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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 18/4/2014 14:43

HJOR Escreveu:Posso acrescentar mais duas hipóteses:
- o nível de conhecimento adquirido suplanta o discutido e por isso deixou de ter interesse.
- não utilizarem o mesmo tipo de AT, largamente utilizada pela maioria dos membros, e por isso deixou de ter interesse

Abraço.



Caro Hjor,
são, na verdade, mais duas hipóteses
mas, bem vistas as coisas, elas podem desembocar na primeira hipótese que coloquei: tornaram-se ganhadores consistentes
de outro modo, de que servirá o uso de AT diferente da maioria ou o elevado nível de conhecimentos?
na especulação não há vitórias morais nem lugar para medir conhecimentos
quem quiser enveredar por este campo deve preocupar-se em obter diplomas tipo CFT, dedicar-se à construção de carteiras virtuais com por exemplo distressed securities e a fazer trading em contas de simulação
como é minha intenção viver da especulação, o único diploma com que estou preocupado é o P/L ao fim do mês
abraço
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 18/4/2014 14:09

Invisto desde 2008 através da plataforma da Gobulling.Trabalho com CFDs Inicialmente comecei com um valor de 2500€ mas rapidamente comecei a fazer overtrading e a perder capital significativo.
A conclusão que cheguei foi que me devia concentrar-me em aprender e não em ganhar dinheiro.Actualmente invisto com valores minimos. Gradualmente tenho vindo a melhorar mas ainda não sou consistente nos resultados.
Em 2013 fiz cerca de 200 trades e perdi á volta de 150€, no ano anterior tinham sido 250.
Desde Janeiro que faço 1-2 trades por semana. os timeframes que utilizo e gosto mais é 4H e diário.
Tenho vindo a evoluir para trabalhar com gràficos só com preço, Suportes, resistências e pontos de abertura baseados em Candlestick Patterns
O objectivo do meu registo é expor os meus trades para obter feedback sobre o que estou a fazer bem e mal de utilizadores mais experientes.
Também poderá ser uma óptima oportunidade para quem quiser acompanhar e aprender.
Gostava de saber a opinião do Ulisses sobre isto:
Abraço
António Manuel
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
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Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 18/4/2014 14:06

Posso acrescentar mais duas hipóteses:
- o nível de conhecimento adquirido suplanta o discutido e por isso deixou de ter interesse.
- não utilizarem o mesmo tipo de AT, largamente utilizada pela maioria dos membros, e por isso deixou de ter interesse

Abraço.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 18/4/2014 13:59

Ulisses Pereira Escreveu:Quando a malta se queixa que este ou aquele deixaram de escrever, que isto já não é o que era (nos últimos 10 anos, quase todos os meses há comentários desses) recordamos sempre que estão sempre a chegar novas pessoas e algumas de muita qualidade. E o AT é um excelente exemplo disso, pela qualidade e pedagogia das suas intervenções.

Abraço,
Ulisses


por acaso já se fez algum levantamento sobre as razões que levaram essas pessoas a deixar de participar?
Assim de repente lembro-me das seguintes:
-tornaram-se de tal forma consistentes nos ganhos que têm pouco tempo para estas lides
- rebentaram as contas
- chatearam-se com outros membros ou com a administração
- foram expulsos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 18/4/2014 13:18

Olá a todos
esta é a minha primeira mensagem.
Acompanho o Forum desde 2008.Queria começar por agradecer especialmente a algumas pessoas excepcionais que partilham aquilo que sabem e fazem.
Aquelas que mais admiro, com quem mais me identifico e aprendi são: o Ulisses, o Zecatreca; o Tonirai e o JCS. mas há muitos outros que enriquecem o Forum com as suas mensagens.
Estou a frequentar o Curso de Iniciação ao Investimento em Bolsa em Lisboa e estou a gostar bastante.
para já deixo uma frase sugestiva:
"Fortunes are made every Year by those who take the time to learn to interpret charts properly"
"O NEIL"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 18/4/2014 12:12

Quando a malta se queixa que este ou aquele deixaram de escrever, que isto já não é o que era (nos últimos 10 anos, quase todos os meses há comentários desses) recordamos sempre que estão sempre a chegar novas pessoas e algumas de muita qualidade. E o AT é um excelente exemplo disso, pela qualidade e pedagogia das suas intervenções.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por 10000 » 18/4/2014 9:25

Black Bull Escreveu:
AT2014 Escreveu:Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

Abraço e bons negócios


E o prémio de caldeireiro do mês vai para... AT2014! :clap:

Leio, retenho e aprendo com tudo o que é dito aqui no fórum por todos os participantes, mas de facto o AT2014 distingue-se dos demais pelo altruísmo, serenidade e sabedoria das suas palavras.

Obrigado AT2014 pelos ensinamentos. :D


Subscrevo inteiramente... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Mr. Mad_off » 17/4/2014 22:56

Relativamente a esta questão, tenho um ponto de vista que é a taxa de rentabilidade, não é a mesma coisa ter o mesmo lucro em prazos diferentes. É muito diferente lucrar um euro num mês do que lucrar um euro em 10 anos.
Penso que quando o valor de um bem está avaliado abaixo do preço de custo, nesse preciso momento estamos a perder dinheiro, posteriormente se não for vendido com prejuízo, deve-se fazer uma análise se o dinheiro foi bem aplicado em função das outras possibilidades de investimento similares.
É tudo relativo, mas com este tipo de abordagem podemos evoluir.

