“Governo não baixa taxas por cedência aos lindos olhos dos empresários”

[Optimiza]

boa tarde ptbr e ee01346,

A realidade é que estou a tornar-me um "believer da PT/OI" quer no cenário de fusão ou de ruptura (preferido).

Para os 4,5 biliões de euros de capitalização de ambas as empresas e com um aumento de capital de »ou« 2 biliões, para a geração de free cash flow potencial acumulado a rondar os 3 biliões de euros/ano em 2014 e com 100 milhões de clientes (dívida acumulada em 2015 passaria apenas para 7 biliões de euros), a capitalização Corpco, poderia quadruplicar o valor por acção sem chocar em termos de fundamentais e face ao benchmark (Mesmo assim, a forte desconto em termos desta extrapolação "greedy" face à compra pela verizon dos 50% da Vodafone no operador comum nos USA, e da operação alemã da Kpn e dos 50% da Vivo adquiridas pela Telefónica).

Embora claramente preferindo o cenário da ruptura, a fusão tem pelo menos uma garantia racional e da gestão - bons resultados de caixa, de redução de passivo e de conquista de mercados, mas............. a médio e longo prazo (a cotação da Corpco vai ser exemplar na subida), e no curto prazo vai ser uma fonte de perdas .

[CTT17]

Tenho quase a certeza que possa igualar (ou mesmo abaixo) os mínimos históricos. Serenidade é a palavra de ordem.

[ee03146]

Se a fusão avançar (e infelizmente, quase tudo indica que sim), fica cotada nos 3 países como Corpco (a designação corporativa não deverá ser alterada tão cedo), e PT desaparece naturalmente.[/quote]

porque infelizmente?[/quote]

O cenário/quase inevitabilidade da fusão cria 4 motivos:

1 - O aumento de capital implica diluição de posições accionistas e "rebajas" adicionais, no curto prazo nas cotações. Ou seja, quem vai subscrever vai exigir um desconto adicional (a cotação da PT embora em menor graú, é reflexa e temporariamente afectada).
2 - As acções só começam a subir a seguir ao aumento efectivo do capital.
3 - O ângulo especulativo é menor do que se ambas virem goradas a fusão e se colocarem tácita e inevitavelmente à venda.
4 - Alguns accionistas institucionais evitam o aumento de capital, reduzindo exposição (fundos europeus desinvestem na PT e fundos sobre o Brasil tb).[/quote]

muito boa justificação.
mas é possível que parte desse negativismo ja esteja descontado na cotação actual

[nuuuuno]

muito bem, ja caiu dos 3€....

[CTT17]

Não me custa nada reconhecer que o Perseu possa ter razão no curto/médio prazo, assim como ele reconhecerá que a longo prazo (2 anos no máximo) a fusão possa ser a escolha mais acertada. Não me importo de esperar.

[Optimiza]

Avançando a fusão, a PT continua a negociar no Psi como PT, ou a nova empresa vem integrar o Psi 20, ou sai do Psi e so negoceia no Brasil e NY?

Obrigado desde ja pelas respostas.

Se a fusão avançar (e infelizmente, quase tudo indica que sim), fica cotada nos 3 países como Corpco (a designação corporativa não deverá ser alterada tão cedo), e PT desaparece naturalmente.

porque infelizmente?

O cenário/quase inevitabilidade da fusão cria 4 motivos:

1 - O aumento de capital implica diluição de posições accionistas e "rebajas" adicionais, no curto prazo nas cotações. Ou seja, quem vai subscrever vai exigir um desconto adicional (a cotação da PT embora em menor graú, é reflexa e temporariamente afectada).
2 - As acções só começam a subir a seguir ao aumento efectivo do capital.
3 - O ângulo especulativo é menor do que se ambas virem goradas a fusão e se colocarem tácita e inevitavelmente à venda.
4 - Alguns accionistas institucionais evitam o aumento de capital, reduzindo exposição (fundos europeus desinvestem na PT e fundos sobre o Brasil tb).

[inspite]

Eu só vejo um buraco nestas ações...

[CTT17]

Porque ele prefere que a OI e PT sejam "opadas" e a curto/médio prazo seria melhor, mas eu prefiro a longo prazo (fusão) e aí a probabilidade de sucesso será maior...

[Pimenta_]

Bom dia. Para quem tem acções da PT o que acontece caso haja fusão (o que deverá acontecer)? A cotação pode subir ou descer mas quem tem acções fica com as mesmas acções certo? Ou irá receber acções da outra empresa?
Peço desculpa pela ignorância e agradeço desde já as respostas.

