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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banif - Tópico Geral

por inspite » 2/4/2014 10:24

Concordo e acho que o Banif há de subir, mas não é para já!
Há duas semanas confesso que estava mais optimista, creio que agora está numa fase de consolidação... a ver vamos 8-)
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por ANONIMO111 » 1/4/2014 19:25

O Presidente da Fundação Oriente diz não ter "tanta certeza" de que a Guiné Equatorial entre no capital do Banif, defende que a operação não deveria concretizar-se e admitiu que o banco pode ser "apetecível" para investidores chineses.


"Não conheço nenhum investimento da Guiné Equatorial em Portugal", disse Carlos Monjardino ao ser questionado pela Lusa sobre a entrada de investidores do país africano no Banif.



Confrontado, depois com o memorando assinado e tornado público a 5 de Fevereiro entre o Banif e a República da Guiné Equatorial, visando a colaboração entre as partes no sector bancário, que poderia levar à entrada de uma empresa do país africano no capital do banco, Carlos Monjardino acrescentou: "Por o que um passarinho me disse, não tenho tanta certeza disso", não querendo, no entanto, adiantar mais pormenores sobre o assunto.



"Toda a gente sentiu que havia um 'trade off', que é a CPLP [Comunidade dos Países de Língua Portuguesa, da qual a Guiné Equatorial quer ser membro] versus não sei quê. E é o que dá a impressão. Mas é difícil para as pessoas que conhecem minimamente o que se passa na Guiné Equatorial aceitarem isto, por muitas dificuldades que o país esteja a atravessar e por muita necessidade que esse banco possa ter para fazer um aumento de capital. Eu se fosse governante não aceitaria", adiantou.



Questionado pela Lusa sobre a possibilidade de haver outros investidores estrangeiros interessados no capital do banco, nomeadamente de chineses, o presidente da Fundação Oriente não excluiu tal possibilidade.



"Não sei se há ou não há [interesse]. Mas o Banif é um banco com muitas agências, algumas até vão fechar agora, mas tem uma cobertura muito grande do país e acho que era apetecível por isso, embora os chineses estejam preocupados, quando têm uma operação financeira, sobretudo em irem para onde já estão os chineses. Ora os chineses não estão espalhados pelo país todo e não são tantos quanto isso em Portugal, para fazerem um núcleo importante de clientes para um banco. De qualquer maneira, se querem vir para Portugal, para o sector financeiro, acho que o Banif é um banco perfeitamente apetecível para isso, porque é evidente que as condições de entrada hoje em dia são favoráveis a qualquer investidor", afirmou.



Já relativamente a outros investimentos africanos, nomeadamente aos angolanos em Portugal, Carlos Monjardino considera que estes "tem sido em muitos casos bastante importantes, em vários sectores de actividade".



"Não há sectores importantes em que os angolanos não estejam presentes. Eu desde que haja alguma reciprocidade ao nível de Angola e daquilo que as nossas gentes lá possam fazer, acho que se tem que manter uma porta aberta para Angola, que é um país importante, tentando que os valores mínimos exigíveis a qualquer país que seja nosso parceiro sejam cumpridos".



Quanto à existência ou não dessa reciprocidade, Carlos Monjardino adianta: "ainda tem havido alguns altos e baixos, porque depois há uns problemas, porque alguém diz o que não deve sobre uma decisão judicial e por aí fora. Mas há uma osmose natural entre nós e os angolanos e, por muito que se faça, acaba sempre por prevalecer."
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por katolo » 1/4/2014 19:00

ovelhaxone Escreveu:se sairem todos os funcionários o custo com o pessoal fica 0, o que seria óptimo para os resultados operacionais



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por ovelhaxone » 1/4/2014 15:01

se sairem todos os funcionários o custo com o pessoal fica 0, o que seria óptimo para os resultados operacionais
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por stomy » 31/3/2014 21:57

"Banif diz que mais de 300 trabalhadores propuseram-se para sair do banco com rescisões amigáveis (...)"
Mais um passo em frente!
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 31/3/2014 15:21

Mikas.alimpa Escreveu:Só para acrescentar que, tudo o que disse aqui antes em relação ao Banif, não foi com nenhuma intenção "Wolfista" ou assente em ilusões irrealistas.

