"EUA estão totalmente comprometidos com NATO e artigo 5.º", garante Rutte

[pikota]

Esqueçam os 1, 2 e 3 €, vamos focar-nos entre os 0,30 e os 0,40, penso que neste momento estes são os valores mais importantes e os valores máximos que o BCP poderá atingir a longo prazo.

[jjorge1]

pois, obviamente que há muitos patamares que a acção do BCP tem que ultrapassar antes dos 3€ ou dos 2€ ou 1€, seja como for, importa saber se o potencial máximo de subida da acção é de 2 (ou seja, se chegará no máximo aos 44-50 cts) ou se é de 5, ou 10, ou 15. Parece-me claro que quanto maior for o target potencial máximo a longo prazo (1 ou 2 ou 3€) mais apetecível será a acção, mesmo que só lá chegue daqui a 10 anos. E como vejo pessoas a falarem em 3 euros e outras a falarem em 1€, e como 1 é muito diferente de 3, fico sem saber muito bem o que devo considerar que possa ser o potencial máximo da acção em termos de target de (muito) longo prazo.

Não creio que o BCP chegue tocar nos valores referidos. Acredito que vá aos 50 cents depois de limparem o sótão, e aparentemente têm muita coisa para limpar.
Quando estiver limpo, acredito mais numa fusão/opa por parte de outro banco.

sinceramente custa-me a acreditar que Portugal aguente tanto banco, daí o meu raciocínio. Penso o mesmo em relação ao Banif, mas no 2º caso, quer-me parecer que teremos outro BPN. Se estiver certo, já estão os angolanos a esfregar as mão, infelizmente.

[investpouco]

Tanto se afirmou aqui que se os juros da divida descessem o BCP iria subir e mais não sei o que e o que neste momento eu vejo é os juros da divida o mais baixo desde á alguns anos e o BCP parece que está de férias

nao sei se te apercebeste mas em 3 meses já bateu os 48% em 2014
e subiu 80% em dezembro

Claro que sim, mas estava-me a referir ao ultimo mês e se reparares é onde os juros mais desceram ou pelo menos na ultima semana.

mme5, o bcp quando carrega no bulll, até doi, mas depois corrige porque à muitos a entrar em cfds e accoes normais e mal vêm aquilo parado vendem logo para receber mais valias.

[MME5]

Tanto se afirmou aqui que se os juros da divida descessem o BCP iria subir e mais não sei o que e o que neste momento eu vejo é os juros da divida o mais baixo desde á alguns anos e o BCP parece que está de férias

nao sei se te apercebeste mas em 3 meses já bateu os 48% em 2014
e subiu 80% em dezembro

Claro que sim, mas estava-me a referir ao ultimo mês e se reparares é onde os juros mais desceram ou pelo menos na ultima semana.

[investpouco]

Tanto se afirmou aqui que se os juros da divida descessem o BCP iria subir e mais não sei o que e o que neste momento eu vejo é os juros da divida o mais baixo desde á alguns anos e o BCP parece que está de férias

nao sei se te apercebeste mas em 3 meses já bateu os 48% em 2014
e subiu 80% em dezembro

[MME5]

Tanto se afirmou aqui que se os juros da divida descessem o BCP iria subir e mais não sei o que e o que neste momento eu vejo é os juros da divida o mais baixo desde á alguns anos e o BCP parece que está de férias

[investpouco]

yields todas abaixo dos 4%

Olá investpouco!

Onde é que foste buscar essa tabela com as yields, queres partilhar o site?

Se souberes de outro que mostre 'as euribors' com descidas e subidas também era um must.

É que já andei à procura na net e ou sou eu que não percebo nada disto ou não é fácil conseguir esta informação atualizada...

*ups, esqueci-me do 'l' nas yields

euribors.....
http://pt.euribor-rates.eu/euribor-taxa-6-meses.asp
yields......
http://www.investing.com/rates-bonds/portugal-government-bonds

[malvoisin]

pois, obviamente que há muitos patamares que a acção do BCP tem que ultrapassar antes dos 3€ ou dos 2€ ou 1€, seja como for, importa saber se o potencial máximo de subida da acção é de 2 (ou seja, se chegará no máximo aos 44-50 cts) ou se é de 5, ou 10, ou 15. Parece-me claro que quanto maior for o target potencial máximo a longo prazo (1 ou 2 ou 3€) mais apetecível será a acção, mesmo que só lá chegue daqui a 10 anos. E como vejo pessoas a falarem em 3 euros e outras a falarem em 1€, e como 1 é muito diferente de 3, fico sem saber muito bem o que devo considerar que possa ser o potencial máximo da acção em termos de target de (muito) longo prazo.

