ser isento na sua análise. É só uma opinião de alguém que segue o teu tópico e vê utilidade no teu estudo. Não leves a mal.

Abraço

[richardj]

Se não fosse a questão do próximo AC a 1 cêntimo não tinha dúvidas que a cotação iria disparar para cima. Neste caso, não sei como irá reagir, mas agora estou mais convicto do potencial do título a médio/longo prazo.

Precisamente por ignorares o porque da necessidade de ser preciso um ac é que a acção não sobe LOL. Se não houvesse AC seria ainda pior.

Se não fosse o AC, se não fosse a guerra na ucrânia, se não fosse a crise dos emergentes, se não fosse a guiné equatorial, é o mundo todo a conspirar contra o BANIF, quem é que quer uma ação em que o mundo todo conspira contra ela?

Ucrânia? Mas qual foi o efeito do que está a acontecer na Ucrânia no psi-20? ZERO.
Guiné equatorial? Até agora é só noticias, nada definitivo, só areia para os olhos.

Claro, o mundo é que está a conspirar particularmente contra o banif

[Sr_SNiper]

Se não fosse a questão do próximo AC a 1 cêntimo não tinha dúvidas que a cotação iria disparar para cima. Neste caso, não sei como irá reagir, mas agora estou mais convicto do potencial do título a médio/longo prazo.

Precisamente por ignorares o porque da necessidade de ser preciso um ac é que a acção não sobe LOL. Se não houvesse AC seria ainda pior.

Se não fosse o AC, se não fosse a guerra na ucrânia, se não fosse a crise dos emergentes, se não fosse a guiné equatorial, é o mundo todo a conspirar contra o BANIF, quem é que quer uma ação em que o mundo todo conspira contra ela?

[richardj]

Se não fosse a questão do próximo AC a 1 cêntimo não tinha dúvidas que a cotação iria disparar para cima. Neste caso, não sei como irá reagir, mas agora estou mais convicto do potencial do título a médio/longo prazo.

Precisamente por ignorares o porque da necessidade de ser preciso um ac é que a acção não sobe LOL. Se não houvesse AC seria ainda pior.

[richardj]

Caro Açor3,

Contabilisticamente, as contas não se fazem assim, senão praticamente todas as organizações já tinham fechado as portas. Já viu os prejuízos "acumulados" do BCP nos últimos anos? Já tinha fechado portas não? Pelo contrário, tal como neste caso, os prejuízos têm diminuído e a cotação já quadruplicou desde mínimos.

Os resultados são muito bons, principalmente o aumento da margem financeira e do produto bancário que são indicadores da saúde financeira do banco.

Se não fosse a questão do próximo AC a 1 cêntimo não tinha dúvidas que a cotação iria disparar para cima. Neste caso, não sei como irá reagir, mas agora estou mais convicto do potencial do título a médio/longo prazo.

"contabilisticamente" os prejuízos comem Capital próprio e os lucros aumentam-no. No caso do BCP, os prejuízos foram tantos que tiveram de fazer 2 AC, ou seja meter dinheiro. Para alem disso uns Cocos de 3000 M do estado.

[katolo]

Caro Açor3,

Contabilisticamente, as contas não se fazem assim, senão praticamente todas as organizações já tinham fechado as portas. Já viu os prejuízos "acumulados" do BCP nos últimos anos? Já tinha fechado portas não? Pelo contrário, tal como neste caso, os prejuízos têm diminuído e a cotação já quadruplicou desde mínimos.

Os resultados são muito bons, principalmente o aumento da margem financeira e do produto bancário que são indicadores da saúde financeira do banco.

Se não fosse a questão do próximo AC a 1 cêntimo não tinha dúvidas que a cotação iria disparar para cima. Neste caso, não sei como irá reagir, mas agora estou mais convicto do potencial do título a médio/longo prazo.

[moppie85]

Meu caro amigo,

Os prejuízos nao diminuíram, os prejuízos aumentaram em mais 40 milhões.Pois se no passado apresentou salvo erro no mesmo período cerca de 70 milhões de prejuízo e agora 40 milhões quer dizer que acumula um prejuízo de 110 milhões.Os prejuízos nao diminuem.Agora o título e feito para pessoas como o Sr. Ficarem iludidas.Tenham cuidado quando lêem este tipo de notícias.

Acor3

Açor queres tu com isso dizer que em 2012 o Banif teve quase - 600M, em 2013 quase -500M e somando estes 2, mais os 40M deste trimestre o Banif tem 1140M de prejuizo??

Se os valores forem esses, sim. Uma forma menos equivoca de dizer isso seria: "Desde o inicio de 2012, o Banif teve um prejuízo acumulado de 1140M."

[Açor3]

Caro amigo,

O que é que acha?Aliás era bom que este banco só tivesse esses prejuízos que refere.Se vc em sua casa chegar ao fim do mês de janeiro com 100 euros de prejuízo e em fevereiro com 50 euros de prejuízo, vai começar o mês de março com que prejuízo?Se calhar pensa que como reduziu o prejuízo já pode dispensar o anterior.Se não perceber eu não me importo de lhe explicar outra vez.