P.S. Para não pensarem que estou armado em sabichão devo informar que tenho EDPR desde a sua entrada em bolsa e nunca as vendi. :wall: Embora invista sempre a longo prazo, já perdi bastante dinheiro por deixar a coisa andar sem vender.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F.Ferreira1 » 17/4/2014 22:11

Eu mantenho os dois valores nos meus registos.
Mas para mim tem importância ter uma ideia global da carteira nos valores onde tenho colocados os stops.
Isto porque para mim, só pretendo vender quando for quebrado esse suporte importante onde tenho colocado o stop.
Sempre que for subindo os stops vou actualizado o valor da carteira em concordância.

Cumprimentos,
Fernando Ferreira
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 17/4/2014 22:00

Ainda em relação ao tema quente do dia, quando e como contabilizar as perdas/ganhos....

Cada um faz como quer as suas contas, eu normalmente atualizo as minhas mais/menos valias ao valor que a cotação fechou em determinado dia, parece-me ser o mais correto e também a melhor forma de avaliarmos o nosso património. Afinal se quisermos vender será a esse preço e se quisermos comprar mais tb será a esse preço.

Agora, segundo as NCRF(Normas Contabilísticas e de Relato Financeiro ) a regra é clara para empresas cotadas :arrow: é o valor da cotação... que deve ser reconhecido.

Agora, quem acha que não perdeu porque não vende. Tb pode achar que é multimilionário, porque pelo mesmo prisma pode pensar que só vai vender quando a cotação atingir milhares de euros por ação... agora chegar lá...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F.Ferreira1 » 17/4/2014 21:11

Pikota Escreveu:Na minha opinião eu só perco ou ganho quando as vender, até lá pode desvalorizar mas como não as vendi não perdi nada, o mesmo funciona no caso das subidas.


Eu gostava de trazer este ponto de volta, que eu acho muito importante.
Daquilo que li até agora, e na minha opinião, também acho que as ações ou outros instrumentos, devem ser contabilizados ao peço do mercado.

Eu como sou ainda mais conservador, no meu balanço eu considero também, o preço onde eu coloco o meu stop.
Por exemplo, no BCP se considerar o suporte aproximadamente nos 0,2€, que seria o meu stop, então esse seria o meu valor contabilistico para as ações do BCP.
Porque? Porque neste momento, esse seria o valor que me faria sair do BCP, onde está colocado o stop.
Sempre que se forem criados novos suportes e eu for subindo o meu stop, vou actualizando também o valor contabilistico em acordo.
Pois no dia em que eu sair da ação, vai ser quando ela quebrar um suporte que eu ache importante e onde terei o meu stop colocado.

Cumprimentos e boa Pascoa a todos,
Fernando Ferreira
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por djapika » 17/4/2014 19:34

Caro Ulisses,

Uma questão concreta:

No caso do BCP, acha que se os créditos fiscais não forem aprovados, o banco terá que fazer um novo aumento de capital?

Pelo que sei no plano estratégico lançado para o pagamento das COCOS não consta nenhum aumento de capital.

Um abraço
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Stockapprentice » 17/4/2014 18:44

Gostava de iniciar esta minha participação no caldeirão, que sigo já há alguns tempos, apenas para expressar a minha admiração pela clareza de conceitos do AT2014. Tenho aprendido muito consigo, conseguindo complementar o Braga de Matos e o Edwards e Mcgee, com a sua noção prática de abordagem com as EMAs que me parecem uma boa estratégia, pelo menos enquanto o touro andar por aí. Cumprimentos a todos e façam dinheiro !!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 17/4/2014 18:24

Minsk Escreveu:Embora o BCP esteja em Bull e a AT seja clara, os movimentos das cotadas do PSI andam ao sabor da crise na Ucrania. Um simples escalar da situação, com entrada de tropas ""oficiais"" russas (o que parece cada vez mais provável) iria disparar o índice do medo e fazer afundar a cotação.


E porque subiu ontem e hoje? O Putin foi de férias de Páscoa? A velha tentação para encontrar justificações.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hugojan » 17/4/2014 17:01

Minsk Escreveu:Embora o BCP esteja em Bull e a AT seja clara, os movimentos das cotadas do PSI andam ao sabor da crise na Ucrania. Um simples escalar da situação, com entrada de tropas ""oficiais"" russas (o que parece cada vez mais provável) iria disparar o índice do medo e fazer afundar a cotação.

Ando tentado a reforçar a posição mas tenho tido mais atenção ao Putin que propriamente ao (excelente) input de AT ao BCP de alguns foristas. Este próximo fds pode ser crucial...


É verdade a tensão na Ucrânia está a aumentar, e por pensar da mesma forma já saí ontem do BCP (podia ter saído hoje com mais uns trocos, mas tenho algum receio nos acontecimentos do leste e o Putin não é certo :lol: , e daí a não arriscar) . Tenho em mente reentrar num curto prazo. Vou aguardar e pra semana volto a estar de olho...