[investpouco]

a historia da bolsa...

na queda do touro, os rookies fogem com a noticia, os tecnicos apanham-na nos rabiscos, os longos aguentam as normais.
na marrada do touro todos entram os tecnicos são os primeiros, os rookies pelo meio, os longos já lá estão.

[Ulisses Pereira]

bolsifer, podes ver aqui http://www.investing.com/rates-bonds/po ... ment-bonds

[pacheco1979]

yields todas abaixo dos 4%

Olá investpouco!

Onde é que foste buscar essa tabela com as yields, queres partilhar o site?

Se souberes de outro que mostre 'as euribors' com descidas e subidas também era um must.

É que já andei à procura na net e ou sou eu que não percebo nada disto ou não é fácil conseguir esta informação atualizada...

*ups, esqueci-me do 'l' nas yields

podes consultar aqui:
http://www.investing.com/rates-bonds/po ... ity_to=290

[bolsifer]

yields todas abaixo dos 4%

Olá investpouco!

Onde é que foste buscar essa tabela com as yields, queres partilhar o site?

Se souberes de outro que mostre 'as euribors' com descidas e subidas também era um must.

É que já andei à procura na net e ou sou eu que não percebo nada disto ou não é fácil conseguir esta informação atualizada...

*ups, esqueci-me do 'l' nas yields

[Black Bull]

Neste momento acho que nem devemos pensar nesses valores, devemos sim olhar para os 0,30 / 0,40.
Este são os valores que me interesssam.

Esta discussão à volta dos 3 € faz-me lembrar o sentimento dos portugueses em torno da Selecção Nacional. Acreditamos sempre que vamos ganhar os Campeonatos da Europa e do Mundo e depois caímos na realidade e ficamos satisfeitos por atingirmos os quartos-de-final.

Tendo em conta que a final está para os 3 € como os quartos-de-final estão para 1 €, fico satisfeito se o BCP passar a fase de grupos em 2/3 anos

[negociosbolsa81]

Neste momento acho que nem devemos pensar nesses valores, devemos sim olhar para os 0,30 / 0,40.
Este são os valores que me interesssam.

X2

[investpouco]

yields todas abaixo dos 4%

[trend=friend]

3 euros?
Sem reverse split, obviamente, em termos de capitalização estaríamos a falar de o Banco valer cerca de 6 vezes mais o que valeu no máximo de 2007... Se voltar aos máximos de 2007 em termos de capitalização, que é uma referência muito melhor de saúde do Banco do que as cotações de per si, já seria um marco assinalável (ou seja, cerca de 50 cêntimos)..

[pikota]

Neste momento acho que nem devemos pensar nesses valores, devemos sim olhar para os 0,30 / 0,40.
Este são os valores que me interesssam.

[ninja1200]

Penso que seja realista pensar que o BCP vai chegar aos 3€, mas obviamente que isso não acontecerá já e poderá demorar uns anos até lá chegar. Não deve por isso ser considerado um target devido â tamanha distância entre o preço actual e os tais 3€.
Da mesma forma como seria totalmente irrealista ter como target (para os curtos) os 9 cêntimos quando esta crise disparou em 2008.

O problema é que até lá ainda muito pode acontecer e as nossas decisões em manter ou vender a posição podem ser afectadas e por isso, mesmo que chegue aos 3€, muito provavelmente já não temos a mesma posição quando lá chegar.

Por muitas análises que se possam fazer aos gráficos, os movimentos futuros não sempre imprevisíveis. Só nos resta por isso seguir a tendência dominante e/ou manter os nossos objectivos.

[Diacono]

essa questão de a cotação do BCP chegar aos 3 euros...só se passar por um processo de reverse stock split.
Para já, pensar sequer em tal panorama parece-me surreal.

[malvoisin]

Boa tarde a todos,

no livro "Trading for a Living" de Alexander Elder, o autor sugere que normalmente os rookies transacionam nas 1ªas horas do dia enquanto que os pros tendem a transacionar mais tarde, e em consequência disto, que os preços de fecho tendem a reflectir a posição dos pros, ou seja, serão por regra valores mais ajustados à realidade da acção num dado momento.