[ee03146]

Avançando a fusão, a PT continua a negociar no Psi como PT, ou a nova empresa vem integrar o Psi 20, ou sai do Psi e so negoceia no Brasil e NY?

Obrigado desde ja pelas respostas.

Se a fusão avançar (e infelizmente, quase tudo indica que sim), fica cotada nos 3 países como Corpco (a designação corporativa não deverá ser alterada tão cedo), e PT desaparece naturalmente.

porque infelizmente?

[Optimiza]

Avançando a fusão, a PT continua a negociar no Psi como PT, ou a nova empresa vem integrar o Psi 20, ou sai do Psi e so negoceia no Brasil e NY?

Obrigado desde ja pelas respostas.

Se a fusão avançar (e infelizmente, quase tudo indica que sim), fica cotada nos 3 países como Corpco (a designação corporativa não deverá ser alterada tão cedo), e PT desaparece naturalmente.

[CTT17]

Avançando a fusão, a PT continua a negociar no Psi como PT, ou a nova empresa vem integrar o Psi 20, ou sai do Psi e so negoceia no Brasil e NY?

Obrigado desde ja pelas respostas.

A nova empresa (CorpCo) estará cotada em Portugal , Brasil e EUA.

[fjp1977]

Avançando a fusão, a PT continua a negociar no Psi como PT, ou a nova empresa vem integrar o Psi 20, ou sai do Psi e so negoceia no Brasil e NY?

Obrigado desde ja pelas respostas.

[Optimiza]

Esta fusão é na realidade desejada apenas pela Administração da OI.

Embora faça sentido do ponto de vista estratégico de um operador de língua portuguesa (com 100 milhões de clientes), se a perspectiva fôr como valorizar as acções no curto/médio prazo, aí faz mais sentido vetar a fusão e optar por vender autonomamente os operadores (PT à Orange ou telefonica e a OI á Verizon ou até a Vodafone porque ultrapassaria a Telefónica em termos mundiais).

Como ambas estão sobrevendidas, e no caso da OI em mínimos de sempre e sem suportes efectivos, mesmo sabendo que o cenário mais provável é infelizmente avançar com a fusão (70% de probabilidade), entrei a 3,048 na PT (25% de posição potencial) e dei ordem para hoje na OI SA Adr a 1.28usd (pretendo 20% de pp).

O downside máximo que identifico no cenário de avançar a fusão, é de 15% para a PT e de 25% para a OI, mas a seguir ao aumento de capital, o upside máximo d médio prazo é inquantificável (veja-se a capitalização bolsista ridícula da OI e a pós-nuclear cotação da PT).

Outras posições activas: Banif (entrada a 15% pp), Cimpor (100% pp), Commerzbank (100% pp), Fcell (20% finais em venda a acabar), Twitter (60% finais em venda faseada), Bank of ireland(100%, a vender 75% até final do mês). NBofGreece (entrada com 15% pp - alto risco).
Em estudo (longos) - RSX, EWZ, GRE, Gerdau, Vale, PBR, GE, Drys (quando o baltic Dry índex inverter), FST (alto risco), DBK, Citi (apenas depois da forte queda que vai ter hoje e amanhã)
(shorts) - Zon, Tesla, Amazon (alto risco)

[basf80]

É preciso é ter calma, isto dos casamentos realmente provoca um certo nervosismo...
Mais tarde ou mais cedo vai dar frutos com Oi ou sem.

Vodafone open to Portuguese cable acquisition http://seekingalpha.com/currents/post/1 ... ource=ansh $PT

Estou dentro a 3.20

[Lisboa_Casino]

Já reparaste na contradição do que afirmas : Por um lado dizes que a PTC já tem a sua participação definida : o que é verdade - São 38 % (ativos já avaliados e à cotação atual do Real). Por outro lado afirmas que quanto mais baixo for o preço do AC melhor para a PTC, o que não é verdade. A participação da PTC na futura sociedade já está definida - se o preço for baixo a PTC terá mais ações mas também haverá mais ações representativas do capital e assim não terá nem mais nem menos do que 38 %, seja o AC feito a 1 Real ou seja feito a 10 Reais. Por outro lado, a diluição só ocorre se os acionistas da OI quiserem, uma vez que apesar de não haver negociação de direitos, eles têm de prioridade no AC.

[/quote]


caro HU.

