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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pcm79 » 1/4/2014 13:29

ptbr13 Escreveu:Quem tem OI ADR também pode ir ao aumento de capital? No Invest dizem que não, mas li que os direitos são os mesmo do que na OIBr.


A OIBR virá por aí abaixo, certo? Mais vale estar de fora, pois não sei como funcionam os processos de aumento de capital.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 1/4/2014 12:34

Quem tem OI ADR também pode ir ao aumento de capital? No Invest dizem que não, mas li que os direitos são os mesmo do que na OIBr.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Dr Tretas » 1/4/2014 12:14

Não sei quanto a vocês, mas não vejo nenhuma pressa em entrar na PT. Porquê entrar agora, e não esperar um pouco, pois poderá vir aos 2,5 euros?
Na minha opinião, o panorama é totalmente bear.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pcm79 » 1/4/2014 11:29

perseu Escreveu:
Podem haver correcções pontuais em subida


É nisso que estou a pensar :wink: Por exemplo, comprar a 1,33 e vender a 1,38... na resistência (obviamente um valor abaixo da anterior resistência)
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Optimiza » 1/4/2014 11:00

pcm79 Escreveu:Ontem a Oi chegou ao mínimo histórico. Será a altura de entrar ou o bear continua?


Quando existe um aumento de capital numa acção em Bear market de longo prazo, não existem contemplações (oversold, mínimo de sempre, short interest acima de 5%), e o efeito de diluição acentua-se.

Podem haver correcções pontuais em subida, mas esperam-se fortes quedas na soma final - Num aumento de capital deve-se comprar no ponto mais baixo da oferta/procura, na mais deprimida cotação que seja possível atingir.

Agora a história só começa após a OPA! Durante os meses subsequentes o que se pode esperar? Por analogia ao sector bancário e das comunicações Europeias, em qualquer bull market, as acções tendem a subir expressivamente, arracando 2 a 6 semanas após o AC, e durante 12 a 18 meses. Neste caso, recordo a evolução da KPN após aumento de capital.

Nota - Reforçei ontem para 30% da posição que pretendo vir a ter (já estou a perder 7,25% na média das 2 posições). Conto reforçar dois dias antes do aumento de capital para o dobro e a um valor mais baixo do que 1.28usd (actuais 1.335 usd). Também estou em PT com 25% da posição objectivo (e a perder 1,86%).
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pcm79 » 1/4/2014 10:37

Ontem a Oi chegou ao mínimo histórico. Será a altura de entrar ou o bear continua?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por AS_terix » 30/3/2014 22:49

:mrgreen: aposto, na minha REFORMA, em ex-dividendos, de 2019vs. 5 anitos :-" :-" :clap:
Pedro André Escreveu:Boa noite,

Acionistas da PT aprovam fusão. 99%

TVI 24

Bons negócios.
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 29/3/2014 16:21

O meu foco é que a gestão da PT (nota 12) foi melhor que a gestão da OI (nota 4), até dei o exemplo da distribuição de dividendos da ordem dos 150% dos resultados líquidos, uma péssima decisão. Concordo que este é o passo decisivo e derradeiro da gestão de Bava, se falhar pode dizer-se que o futuro dele como CEO está comprometido definitivamente.

Sendo assim, entendo os teus receios e concordo em grande medida com os mesmos...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/3/2014 16:00

Como principio , Acredito no potencial da empresa que resulta da fusão das 2 empresas. No entanto, conforme tennho referido, o aumento de capital provoca / provocará mais pressão na OI do que na PT que apresenta 75% do valor a trocar pela nova empresa já definido ( dai por vezez dizer pior para a OI melhor para a PT).

No entanto, gostava de focar a excelência de gestão da PT como prémio da futura empresa........

1 A PT sob gestão da actual administração quanto perdeu,,,,,,,,?

2 Quem decidiu a entrada na OI após venda da Vivo?!

3 a quem se imputa a responsabilidade de entrada na OI e a diferença para o preço actual.?


A entrada na OI foi um erro muito caro e o minimizar dos erros não torna a gestão excelente!

Excelencia é dar valor aos accionistas e isso, Zeinal Bava e granadeiro ainda não o fizeram ( pelos menos aos pequenos accionistas!)


Para a gestão ser boa tem de se traduzir em números e não em Circo jornalístico!

Mexia por exemplo criou valor na GALP e está a fazer o seu caminho na EDP! Quanto ganha?... face à valorização das empresas, muito menos do que Zeinal e companhia.

A crença no negócio vale mais pelo ponto onde a gestão da OI e PT deixaram as empresas abrindo espaço a alguém ( com excelência de gestão) para segurar uma das 20 maiores empresas a preços de saldo!