Açor

[informador]

Meu caro amigo,

Os prejuízos nao diminuíram, os prejuízos aumentaram em mais 40 milhões.Pois se no passado apresentou salvo erro no mesmo período cerca de 70 milhões de prejuízo e agora 40 milhões quer dizer que acumula um prejuízo de 110 milhões.Os prejuízos nao diminuem.Agora o título e feito para pessoas como o Sr. Ficarem iludidas.Tenham cuidado quando lêem este tipo de notícias.

Acor3

Açor queres tu com isso dizer que em 2012 o Banif teve quase - 600M, em 2013 quase -500M e somando estes 2, mais os 40M deste trimestre o Banif tem 1140M de prejuizo??

[negociosbolsa81]

Meu caro amigo

Apenas coloquei a noticia tal como ela veio porque para mim o Banif está em coma e estará por muiiiiiiiito tempo não meto lá nem 1 cêntimo!

Mas que quase de certeza que poderá mexer, lá isso poderá e depois volta a 1 cêntimo

[Açor3]

Meu caro amigo,

Os prejuízos nao diminuíram, os prejuízos aumentaram em mais 40 milhões.Pois se no passado apresentou salvo erro no mesmo período cerca de 70 milhões de prejuízo e agora 40 milhões quer dizer que acumula um prejuízo de 110 milhões.Os prejuízos nao diminuem.Agora o título e feito para pessoas como o Sr. Ficarem iludidas.Tenham cuidado quando lêem este tipo de notícias.

Acor3

[negociosbolsa81]

Bem, como este tópico está como a ação em coma, decidi postar aqui o bom trimestre que teve o BANIF

Pode ser que agora mexa um dedo e acorde do coma...mas se calhar é mais fogo de vista afinal até baixou os prejuizos em 42,6%...

Banif reduz prejuízos para 39,7 milhões no trimestre

In: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/banif_reduz_prejuizos_para_397_milhoes_no_trimestre.html


OFFTOPIC: Se o Banif que está na situação que está e teve uma redução de 42,6%, acredito que o BCP também tenha reduzido significativamente o tombo do prejuízo

[Paul0Card0s0]

Bom dia , acabei de vender tudo o que tinha de Banif , por mim já chega , prefiro perder algum agora do que mais tarde , o que me levou a esta decisão , é simples deixei de acreditar neste titulo , hoje de manha assisti a um funcionário a dar uma indicação a um cliente em que ele dizia "..agora é que é Sr..... , este segundo aumento de capital é para que os africanos irem ao cheiro ,comprarem barato e depois com dinheiro fresco as ações upa! upa! por ai a cima..." acho uma falta de conhecimento e acima de tudo de respeito pelos clientes , Banif até um dia

[fle7]

Bom dia , acabei de vender tudo o que tinha de Banif , por mim já chega , prefiro perder algum agora do que mais tarde , o que me levou a esta decisão , é simples deixei de acreditar neste titulo , hoje de manha assisti a um funcionário a dar uma indicação a um cliente em que ele dizia "..agora é que é Sr..... , este segundo aumento de capital é para que os africanos irem ao cheiro ,comprarem barato e depois com dinheiro fresco as ações upa! upa! por ai a cima..." acho uma falta de conhecimento e acima de tudo de respeito pelos clientes , Banif até um dia

[ovelhaxone]

editado

[Sr_SNiper]

sinceramente á aqui alguém com coragem para enterrar lá euros neste novo AC?eu fugi a 118 e nunca mais lá entrei ou devo entrar....

O que não falta aqui é malta com coragem e barba rija, segue um excerto para reflectir.
Seguramente que o autor não é frequentador do Caldeirão:)

[benni]

sinceramente á aqui alguém com coragem para enterrar lá euros neste novo AC?eu fugi a 118 e nunca mais lá entrei ou devo entrar....

[:>Lafs]

Ora bem o BANIF tem qq coisa como 31,789,522,043 (acho que não falta nenhum 0) que representa uma capitalização bolsita à data de 336M€ .

Ora se s nossos amigos da guine queram gastar 138M€ ( Aproximadamente 40% da capitalização bolsita do BANIF) para ter até 11% do capital se bem percebi..... bem, é só fazer as contas de quanto estes estarão dispostos a oferecer por cada ação....
Penso eu de K

[Paul0Card0s0]

1º - O AC prevê-se para final de Maio.

2º - A Guiné Equatorial pode participar no AC mas, "(...) os investidores africanos estarão condicionados pela lei da oferta e da procura: se houver mais interessados, ficarão com uma participação muito abaixo dos 11% previstos no memorando.".

3º - "Uma alternativa, salientou por diversas vezes Jorge Tomé, seria a Guiné Equatorial “negociar com o Estado” a compra de uma participação (...)", isto depois do AC, claro. Ou seja, depois do fim de Maio, talvez no decurso do mês de Junho.

4º - Negociações iniciadas em Junho, avanços e recuos pelo meio, aos quais se juntarão as ausências próprias da época estival, teremos decisão, para o mar ou para a terra, lá para Setembro.