Se os indicadores técnicos estão todos voltados para forte compra; o Bull/Bear ratio esta mais elevado que nos últimos 4/5 meses; as medias moveis estão muito altas que o valor de mercado de cada acção; tudo isto acumulado é um forte indicador que o mercado acredita.

Eu muito pessoalmente, acredito mais nas linhas de tendência (das analises técnicas ou quantitativas)do que nas analises fundamentais, uma vez que, o que não falta pelos mercados fora, é empresas que registam sumariamente lucros e as respectivas acções continuam em queda. Uma empresa é muito mais que o concelho de administração e relatórios de contas trimestrais de gestão.

Obviamente que temos que fazer um balanço dos três factores, e é isso que nos valerá para investir com maior exactidão. No entanto, o mercado é muito volátil e pequenos detalhes fazem a diferença. Agora, que o o banif está com um bom "Sex appeal", disso não tenho duvida alguma e, alias, contra factos não há argumentos.

Cumprimentos
Mikas Alimpa on the mix


Caro Mikas,

Pode-me esclarecer a sua visão sobre facto de a cotada não sair da cepa torta no que diz respeito ao valor (0.0122/0.0123)??? Não acha que há claramente uma tendência vendedora e sobre todo o processo do investidor ou investidores???

Obrigado
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Mikas.alimpa » 31/3/2014 14:54

Só para acrescentar que, tudo o que disse aqui antes em relação ao Banif, não foi com nenhuma intenção "Wolfista" ou assente em ilusões irrealistas.

Se os indicadores técnicos estão todos voltados para forte compra; o Bull/Bear ratio esta mais elevado que nos últimos 4/5 meses; as medias moveis estão muito altas que o valor de mercado de cada acção; tudo isto acumulado é um forte indicador que o mercado acredita.

Eu muito pessoalmente, acredito mais nas linhas de tendência (das analises técnicas ou quantitativas)do que nas analises fundamentais, uma vez que, o que não falta pelos mercados fora, é empresas que registam sumariamente lucros e as respectivas acções continuam em queda. Uma empresa é muito mais que o concelho de administração e relatórios de contas trimestrais de gestão.

Obviamente que temos que fazer um balanço dos três factores, e é isso que nos valerá para investir com maior exactidão. No entanto, o mercado é muito volátil e pequenos detalhes fazem a diferença. Agora, que o o banif está com um bom "Sex appeal", disso não tenho duvida alguma e, alias, contra factos não há argumentos.

Cumprimentos
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Re: Banif - Tópico Geral

por Mikas.alimpa » 31/3/2014 14:28

Caro Paulo Cardoso,

Subscrevo, claramente, tudo o que disse.

Já não me sinto o único (aqui no caldeirão) a acreditar que de facto o Banif tende a subir amplamente neste ano.

Cumprimentos a todos.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Paul0Card0s0 » 30/3/2014 22:10

Sr_SNiper Escreveu:
Paul0Card0s0 Escreveu:
Tenho outros tantos títulos BANIF, sossegaditos na prateleira, a decidir que lhes farei.
Afinal comprei a 0,011eur; a 0,01eur; a 0,009eur; a 0,008eur e a 0,007eur, todos eles há menos de 7 meses. Só não comprei a 0,006eur, porque o raio da catraia não chegou lá.



Amigo Cardoso, antes de mais espero que as consigas vender todas com uma grande mais valia, e que tudo corra bem no trade, mas este tipo de método é suicídio e é apenas uma questão de tempo até perderes praticamente tudo se continuares com este método de negociação de piramidares perdas até à morte.
Um forte abraço



Caríssimo Sniper.

Agradeço o teu aviso, bem como o do Serra Lapa.
Não fiquem com a ideia que esta é a minha forma habitual de negociar. Não é.
Aliás a minha forma de estar neste negócio é bem conservadora por natureza. Desde a pequena percentagem, do património financeiro disponível, que aloco ao negócio em bolsa, até ao facto de só fazer incursões quando o mercado começa a denotar um período bull, tudo transpira conservadorismo.
É. Sou daqueles que saltam fora quando antevêem o bear (felizmente tenho tido boa sensibilidade para o antecipar); fico quietinho, sem mexer um músculo que seja, enquanto o referido não se afasta e só volto quando o bull começa a mexer com alguma convicção.
De vez em quando disponho-me a umas loucuras (com alguma base de sustentação), sendo que a estratégia com que entrei no BANIF é uma delas.