Bons negocios.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 28/3/2014 20:30

A questão é relativamente linear:

- Quem acha que a fusão faz sentido e cria sinergias deve apostar na PT e/ou OI;

- Quem acha que, mesmo com a fusão, a futura empresa está condenada à letargia (na melhor das hipóteses), só tem uma solução, não comprar ou vender o que tem.

P.S. Como conheço bem o Brasil, tenho a convicção que a opinião dos brasileiros sobre a OI (estava muito mal gerida) é muito má, mas isso só reforça a minha aposta nesta fusão, ou seja, o potencial de subida é imenso...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por fjp1977 » 28/3/2014 18:48

Tenho acompanhado o tópico, e parece se ponto assente que este negocio e lucrativo, faltando apenas saber o horizonte temporal.

Por curiosidade fui ver o gráfico da Oi e nem fazia ideia do profundo Bear market em que esta se encontra, ja que em janeiro de 2009 cotava acima dos 17 reais e hoje esta nos 3,25. E algo semelhante se passa na PT que desde o máximo que atingiu aquando da venda da VIvo, entrou tambem num ja longo Bear market.

Parece um dado adquirido que a fusão de duas empresas em depressão de valor no mercado, vai dar uma empresa fabulosa. Nao digo que nao, mas para a Oi estar no declínio que esta, num mercado como o brasileiro, nao sei ate que ponto esta nova corp co, nao irá prosseguir a caminhada descendente de ambas as cotadas.

Espero que nao, mas nao podia deixar de dar esta minha opinião tendo em conta todo o optimismo que se lê nestas paginas.
Editado pela última vez por fjp1977 em 28/3/2014 20:33, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/3/2014 17:28

No longo prazo, se a fusão correr bem (como eu prevejo) será muito interessante, talvez uma melhor aposta do que a PT, mas vai depender do aumento de capital...[/quote]


PTBR , No longo ?! No longo será tudo Corpco. No presente até ao futuro tem a segurança de existir 6,52 reais por cada acção PT e na OI não tens nada seguro!

Eu penso que o a.c. não será abaixo de 3 reais, mas quanto mais baixo maior a pressão sobre a OI.

Mas sou eu apenas a pensar e posso estar a não ver algo relevante!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 28/3/2014 17:15

Lisboa_Casino Escreveu:
ptbr13 Escreveu:Decidi entrar, admito por impulso, na OI ADR a 1,38$ (numa proporção de 1 acção para 5 PT). Para já está a correr bem.

Estas acções permitem ir ao aumento de capital da OI. Certo?




Não é mais seguro PT , uma vez que o objectivo é Corpco?

Nos aumentos de capital existe sempre pressão e este não será diferente ( a não ser que fosse feito acima do preço de mercado e aí a OI seria beneficiada!)

Boa sorte! Mas atenção, não será a última oportunidade para ganhares dinheiro, penso eu de que......


Reconheço a validade dos avisos, mas é uma posição 5X menor do que a PT. No longo prazo, se a fusão correr bem (como eu prevejo) será muito interessante, talvez uma melhor aposta do que a PT, mas vai depender do aumento de capital...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/3/2014 17:10

ptbr13 Escreveu:Decidi entrar, admito por impulso, na OI ADR a 1,38$ (numa proporção de 1 acção para 5 PT). Para já está a correr bem.

Estas acções permitem ir ao aumento de capital da OI. Certo?




Não é mais seguro PT , uma vez que o objectivo é Corpco?

Nos aumentos de capital existe sempre pressão e este não será diferente ( a não ser que fosse feito acima do preço de mercado e aí a OI seria beneficiada!)

Boa sorte! Mas atenção, não será a última oportunidade para ganhares dinheiro, penso eu de que......
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mpfreitas » 28/3/2014 17:06

ptbr13 Escreveu:Decidi entrar, admito por impulso, na OI ADR a 1,38$ (numa proporção de 1 acção para 5 PT). Para já está a correr bem.

Estas acções permitem ir ao aumento de capital da OI. Certo?


A subida da PT, está em consonância com a subida da OIBR , Também +- 4%.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 28/3/2014 17:02

Decidi entrar, admito por impulso, na OI ADR a 1,38$ (numa proporção de 1 acção para 5 PT). Para já está a correr bem.

Estas acções permitem ir ao aumento de capital da OI. Certo?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Massao1 » 28/3/2014 14:40

Flecha Escreveu:Será que a máquina vai arrancar?
Pode parar na primeira resistência aos 3,30€/3,32€.
Com esta fusão finalizada no 2º/3º trimestre de 2014, e com um conjunto de iniciativas que o Zeinal Bava está a desenvolver (parceria com a Globo) pode dar o salto.
Vamos aguardar até porque em bull market, agora, e depois de bater no fundo, tem tudo para subir.