Tenho reparado nos últimos meses que em várias sessões de subida do BCP de facto isto acontece. concordam com esta teoria ou parece-vos sem grande fundamento?

Amigo Malvosin,

Eu não tenho tempo para ler livros de curiosidades pelo que tenho uma estratégia e quando vejo uma oportunidade, de acordo, com a minha estratégia, não hesito. Quer seja à abertura, meio dia ou fecho.

Que interessa a que horas os Prós transacionam ? Acha que se o Japão cair 5% durante a noite eles vão aguardar pacientemente que tudo caia para vender ?

Veja por exemplo ontem. O BCP andou ali a marinar de manhã nos 0,2120 e depois foi fechar a 0,2195. Acha que deveria ter actuado como rookie e comprar durante a manhã ou como Pro e aguardar pela tarde ?

Eventualmente poderei concordar que existem alguns momentos do dia (e de alguns dias) que se deve ter mais atenção ao mercado, nomeadamente quando saiem dados importantes na europa (ao redor das 09:00) e nos estados unidos (12:30/13:30/14:00 e 15:00). Eu, particularmente, não ligo nenhuma a esses dados a não ser que seja o emprego e as reuniões da FED e BCE. Isto para as transações de acções.

Olhe, o que lhe posso dizer, da minha experiência, é que existem tantas variáveis que nos podem levar a hesitar nas entradas perdendo bons movimentos e nas saidas que uma boa estratégia é focar-se em duas ou três coisas simples que funcionam e ignorar o resto. Então quando se é inexperiente temos a tendência para arranjar sempre um bom motivo para adiar a entrada e de igual modo sempre um bom motivo para sairmos a correr.

E os Pros que me perdoem se disse algum disparate mas o único bom motivo que me ocorre para apenas transacionar mais lá para o fecho da sessão é o facto de não gostar de me levantar cedo

Abraço e bons negócios

Caro AT2014

ainda nem sequer me posso considerar "rookie", mas mt em breve vou começar a comprar acções mais a sério (por enquanto apenas pedi para pôr um cheirinho no café, espero daqui a pouco tempo, quem sabe, pedir um whisky), pelo que ando a recolher o máximo de informação que conseguir sobre mercados.

Em relação a uma eventual queda de 5% num qualquer índice.... acredito que qualquer "pro" no mínimo abanasse bastante, e certamente que iria considerar seriamente a hipótese de transaccionar logo nas 1ªas horas, mas esse, claro, é um cenário extremo. Agora, num período "normal", penso que, a verificar-se essa regra de que falei (não sei se é regra, daí ter pedido a vossa opinião) seria eventualmente um factor a ter em conta (de facto o autor refere também a mesma tendência de comportamento ao longo de 1semana, tal como refere o Yaya, ou seja, de que num cenário bullish a acção eventualmente atinga o seu pico + para o final da semana).

Claro que, a verificar-se, seria apenas uma tendência, tal como EMAS, linhas de suporte e resistência, etc. Ainda a este respeito o autor também refere, por ex., que após décadas de observação de velas em vários índices, houve quem verificasse haver uma tendência significativa para que os highs e lows ocorressem perto do open. Talvez seja um dado a ter em conta quando se negoceia.

Entretanto, tenho visto com atenção a vossa discussão acerca do valor a que o BCP possa chegar, e essa parece-me ser uma questão extremamente relevante. Afinal, será possível o BCP atingir 3€ e tal (será realista?), ou ficar-se-á no máximo pelo 1€. De acordo com a informação do Ulisses Pereira, descontando os aumentos de capital, etc, a acção, no seu máximo dos últimos anos, antes da crise de 2008, estaria a mais e 3 euros.

O que têm a dizer sobre isto? Parece-me ser uma questão de tal modo importante que seria de esclarecer. É que um target de 1€ é muito diferente de 1 target de 3€.

Por fim, quero agradecer a todos o conhecimento que tenho recebido ao ler os vossos posts. Têm sido muito importantes para mim os inputs de gente experiente nos mercado.

[epinay]

Portugal 10Y 3.993 -1.72% 9:52:10

Parabens Portugal!

[NMiguel16]

Para chegar a valer os 3€ temos de ter um touro muito grande, forte e persistente.

Daria uma capitalização brutal.


Parece que a tendência de descida se está a inverter.
Vamos ver como fecha hoje.