Termino este comentário agradecendo a todos, as amáveis palavras para com o meu comentário anterior.


Um abraço e bons negócios.
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Re: Banif - Tópico Geral

por CTT17 » 30/3/2014 14:53

Revejo-me na posição do Cardoso, a isso chama-se intuição informada, mas em vez de investir no Banif, decidi apostar na fusão PT/OI. Não é preciso ser especialista para ter algum sucesso na bolsa, mas em ambiente Bear não me sinto capaz de ter resultados consistentes e aí, na minha humilde opinião, a AT pode ser primordial.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 30/3/2014 13:34

Paul0Card0s0 Escreveu:
Tenho outros tantos títulos BANIF, sossegaditos na prateleira, a decidir que lhes farei.
Afinal comprei a 0,011eur; a 0,01eur; a 0,009eur; a 0,008eur e a 0,007eur, todos eles há menos de 7 meses. Só não comprei a 0,006eur, porque o raio da catraia não chegou lá.



Amigo Cardoso, antes de mais espero que as consigas vender todas com uma grande mais valia, e que tudo corra bem no trade, mas este tipo de método é suicídio e é apenas uma questão de tempo até perderes praticamente tudo se continuares com este método de negociação de piramidares perdas até à morte.
Um forte abraço
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Re: Banif - Tópico Geral

por dbass » 30/3/2014 12:12

Cardoso,

Excelente post. Desprovido de preconceitos e baseado em fundamentos reais......É deste tipo de análise a títulos desta tipologia que são necessários neste tópico, ainda mais vindo de um membro sénior, sem desprimor para os mais novos ( e são muitos) que aqui acrescentam mais valias em termos de partilha de opinião .

Obrigado.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 30/3/2014 4:05

Cardoso:

Parabéns pelo post e pela partilha da tua posição. É perigoso a posição do tudo ou nada ao alocares todo o capital numa sá acção, mas não és inexperiente e sabes os riscos que corres. Também acredito na ida sem grande dificuldade aos 0,03 - 0,04, por isso com uma posição modesta, também estou dentro.
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Re: Banif - Tópico Geral

por Paul0Card0s0 » 30/3/2014 0:58

Sr_SNiper Escreveu:
Paul0Card0s0 Escreveu:Mikas, a limpa.

A título de introdução, porque não tenho disclaimer, estou dentro.
Mais. Tenho, entre diversas ordens de venda, uma a 1eur por acção, válida até 2014/12/31.


Porque esse valor? Porquê não 300,00EUR?
Curiosidade apenas, sabes quanto tem que subir para chegar a 1,00EUR?

Paul0Card0s0 Escreveu:
Agora, ainda mais a sério, estou bullish neste título. Não tanto pelos seus fundamentais, até porque nada percebo de AT,, mas sim porque o mesmo depende, mais do que economia e finanças, de jogo político.


Não é preciso saber AT para saber os Fundamentais e vice versa.
Paul0Card0s0 Escreveu:Entrei no título com a lógica de quem compra uma raspadinha,
Perdoem-me os profissionais da bolsa, mas com este espírito entrei no título.


O guito é teu, não tens que pedir desculpa, pessoalmente levaria a mulher a um bom restaurante e dava-lhe uma joia, mas se preferes uma raspadinha, tranquilo.
Pese embora tudo o acima referido, pelo amor dos deuses Mikas!!!!

Espero que as consigas vender a 3 c~entimos.
Um abraço


Caríssimo Sniper.