Um ponto me comum. A SIC tb tem uma parceria coma globo. Agora é a PT.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 28/3/2014 13:49

Só agora é que pude reforçar, porque a transferência do DB (dos piores bancos em Portugal) chegou depois das 12H (quando eu queria comprar PT logo na abertura, é uma diferença de 0,11 por acção). Como disse ontem, não é uma questão decisiva, mas era preferível comprar a 3,01. O meu objectivo mínimo, de longo prazo, ( de 1 a 2 anos) será ganhar entre 15 a 50%, penso que não é exigir muito...

P.S. 14% dos meus investimentos estão na PT (a cerca de 3,20€) e também para responder ao Ulisses, direi que há sempre pontas soltas nesta fusão, mas repito (passe o exagero) que se esta operação não correr bem é um atestado de incompetência à minha intuição informada (kkk!)
Editado pela última vez por CTT17 em 28/3/2014 17:04, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por verdeacordaesperança » 28/3/2014 13:36

Será que a máquina vai arrancar?
Pode parar na primeira resistência aos 3,30€/3,32€.
Com esta fusão finalizada no 2º/3º trimestre de 2014, e com um conjunto de iniciativas que o Zeinal Bava está a desenvolver (parceria com a Globo) pode dar o salto.
Vamos aguardar até porque em bull market, agora, e depois de bater no fundo, tem tudo para subir.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Manequim » 28/3/2014 12:08

perseu Escreveu:Já percebi! Estão a adicionar os dividendos de 10 cents por acção.

"


Sinceramente não me parece perseu, isso há algum tempo que se sabia.

O que me parece é que é simplesmente o mercado a funcionar e a mostrar, até agora, que há mais gente a acreditar que agora (pelo menos hoje e até esta hora) a tendência será de subida, depois de terem sido registados mínimos há muito não visitados.

Há muito que deixei de tentar perceber alguns comportamentos e reagir de forma emotiva. Análises técnicas e fundamentais são teorias que não podemos contradizer, têm a sua valia, mas cada um terá a sua estratégia e a minha é tentar perceber o sentimento que existe em relação aos ativos em que invisto.

Se lermos os posts que aqui colocamos, sejam eles bem ou mal fundamentados, não serão um indicador a considerar no que se espera? Veja-se o que um tópico estar meses sem ser mexido significa...a ação também não mexe, está desinteressante Veja-se quem está cá em cima agora: Galp e PT. Veja-se o que tem mexido mais nos últimos dias...

Estou a ser tendencioso porque são dois títulos que sigo atentamente? Talvez.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/3/2014 11:54

perseu Escreveu:Confesso que hoje não esperava esta forte subida (a minha posição na acção ainda é pequena).

Pedia a Vossa ajuda para que me identifiquem as razões para esta subida (para além do oversold), e em particular se o meu cálculo de swap entre PT e corpco está errado - PT= 2,02€+0.663 de uma acção OIBR5 = 2,98€ » indiquem por favor o valor correcto.

A PT está surpreendente.........

obrigado,



A questão deverá estar nesses € 2,2 que aumentam o nº de acções corpco à medida que a OI desce.

Não é facil justificar o premio , mas se alguem oaga ?!!!!!

Bons negocios
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Optimiza » 28/3/2014 11:48

Já percebi! Estão a adicionar os dividendos de 10 cents por acção.

Agora, isto esgota o potencial de valorização que não dependa da valorização da OI.

In jornal de negócios:

"As acções da PT estão a recuperar de mínimos de Setembro de 2013, depois de os accionistas aceitarem entrar no aumento de capital da Oi com os activos da empresa.
As acções da Portugal Telecom estão a subir em torno de 3% no dia em que a companhia anunciou a manutenção da remuneração aos accionistas. Isto um dia depois de as assembleias-gerais da operadora nacional e da Oi terem dado um passo decisivo para a fusão.
A PT está a subir 2,68% para negociar nos 3,105 euros por acção, recuperando do mínimo desde Setembro do ano passado, abaixo dos 3 euros, atingido na sessão de ontem.
Esta quinta-feira, 28 de Março, os accionistas da PT aceitaram entrar no aumento de capital da Oi com seus activos. Um passo decisivo para a fusão. Do outro lado do Atlântico, os accionistas da empresa brasileira aceitaram a avaliação que é feita dos activos da PT que lhe serão entregues.