[artista_]

Caro Ulisses, obrigado pela sua explicação. Daí os 3€ que alguns falam (0.2€*15). Parece-me que o bcp a longo prazo seja um investimento bastante interessante.
Lembro-me sempre da história dos calções:

Se pusermos 20€ nos calções de praia, provavelmente não no afectaria muito. Mas quando chegarmos ao Verão, vestir-mos os calções e pusermos a mão ao bolso iremos ficar muito contentes. Façam a experiência...

Com o bcp será a mesma coisa, entrar esquecer e voltar a por a mão ao bolso daqui a uns anos...digo eu...

Este tipo de raciocínio é potencialmente perigoso, pensar que algo que valeu X um dia poderá voltar a valer esse X... mas neste caso o perigo é ainda maior. Na realidade eu não sei de que forma é que os ajustes dos gráficos são feitos, mas certamente que o ajuste à capitalização bolsista não é real. Mesmo que o BCP não faça mais nenhum aumento de capital, se um dia voltar a valer 3 euros em bolsa, valerá cerca de 60 mil milhões de euros, quase 4 vezes o máximo que já conseguiu atingir no passado!!

Daí eu já ter escrito algumas vezes que se um dia o BCP voltar a cotar acima de um euro, já será para mim uma surpresa, já que valerá cerca de 15% mais do que o máximo que já alguma vez valeu... a 3 euros só mesmo em sonhos, ou então com algum facto extraordinário que não se vislumbra... de qualquer forma, o que estou a por em causa, porque esse não há dúvidas que é descabido, é o teu raciocínio, como se os 3 euros fossem agora comparáveis com os máximos anteriores, não são, nem de perto nem de longe!

[surviver]

Amigos,

Com o devido respeito a abertura e o fecho é que contam, pois são esses dois valores que formam a vela diária. Durante o dia podemos estar no corpo da vela ou na sombra (superior ou inferior)... Entradas no fecho fazem todo o sentido, pois é quando temos uma quase completa noção da vela que vai fechar.

Cumprimentos a todos

HRS
(https://www.facebook.com/groups/1375627432694585/)

[AT2014]

Boa tarde a todos,

no livro "Trading for a Living" de Alexander Elder, o autor sugere que normalmente os rookies transacionam nas 1ªas horas do dia enquanto que os pros tendem a transacionar mais tarde, e em consequência disto, que os preços de fecho tendem a reflectir a posição dos pros, ou seja, serão por regra valores mais ajustados à realidade da acção num dado momento.

Tenho reparado nos últimos meses que em várias sessões de subida do BCP de facto isto acontece. concordam com esta teoria ou parece-vos sem grande fundamento?

Amigo Malvosin,

Eu não tenho tempo para ler livros de curiosidades pelo que tenho uma estratégia e quando vejo uma oportunidade, de acordo, com a minha estratégia, não hesito. Quer seja à abertura, meio dia ou fecho.

Que interessa a que horas os Prós transacionam ? Acha que se o Japão cair 5% durante a noite eles vão aguardar pacientemente que tudo caia para vender ?

Veja por exemplo ontem. O BCP andou ali a marinar de manhã nos 0,2120 e depois foi fechar a 0,2195. Acha que deveria ter actuado como rookie e comprar durante a manhã ou como Pro e aguardar pela tarde ?

Eventualmente poderei concordar que existem alguns momentos do dia (e de alguns dias) que se deve ter mais atenção ao mercado, nomeadamente quando saiem dados importantes na europa (ao redor das 09:00) e nos estados unidos (12:30/13:30/14:00 e 15:00). Eu, particularmente, não ligo nenhuma a esses dados a não ser que seja o emprego e as reuniões da FED e BCE. Isto para as transações de acções.

Olhe, o que lhe posso dizer, da minha experiência, é que existem tantas variáveis que nos podem levar a hesitar nas entradas perdendo bons movimentos e nas saidas que uma boa estratégia é focar-se em duas ou três coisas simples que funcionam e ignorar o resto. Então quando se é inexperiente temos a tendência para arranjar sempre um bom motivo para adiar a entrada e de igual modo sempre um bom motivo para sairmos a correr.

E os Pros que me perdoem se disse algum disparate mas o único bom motivo que me ocorre para apenas transacionar mais lá para o fecho da sessão é o facto de não gostar de me levantar cedo

Abraço e bons negócios