A 1eur porque, esqueceste de citar "...Apenas porque acredito no Pai Natal, esperando eu que o meu Pai Natal seja um bug informático...". Lembras-te das confusões quando os títulos passaram a ser cotados à milésima de cêntimo e das confusões quando as vendas ultrapassaram os 1.000.000.000 de títulos?
Vá lá. Deixa-me sonhar. Que estes baralhos, em torno das milésimas, centésimas, décimas e unidades, algum dia me beneficiem.
Afinal a diferença de 0.01eur para 1eur são uns mero 10.000% (dez mil por cento)...


Falando novamente a sério, relembro algo que publiquei umas semanas atrás:

"Começo por registar a minha completa ignorância no que concerne à negociação em bolsa.

Há já algum tempo que venho acompanhando este tópico e suas “discussões” apaixonadas.

Aparte umas “picardias pessoais” de uns e alguma “venda da banha de cobra” de outros, parece-me a mim que a razão assiste a todos. Tanto aos que valorizam a AT, como aqueles que preferem a AF, bem como aos que apenas consideram as notícias.

Vou tentar fundamentar a minha opinião.

A AT, penso que assenta a sua análise no comportamento histórico e estatístico dos títulos, bem como no comportamento padrão dos investidores, tentando, com o recurso a modelos matemáticos, prever comportamentos futuros.
Esta análise tem a sua valia quando não se verificam acontecimentos extraordinários.
Não sei até que ponto, dada a excepcionalidade do momento BANIF, a AT será a ferramenta mais adequada para utilizar na tomada de decisão de investimento no título.

A AF, penso que assenta a sua análise nos fundamentais económicos e na análise financeira da cotada. Todos sabemos, pelo menos eu sei, desde o meu 1º ano de Gestão Financeira, que existe uma multiplicidade de análises financeiras/económicas/contabilísticas (a elaborada para o fisco; a elaborada para a banca; a real; etc.).
Todos sabemos também que a cultura actual, principalmente a vigente na banca, privilegia a criatividade financeira de curto prazo, em detrimento da sustentabilidade, pelo que a AF não será também a ferramenta ideal para utilizar na tomada de decisão de investimento no título BANIF.

No que concerne à imprensa e aos seus conteúdos, que se traduzem em notícias, é minha opinião que o nível nunca foi tão baixo. Tanto no que toca à qualidade dos seus profissionais, patente na qualidade duvidosa de muita “notícia” publicada, bem como no que concerne à ética, evidente nas peças publicitárias, encomendadas e pagas, disfarçadas de notícias.
Assim, a ferramenta notícia, deve ser utilizada com muita cautela na decisão de investimento.

Restam outras duas ferramentas que considero fundamentais para o investidor (o do passado, o do presente e o do futuro): a intuição e o “inside”.

A intuição para poder distinguir o que deve ser aproveitado das primeiras três ferramentas que referi.

O inside para… Bem, não estou a escrever para ingénuos.

Das cinco ferramentas referidas:
- tento adquirir algumas competências nas duas primeiras,
- vou estando atento ao que terceira disponibiliza,
- faço por apurar a quarta,
- sonho em um dia conseguir a quinta.

Por fim, uma palavra de apreço aos moderadores, que considero estão a fazer um bom trabalho.

A todos, bons negócios.
"


A minha intuição, formada com base em algumas AT, AF e notícias, diz-me que este título vai apreciar significativamente este ano.
Por isso tenho outras ordens de venda no mercado, válidas até 2014/12/31, para além da ordem a 1eur.
Ordens, por exemplo, a 0,0155eur; a 0,02eur e a 0,03eur. Penso que serão das, ou mesmo as, primeiras da fila...
Tenho outros tantos títulos BANIF, sossegaditos na prateleira, a decidir que lhes farei.
Afinal comprei a 0,011eur; a 0,01eur; a 0,009eur; a 0,008eur e a 0,007eur, todos eles há menos de 7 meses. Só não comprei a 0,006eur, porque o raio da catraia não chegou lá.
Tenho tudo o que disponibilizei para investir em bolsa, cerca de 12,5% do meu património financeiro, empatado neste título.
Muitos dirão, em particular os traders profissionais, que atendendo ao preço médio de aquisição, já as deveria ter despachado.
No entanto, estou teimosamente, muito provavelmente erradamente também, numa lógica do tudo ou nada, aquilo que apelidei de "lógica de compra da raspadinha".
O meu target é o dobro, talvez o triplo, o meu stop loss é o nada.