Cumps a todos e uma Santa Páscoa :D :D
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 17/4/2014 16:59

Black Bull Escreveu:
AT2014 Escreveu:Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

Abraço e bons negócios


E o prémio de caldeireiro do mês vai para... AT2014! :clap:

Leio, retenho e aprendo com tudo o que é dito aqui no fórum por todos os participantes, mas de facto o AT2014 distingue-se dos demais pelo altruísmo, serenidade e sabedoria das suas palavras.

Obrigado AT2014 pelos ensinamentos. :D


Amigo Blackbull,

Eu é que agradeço as palavras simpáticas que aqui me dirige. E também tenho desfrutado imenso da simpatia, camaradagem e espirito de entre ajuda que os membros do forum demonstram. Além de também ter aprendido bastante com alguns que sabem mais do que eu e ter o prazer de ajudar os que ainda não sabem o mesmo que eu.

Sempre à disposição para o que necessitarem.

Grande Abraço
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Black Bull » 17/4/2014 16:41

AT2014 Escreveu:Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

Abraço e bons negócios


E o prémio de caldeireiro do mês vai para... AT2014! :clap:

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Obrigado AT2014 pelos ensinamentos. :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Minsk » 17/4/2014 16:13

Embora o BCP esteja em Bull e a AT seja clara, os movimentos das cotadas do PSI andam ao sabor da crise na Ucrania. Um simples escalar da situação, com entrada de tropas ""oficiais"" russas (o que parece cada vez mais provável) iria disparar o índice do medo e fazer afundar a cotação.

Ando tentado a reforçar a posição mas tenho tido mais atenção ao Putin que propriamente ao (excelente) input de AT ao BCP de alguns foristas. Este próximo fds pode ser crucial...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 17/4/2014 16:02

negociosbolsa81 Escreveu:
AT2014 Escreveu:Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

Abraço e bons negócios


:clap: :clap: :clap:

Amigo AT2014, tenho de lhe dizer que o sigo por perto e vejo todos os seus posts e são altamente importantes para o Caldeirão.

Excelente resposta 8-)


Amigo Negóciosbolsa81,

Obrigado e estou sempre à disposição para o que puder ajudar.

Abraço bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 17/4/2014 15:56

Sim, há espaço para os principiantes....e, eu, sou um deles. Por isso mesmo , ler e ouvir mais,... será um bom principio. Boas apostas e Boa Páscoa
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por negociosbolsa81 » 17/4/2014 15:55

AT2014 Escreveu:Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

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Amigo AT2014, tenho de lhe dizer que o sigo por perto e vejo todos os seus posts e são altamente importantes para o Caldeirão.

Excelente resposta 8-)
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 17/4/2014 15:52

Amigo investpouco,

Tenha calma. Eu sei que o meu amigo consegue manter a compostura, tem vindo a ser uma figura crescentemente interventiva e mais valia aqui para o forum. Concentre-se nas respostas inteligentes e ignore o ruido. No fim do dia o que interessa é facturar. O resto é devaneios para o facebook. O que lhe interessa é ajudar os que querem aprender e aprender com os que estão aqui para ensinar. O resto são desabafos de alma e todos têm direito aos seus. Uns duma forma mais elegante e outros menos. A vida é feita disso mesmo. Não se deixe afectar.

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bruno_alves » 17/4/2014 15:50

JotaFreitas1 Escreveu:Então? Vamos lá manter o nível.

Vou bloquear o tópico durante uma hora para que se recupere o bom senso.

Abraço,
Ulisses


Já agora Alterar o nível...porque a manter seria um desastre. Ainda por cima com questões de principiantes... :shock:


E neste tópico não há espaço para os principiantes???!!!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 17/4/2014 15:45

Então? Vamos lá manter o nível.

Vou bloquear o tópico durante uma hora para que se recupere o bom senso.

Abraço,
Ulisses


Já agora Alterar o nível...porque a manter seria um desastre. Ainda por cima com questões de principiantes... :shock:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tonirai » 17/4/2014 15:32

Eu não costumo participar neste tópico, mas não deixo de dar uma olhada a este, assim como a muitos outros tópicos.
No que toca ao assunto acabado de ser debatido, para mim, é ponto assente que, quer se venda ou não os títulos que se tem em carteira, se estes estiverem a cotar abaixo do preço de compra, está-se a perder dinheiro.

É apenas uma questão de tempo verbal - a diferença entre dizer-se "estou a perder dinheiro na acção X", ou "perdi dinheiro na acção X".
Numa é um facto consumado, na outra não;

Mas para mim o que conta é: se eu tivesse uma desgraça qualquer de um dia para o outro que me obrigasse a liquidar minhas posições para arranjar dinheiro, quanto dinheiro eu juntaria?
Esse dinheiro ser mais ou menos do que eu tinha quando abri as posições é que me diz se, à data de hoje, estou a ganhar ou perder dinheiro - e para mim o que conta é hoje, não um dia qualquer num futuro... que nem sei se é próximo ou longínquo.
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