5º - É notória a dilação dos prazos, atirando a entrada em cena do "tal" investidor, aquele que era suposto ter aparecido em finais de 2013, para meados do presente ano.

6º -É também notória a coincidência de prazos com a cimeira da CPLP, prevista para Julho, a tal que poderá vir a consagrar a Guiné Equatorial como membro de pleno direito da referida CPLP.

7º - Por fim, e mais uma vez de se notar, são estas as águas, Estado e negócios estrangeiros, onde provavelmente Luís Amado, atendendo à sua experiência passada, se movimenta mais à vontade.

A ver vamos e, como já referi aqui, por diversas vezes, estou disposto a pagar para ver.


Bons negócios a todos.

[ovelhaxone]

essa é a jogada que faz sentido: fazer mais um aumento de capital no mercado, para apanhar a animação da bolsa, aumentando ao mesmo tempo o peso de accionistas privados no banco, e deixar que o Estado salte fora com uma parte do capital através desse grande e credível investidor que é a guiné Equatorial.

[jarc]

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... _id=104101

A Banif parece estar num jogo do rato e do gato...

[ovelhaxone]

Boa tarde,
1- Pelo que pude apurar o Banif tem neste momento cerca de 20,6 mil milhões de ações em bolsa. Com a OPV vão entrar mais 13,85 mil milhões. Se estes números estiverem corretos, é verdade que vão entrar muitas mais ações em bolsa, mas a diluição não vai ter nada a ver com a OPV anterior.

existem pelo menos 31,5 mil milhoes de acções, não contando com os 70 mil milhoes do Estado. os ACs individualmente geraram menos acções do que este.

Ainda assim, a médio prazo, se a OPV for um sucesso isto será positivo para o banco. O valor que será encaixado com a OPV, não será só para pagar os CoCos, mas será também para reduzir a participação do estado no capital do Banif. Desta forma, a diluição no valor da ação não será tão grande e pode ficar também facilitada a entrada de um acionista de referência. Resta também saber se os resultado operacionais têm evoluído positivamente, como deu a entender Jorge Tomé.

mesmo que não seja só usado para pagar COCOs (que mesmo este AC seja todo usado para pagar as COCOs ainda não vai conseguir a totalidade) continuam a existir 70 mil milhoes de acções na posse do Estado.

[HOPE]

Não tenho qualquer participação no Banif actualmente. E confesso que quando me ponho a fazer contas sobre o valor contabilístico do título, o nº de acções que existem (e ainda vão existir mais) assusta-me. Chega-se à conclusão que afinal 1 cêntimo por cada acção...é um preço caro. E ainda por cima está 6% mais caro que esse valor referencial...por enquanto. É o preço a pagar por deter uma posição altamente especulativa, à espera que a qualquer momento surja uma notícia que atire a cotação 20%-30% para cima, quando a racionalidade deveria atirar a cotação bem para baixo.

[Vesta]

Boa tarde,

Já acompanho este fórum à algum tempo, e entre outras threads esta é umas das que acompanho regularmente, e finalmente ganhei "coragem" para vir aqui deixar o meu bitaite. Também vou já dizer que tenho ações do Banif, pelo que sou obviamente parcial nas minhas considerações.

Já perguntaram muito aqui o porque de o valor da ação do Banif não ter já ancorado no 1 cêntimo (valor da OPV), e vou deixar a minha visão sobre essa questão:

1- Pelo que pude apurar o Banif tem neste momento cerca de 20,6 mil milhões de ações em bolsa. Com a OPV vão entrar mais 13,85 mil milhões. Se estes números estiverem corretos, é verdade que vão entrar muitas mais ações em bolsa, mas a diluição não vai ter nada a ver com a OPV anterior.

2- Como em qualquer OPV, ninguém sabe antecipadamente o número de ações que lhe vão ser atribuídas, logo não é certo que se consiga na OPV ficar com uma participação igual à que se tinha antes.

3- Tem havido uma falta de informação tremenda desde o anuncio da OPV, tanto se diz que é para o público em geral, como que é para privilegiar os acionistas atuais. Tou em querer que não vai haver nenhum beneficio relevante para os atuais acionista (direitos), mas também ninguém sabe ao certo.

Em relação às perspectivas para o Banif, no curto prazo não são muito positivas. O anuncio da OPV fez obviamente cair a cotação, estranha-se que o Banif não consiga encontrar um acionista de referencia decente e mesmo que a OPV seja um sucesso, vão entrar muitas ações a 1 cêntimo, pelo que a cotação não deve fugir muito deste valor até haver mais novidades.

Ainda assim, a médio prazo, se a OPV for um sucesso isto será positivo para o banco. O valor que será encaixado com a OPV, não será só para pagar os CoCos, mas será também para reduzir a participação do estado no capital do Banif. Desta forma, a diluição no valor da ação não será tão grande e pode ficar também facilitada a entrada de um acionista de referência. Resta também saber se os resultado operacionais têm evoluído positivamente, como deu a entender Jorge Tomé.

Cumprimentos.