No que respeita às vendas a 0,03eur, parece-me estarmos em sintonia. :wink:


Um abraço e bons negócios.
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Re: Banif - Tópico Geral

por caracinha » 28/3/2014 23:24

isso e que foi sorte :-" :-" 0.0123 com milhoes em espera para comprar
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por ovelhaxone » 28/3/2014 21:02

Mikas.alimpa Escreveu:Eu ontem disse que que o Banif ia subir para 0.0125, e que depois ia descer. Hoje, vendi a 0,0125 e consegui comprar a 0,0123.


boa. agora é só repetir isso umas vezes até ficar rico, garantindo que não falha nenhuma vez até lá. muito simples.
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Mikas.alimpa » 28/3/2014 18:02

Sr_SNiper Escreveu:
Mikas.alimpa Escreveu:Ulisses,

Eu também peço desculpa se, de certa forma, contribuí para que este tópico fosse bloqueado. Ontem, apenas tentei partilhar a minha opinião (baseada nas minhas certezas) sobre o que poderia ser o dia de hoje e o que poderá acontecer ao Banif nos próximos meses.

Cumprimentos
Mikas Alimpa "on the mix" :)


Agora a sério, tu és um user banido que voltou só para fazer a malta rir e colocar fogo no circo não é?
Diz lá a verdade... És o campos :lol: :D


Ulisses, não me leve a mal. Vou só responder a este comentário.

Eu ontem disse que que o Banif ia subir para 0.0125, e que depois ia descer. Hoje, vendi a 0,0125 e consegui comprar a 0,0123.

Eu já disse que nunca comentei aqui!

Já agora, qual é a vossa opinião em relação ao Banif?
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Mikas.alimpa » 28/3/2014 17:54

Black Bull Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:O tópico vai ser trancado por uma hora para que parem para pensar.

Se continuarem a colocar posts sem argumentos serão apagados. É uma regra do Caldeirão que não queremos abdicar sob pena do Caldeirão se transformar no que este tópico está a mostrar...


Caro Ulisses,

Peço desculpa se contribui para que este tópico fosse suspenso por uma hora. Apenas pretendia chamar a atenção dos mais entendidos para perceber qual seria o preço ideal para entrar nesta cotada.

Aproveito para agradecer os ensinamentos que me têm sido muito úteis.

1 abraço,

BB


Black Bull,

Eu acho que deve investir a toda a hora, muito sinceramente. Não se espera que o Banif caia muito mais, alias, a força das tendências que, com as Medias moveis apresentadas e com o Volume apresentado recentemente, tudo indica que o sentido é somente um - Para cima.

Cumprimentos
Mikas Alimpa
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 28/3/2014 17:52

Mikas.alimpa Escreveu:Ulisses,

Eu também peço desculpa se, de certa forma, contribuí para que este tópico fosse bloqueado. Ontem, apenas tentei partilhar a minha opinião (baseada nas minhas certezas) sobre o que poderia ser o dia de hoje e o que poderá acontecer ao Banif nos próximos meses.

Cumprimentos
Mikas Alimpa "on the mix" :)


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Re: Banif - Tópico Geral

por Mikas.alimpa » 28/3/2014 17:44

Ulisses,

Eu também peço desculpa se, de certa forma, contribuí para que este tópico fosse bloqueado. Ontem, apenas tentei partilhar a minha opinião (baseada nas minhas certezas) sobre o que poderia ser o dia de hoje e o que poderá acontecer ao Banif nos próximos meses.

Quanto ao dia de hoje.. Está a ser mais um dia positivo para o Banif que, embora tenha uma caminhada longa(como todos sabemos), já começa a dar alguns sinais de querer sair do estado "Schummacher".

Tenho cada vez mais a certeza de que os mercados e, mais concretamente, os investidores começam, e bem, a olhar para o Banif como um bom "long term investment".

Cumprimentos
Mikas Alimpa "on the mix" :)
 
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Re: Banif - Tópico Geral

por Black Bull » 28/3/2014 16:59

Sr_SNiper Escreveu:
Black Bull Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:O tópico vai ser trancado por uma hora para que parem para pensar.