O que se emcontra escrito é isto

"A Portugal Telecom poderá optar por não subscrever o Aumento de Capital da Oi caso a percentagem de
participação dos acionistas da Portugal Telecom na CorpCo, após o Aumento de Capital da Oi, seja igual ou inferior
a 36,6% do capital total da CorpCo, assumindo a diluição integral proforma resultante da incorporação das ações da
Oi a realizar pela CorpCo. Adicionalmente, a Tpart não será obrigada a consumar a Combinação de Negócios caso a
percentagem de participação que os acionistas da Portugal Telecom vierem a deter na CorpCo após o Aumento de Capital da Oi, seja superior a 39,6% do capital total, assumindo a diluição integral proforma resultante da
incorporação das ações da Oi pela CorpCo."


Isto é entre 36,6 e 39,6 podera variar a posição pT ao preço definido de 6,52 por acção PT para subscrição ao preço do aumento que vier a ser definido.

Logo, quanto pior melhor! certo?!............... isto é a.c. a 3 reais e melhor do que a 3,5 porque dara direito a mais accoes para os 6,52 que estao definidos!

Nota : tambem e verdade que 0,633 corpco não será menor quanto maior o nº de accoes, Mas 6,52 reais será sempre mais do que o,633 corpco (20-25% do total)

bons negocios e mais calma.


Nota: isto é so o meu ponto de vista e a curto prazo as duvidas continuam apos a ag

[Laribau]

No caso da PT, o que interessa é a conclusão da AG e a ausência de motivos para cancelamento da operação ( por ex. não concretização do aumento de capital, impugnação que arraste o fim do negocio....), pois o resto está definido e quanto pior para a oi melhor para a PT ( sem beliscar os nível de troca ---- (36,6 e 38% mais coisa menos coisa).

Quanto mais baixo o a.c. mais accoes Corpco cabem aos da PT.

Já reparaste na contradição do que afirmas : Por um lado dizes que a PTC já tem a sua participação definida : o que é verdade - São 38 % (ativos já avaliados e à cotação atual do Real). Por outro lado afirmas que quanto mais baixo for o preço do AC melhor para a PTC, o que não é verdade. A participação da PTC na futura sociedade já está definida - se o preço for baixo a PTC terá mais ações mas também haverá mais ações representativas do capital e assim não terá nem mais nem menos do que 38 %, seja o AC feito a 1 Real ou seja feito a 10 Reais. Por outro lado, a diluição só ocorre se os acionistas da OI quiserem, uma vez que apesar de não haver negociação de direitos, eles têm de prioridade no AC.

[Lisboa_Casino]

O dia 27 está aí e para ,uitos é encarado como decisivo. O dia D- Pois bem,

Do lado da OI a única coisa que se resolve é o valor pelo qual a PT assume o aumento de capital, pois ficará dependente da definição de preço do referido aumento, Em regra qualquer aumento de capital pressiona o preço da acção. Por exemplo a KPN fez um aumento de capital brutal ( menos do que a OI) e naqueles dias após a decisão a volatilidade foi enorme. No caso da OI não haverá negociação de direitos (penso eu)pelo que a situação será mais tranquila. Mas não podemos esquecer que será uma diluição brutal do nº de accões (de 1640 para (5000 5500 milhões) a um preço ainda indefinido mas nunca superior à cotação. Por isso, acredito num valor próximo de 3 reais. Neste cenário a pressão dera grande para a OI ate ser Corpco.

No caso da PT, o que interessa é a conclusão da AG e a ausência de motivos para cancelamento da operação ( por ex. não concretização do aumento de capital, impugnação que arraste o fim do negocio....), pois o resto está definido e quanto pior para a oi melhor para a PT ( sem beliscar os nível de troca ---- (36,6 e 38% mais coisa menos coisa).

Quanto mais baixo o a.c. mais accoes Corpco cabem aos da PT.

[Laribau]

Ou eu estou a ver a situação totalmente errado ou a PT deveria estar a subir fortemente, acho uma insanidade o que se está a passar.
Tenho PT, mas pondero um reforço, ...agora a fusão é má? Os brasileiros são uns tontos!

O que se passa é que os minoritários da OI vêm na forma como a fusão está ser conduzida um favorecimento a alguns acionistas que controlam a OI. Isto é, dois acionistas de referência controlam a Telemar ( que por sua vez é acionista da OI) e esta tinha uma divida imensa cujos juros eram pagos com os dividendos "gigantescos" da OI. Com os dividendos a secar, o melhor que se arranjou foi a fusão, com a PT a comprar a dívida dos dois acionistas, ficando com ela nos seus ativos. Com a fusão a dívida vai parar à OI. Por isso os minoritários queriam que os acionistas de referência fossem impedidos de votar na AG que vai dar o OK à avaliação dos ativos da PT que serão usados por esta para ir ao AC da OI que culminará na fusão. A PT cai por arrastamento da queda da OI. Quem está longo em PT ou em OI ( eu estou em ambas), o melhor que tem a fazer é fechar a luz e não fazer barulho, esperar uns meses e voltar a ligar o interruptor...!