Na Oi, também foi aprovado o aumento de capital que será feito, sendo, aliás, nesse âmbito que serão integrados os activos da PT. Fica por concretizar o referido aumento de capital.
A partir de agora, irá ocorrer uma jornada de encontros com investidores por parte da Oi, com elementos da PT, para captar investidores para o aumento de capital. Mesmo que não encontrem, há já bancos que asseguram todo o montante. Os preços serão definidos em Abril. Depois, terão de haver novas assembleias para a criação da nova empresa resultante da fusão.

O presidente executivo da companhia, Henrique Granadeiro, assinalou que a fusão poderá concluir-se no terceiro trimestre, alargando o prazo anteriormente avançado para a sua concretização. Contudo, Granadeiro assegurou que é só uma forma de introduzir cautela, não estando em causa qualquer atraso.

Entretanto, a 30 de Abril, irá realizar-se a assembleia-geral da Portugal Telecom em que será votada a proposta de distribuição de dividendos. A intenção, anteriormente assumida e agora concretizada, é a de pagar um dividendo de 10 cêntimos por acção."
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Optimiza » 28/3/2014 11:44

Confesso que hoje não esperava esta forte subida (a minha posição na acção ainda é pequena).

Pedia a Vossa ajuda para que me identifiquem as razões para esta subida (para além do oversold), e em particular se o meu cálculo de swap entre PT e corpco está errado - PT= 2,02€+0.663 de uma acção OIBR5 = 2,98€ » indiquem por favor o valor correcto.

A PT está surpreendente.........

obrigado,
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Manequim » 28/3/2014 10:11

serdom Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:ptbr, sinergias? Sim. Mas a grande questão é se a ajuda da PT servirá para a Oi dar a volta à sua posição no mercado brasileiro. Tu e muitos outros acreditam que sim. E se isso acontecer, será um grande investimento. Mas há inúmeros riscos também e desafios que podem fazer as coisas não correr bem. E isso não signifique não percebas nada de Bolsa. ;)

Um abraço,
Ulisses


Boas,

Que a PT trará forte valor acrescentado ao negócio no Brasil, para mim não há qualquer dúvida. Desde a integração na aliança europeia de serviços cloud à "nova" parceria do Zeinal com a Globo (acesso a satélite) mostram bem que o Zeinal sabe o que anda a fazer: o crescimento do mercado brasileiro passa pelos dados, e embora a Oi tenha uma grande rede no Brasil, é com uma infraestrutra antiquada, pelo que a aposta em parcerias via satélite faz todo o sentido.

Quantos aos inúmeros riscos e desafios, não há nada a dizer. Estão lá, e são impossíveis de quantificar. Mas a eu ponho o meu dinheiros nos cavalos do Zeinal!

No entanto, tenho uma dúvida de caracter de gestão da minha posição. Tenho uma posição de longo prazo na PT, mas neste momento a perder 10%. Mandam as boas practicas assumir a perda e recomprar num próximo ponto de suporte (3€?) ou aguardar e manter-me fiel à minha posição incial?


serdom, estou mais ou menos como tu, tenho preço de 3.24, mas não conto vendê-las agora e dificilmente o farei a perder.

Esta é a minha estratégia, sendo o meu objetivo os 3,50 mais coisa menos coisa e baseados em contas de merceeiro.

Boa sorte para nós!
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por serdom » 28/3/2014 9:46

Ulisses Pereira Escreveu:ptbr, sinergias? Sim. Mas a grande questão é se a ajuda da PT servirá para a Oi dar a volta à sua posição no mercado brasileiro. Tu e muitos outros acreditam que sim. E se isso acontecer, será um grande investimento. Mas há inúmeros riscos também e desafios que podem fazer as coisas não correr bem. E isso não signifique não percebas nada de Bolsa. ;)

Um abraço,
Ulisses


Boas,

Que a PT trará forte valor acrescentado ao negócio no Brasil, para mim não há qualquer dúvida. Desde a integração na aliança europeia de serviços cloud à "nova" parceria do Zeinal com a Globo (acesso a satélite) mostram bem que o Zeinal sabe o que anda a fazer: o crescimento do mercado brasileiro passa pelos dados, e embora a Oi tenha uma grande rede no Brasil, é com uma infraestrutra antiquada, pelo que a aposta em parcerias via satélite faz todo o sentido.

Quantos aos inúmeros riscos e desafios, não há nada a dizer. Estão lá, e são impossíveis de quantificar. Mas a eu ponho o meu dinheiros nos cavalos do Zeinal!

No entanto, tenho uma dúvida de caracter de gestão da minha posição. Tenho uma posição de longo prazo na PT, mas neste momento a perder 10%. Mandam as boas practicas assumir a perda e recomprar num próximo ponto de suporte (3€?) ou aguardar e manter-me fiel à minha posição incial?
 
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