Se continuarem a colocar posts sem argumentos serão apagados. É uma regra do Caldeirão que não queremos abdicar sob pena do Caldeirão se transformar no que este tópico está a mostrar...


Caro Ulisses,

Peço desculpa se contribui para que este tópico fosse suspenso por uma hora. Apenas pretendia chamar a atenção dos mais entendidos para perceber qual seria o preço ideal para entrar nesta cotada.

Aproveito para agradecer os ensinamentos que me têm sido muito úteis.

1 abraço,

BB

Amigo Touro Negro.
Primeiramente tens que referir o que te leva a investir no BANIF em particular e porque não na GALP por exemplo.
Depois tens que pensar qual o valor que estas disposto a perder.
Depois em função desse valor calculas o montante que vais investir e abres uma posição em que o stop em função do valor fique num preço importante ( perto de um suporte ou resistência, por exemplo)
Naturalmente que ninguem sabe o que vai acontecer, não adianta perguntar a que preço comprar porque NINGUEM sabe, a não sero o Mikas, claro, mas sem ser ele, ninguem sabe o que vai acontecer com o BANIF.
Espero ter ajudado.
Aquele abraço
Sniper HEdge Fund, CEO


Caro Sr_SNiper,

A questão que coloquei estava mais direccionada para as AT, sem descurar evidentemente as AF, pois são matérias que ainda não domino, apesar de já ter aprendido bastante com as dicas que vão surgindo aqui no CB, principalmente as do AT2014 e outros do mesmo calibre.

As sugestões que apresenta são de facto importantes e já as retive.

Thank´s :wink:
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Re: Banif - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 28/3/2014 15:47

Black Bull Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:O tópico vai ser trancado por uma hora para que parem para pensar.

Se continuarem a colocar posts sem argumentos serão apagados. É uma regra do Caldeirão que não queremos abdicar sob pena do Caldeirão se transformar no que este tópico está a mostrar...


Caro Ulisses,

Peço desculpa se contribui para que este tópico fosse suspenso por uma hora. Apenas pretendia chamar a atenção dos mais entendidos para perceber qual seria o preço ideal para entrar nesta cotada.

Aproveito para agradecer os ensinamentos que me têm sido muito úteis.

1 abraço,

BB

Amigo Touro Negro.
Primeiramente tens que referir o que te leva a investir no BANIF em particular e porque não na GALP por exemplo.
Depois tens que pensar qual o valor que estas disposto a perder.
Depois em função desse valor calculas o montante que vais investir e abres uma posição em que o stop em função do valor fique num preço importante ( perto de um suporte ou resistência, por exemplo)
Naturalmente que ninguem sabe o que vai acontecer, não adianta perguntar a que preço comprar porque NINGUEM sabe, a não sero o Mikas, claro, mas sem ser ele, ninguem sabe o que vai acontecer com o BANIF.
Espero ter ajudado.
Aquele abraço
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Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/3/2014 15:41

Black Bull, não te preocupes que colocar questões em nada vai contra as regras do fórum, nem nada do que disseste contribuiu para o que se seguiu.

Abraço,
Ulisses
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Re: Banif - Tópico Geral

por Black Bull » 28/3/2014 15:37

Ulisses Pereira Escreveu:O tópico vai ser trancado por uma hora para que parem para pensar.

Se continuarem a colocar posts sem argumentos serão apagados. É uma regra do Caldeirão que não queremos abdicar sob pena do Caldeirão se transformar no que este tópico está a mostrar...


Caro Ulisses,

Peço desculpa se contribui para que este tópico fosse suspenso por uma hora. Apenas pretendia chamar a atenção dos mais entendidos para perceber qual seria o preço ideal para entrar nesta cotada.

Aproveito para agradecer os ensinamentos que me têm sido muito úteis.

1 abraço,

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Re: Banif - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/3/2014 13:20

O tópico vai ser trancado por uma hora para que parem para pensar.

Se continuarem a colocar posts sem argumentos serão apagados. É uma regra do Caldeirão que não queremos abdicar sob pena do Caldeirão se transformar no que este tópico está a mostrar...
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