[SERRA LAPA]

Ou eu estou a ver a situação totalmente errado ou a PT deveria estar a subir fortemente, acho uma insanidade o que se está a passar.
Tenho PT, mas pondero um reforço, ...agora a fusão é má? Os brasileiros são uns tontos!

[Laribau]

A minha nova bola de cristal diz que (...) o noivo e a noiva estão os dois nervosos, à medida que o grande dia se aproxima. O casamento é já amanhã!
A noiva, que tem andado relativamente satisfeita, é a mais nervosa. O noivo, que tem andado abatido, parece estar a aguentar-se melhor.
A não ser que algum ex apareça para estragar a festa, a bola manda dizer que vai tudo correr bem!

Gostei da imagem!!! kkk!

E também prevejo um excelente casamento (com um final feliz) e com milhões de filhos...kkk!

E com milhões de filhos, dos quais alguns "bastardos" ( os minoritários da OI...!).

[Aqui_Vale]

Sem comentários,...

" Decisão do regulador brasileiro leva acções da Oi a queda de 10%

26/03/2014

As acções da operadora brasileira Oi desvalorizam 9,75% para 3,24 reais depois de, na sessão desta quarta-feira, 26 de Março, já terem deslizado mais de 11%. Esta é a maior queda desde Outubro de 2013.

Também o volume de transacções já superou 2,6 vezes a média diária dos últimos três meses, depois dos accionistas minoritários da empresa terem sido derrotados pela CVM (Comissão de Valores Mobiliários).

A entidade reguladora do mercado de capitais brasileiro deu razão à Oi, derrotando as pretensões dos accionistas minoritários da operadora brasileira, que queriam a interrupção da assembleia-geral marcada para amanhã e, também, que os accionistas controladores não votassem nessa reunião.

Os accionistas minoritários, nomeadamente a Tempo, não queriam estes accionistas a votar, no que consideravam ser em causa própria. O comité técnico da CVM deu-lhes razão, mas agora o colegiado (conselho de administração) da CVM não deu seguimento a essa pretensão.

Assim os accionistas controladores podem votar no aumento de capital de 14,1 mil milhões de reais e na avaliação dos activos envolvidos na fusão, na assembleia-geral da Oi, agendada para esta quinta-feira, 27 de Março, no mesmo dia em que se realiza a reunião de accionistas da Portugal Telecom.

Desde que foi anunciada a fusão entre a Portugal Telecom e a operadora brasileira, no dia 2 de Outubro de 2013, as acções da Oi já acumulam perdas de 27%.

Já as acções da PT estão a cair 1,64% para 3,059 euros, acumulando uma queda de 15,5% desde 2 de Outubro."

CumPrim
valeaquilino

[CTT17]

A minha nova bola de cristal diz que (...) o noivo e a noiva estão os dois nervosos, à medida que o grande dia se aproxima. O casamento é já amanhã!
A noiva, que tem andado relativamente satisfeita, é a mais nervosa. O noivo, que tem andado abatido, parece estar a aguentar-se melhor.
A não ser que algum ex apareça para estragar a festa, a bola manda dizer que vai tudo correr bem!

Gostei da imagem!!! kkk!

E também prevejo um excelente casamento (com um final feliz) e com milhões de filhos...kkk!

[filipeafonso@mail.telepac.pt]

Penso que deve haver uma lógica intrínseca á relação entre as duas cotadas.

como já se tem observado neste fórum a cotação da PT está ligada á OI.

Com a decisão de hoje de permitir que os controladores possam votar na assembleia permitindo provavelmente assinar por baixo a valorização dos ativos da PT, a OI está em queda (porque permite a uma maior valorização da PT no processo e consequentemente menor para a OI). A PT sai beneficiada disto, então não acompanha numa queda da mesma medida a OI (está a descer 10%) porque a medida a favorece, mas como está ligada á cotação da OI desce na mesma.

fico apreensivo pelo facto da resistência dos 3.1 ter sido quebrada. a ver o que temos até ao fim do dia.

[Queijo de Figo]

A minha nova bola de cristal diz que (...) o noivo e a noiva estão os dois nervosos, à medida que o grande dia se aproxima. O casamento é já amanhã!
A noiva, que tem andado relativamente satisfeita, é a mais nervosa. O noivo, que tem andado abatido, parece estar a aguentar-se melhor.
A não ser que algum ex apareça para estragar a festa, a bola manda dizer que vai tudo correr bem!