Poupanças paradas nos depósitos atingem novo recorde de 197,8 mil milhões de euros

[ee03146]

sadark, para mim não há suportes relevantes antes dos que referi. Isto nem quer dizer que a cotação vá lá ou não.

sadark, vai lá com calma em relação a essa agressividade. Não tenho culpa de estar pessimista há muitos meses em relação à JM. Um dia, ela dará sinais de força e eu ficarei optimista, tal como tenho estado para quase todas as outras acções portuguesas.

Agora, se queres participar no Caldeirão fá-lo respeitando a opinião dos outros e num debate tranquilo.

Quanto a discordares do meu gráfico, não posso fazer nada. É normal que a minha visão da análise técnica não seja igual à tua. Por isso, é que estou há meses bearish na JM e tu bullish.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, nunca disse que estava "bullish"... (penso eu ... não fui ver lá atrás), disse que estava "longo" o que é bem diferente!
Como guru aqui do sitio acho que tens responsabilidades acrescidas .... e foi nesse sentido que me insurgi com "gráfico" que colocaste e que me pareceu não ter o "rigor" a que nos habituaste!! Além de que não justificas porque é que 10,8 tem validade para ti e as outras não (12,07;11,89;....) ?
Já agora, neste âmbito penso que te ficava bem confirmares que estás curto.
Abraço

Epa, há comentários com uma lata!!
porque tem responsabilidades acrescidas? O Ulisses é obrigado a fazer alguma coisa?
ele da-nos aulas de graça todos os dias e vocês ainda se queixam!

epa, aprendam com os erros em vez de criticarem quem vos ensina.

[sadark99]

sadark, para mim não há suportes relevantes antes dos que referi. Isto nem quer dizer que a cotação vá lá ou não.

sadark, vai lá com calma em relação a essa agressividade. Não tenho culpa de estar pessimista há muitos meses em relação à JM. Um dia, ela dará sinais de força e eu ficarei optimista, tal como tenho estado para quase todas as outras acções portuguesas.

Agora, se queres participar no Caldeirão fá-lo respeitando a opinião dos outros e num debate tranquilo.

Quanto a discordares do meu gráfico, não posso fazer nada. É normal que a minha visão da análise técnica não seja igual à tua. Por isso, é que estou há meses bearish na JM e tu bullish.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, nunca disse que estava "bullish"... (penso eu ... não fui ver lá atrás), disse que estava "longo" o que é bem diferente!
Como guru aqui do sitio acho que tens responsabilidades acrescidas .... e foi nesse sentido que me insurgi com "gráfico" que colocaste e que me pareceu não ter o "rigor" a que nos habituaste!! Além de que não justificas porque é que 10,8 tem validade para ti e as outras não (12,07;11,89;....) ?
Já agora, neste âmbito penso que te ficava bem confirmares que estás curto.
Abraço

[CTT17]

Há polémicas desnecessárias, porque é evidente que a JM está bearish no curto e médio prazo (e talvez já esteja no longo prazo), mas a minha estratégia em 2014 (nunca tinha tido acções da JM) foi colocar cerca de 4% (do meu património) nesta cotada, porque os meus conhecimentos de AT não são suficientes e porque é uma empresa muito bem gerida e com resultados crescentes, isto é o que considero racional. Assim sendo, investi em Janeiro e Fevereiro, tendo um preço médio de cerca de 13€, como têm pago sempre dividendos, será um médio DP, enquanto não chega ao meu objectivo dos 15€ (pelo menos). Esta estratégia é racional e só será um erro se a JM definhar, cenário possível, contudo com uma probabilidade muito baixa.

Se houver respeito (mesmo que com discórdia) é muito fácil e saudável estas discussões.

[WofG]

É uma ação que não me interessa enquanto estiver em modo "bear", por isso nem comento. Mas gosto de acompanhar as discussões porque sempre aprendo.

Há um fator que têm discutido muito que é a ação estar bear ou bull, isso nem merece discussão. Está "BEAR". Nem há qualquer indicador que indique o contrário a não ser que se tenha em conta indicadores muito antigos...

Agora cada um pode estar optimista ou pessimista isso não tem a ver (na minha opinião) com o facto da ação estar bull ou bear.

Se para alguém comprar a 16, 15, 14, 12, é bom... que seja, se é o seu plano e modo de investir...

Ooutras vezes é simplesmente negação da realidade, mas isso todos temos quando não queremos ver os factos, é por isso que se diz "não há pior cego do que quem não quer ver".

Outro facto que a mim explica este bear na JM, pq eu ainda tou na fase em que para tudo é preciso uma explicação, é que a JM esteve bull enquanto todo o mercado esteve bear, as razões não sei, mas foi onde muitos investidores encontraram refugio. Agora com a recuperação generalizada, a procura por titulos que ofereçam maiores rentabilidades é normal, saindo por isso da JM. Pelo que me parece que foram saindo da ação os mais racionais, menos emotivos, etc. foram ficando os mais crentes, depois resistem os com muita fé e depois só restam os que ficam qualquer que seja a cotação ou que espreitam uma oportunidade rápida. É neste ponto que provavelmente a ação vai começar a subir.

Por isso, e correndo o risco de tentar imitar o Ulisses 2x no mesmo dia, diria que quando ninguém estiver optimista para JM será uma boa altura de entrada.

Por isso vou ficar atento a este tópico.

[Ulisses Pereira]

A AT é tão subjectiva como a AF. O Ronaldo e o Zé das Enguias jogam futebol que tem regras. Um é melhor que o outro.

[Eurouro]

Eu só falo por mim. Já disse várias vezes o que me fará ficar bullish na JM. O que os outros dizem ou fazem, é com eles.

Eu acho piada que as pessoas dizem: "A AT diz isto ou indica aquilo.". Isso é uma treta. Eu digo uma coisa, outro analista dirá outra.

P.S. Acho muito curioso que tu que dizes estar longo na JM pelos fundamentais, digas que entre os 10,8 e os 14,3 há muito espaço para se negociar com sucesso...

Eu já disse que sou 90% fundamental e 10% tecnico.
Sim, eu explico: só procuro por empresas com bons fundamentais que têm o valor a crescer à medida que o tempo passa. Mas a nivel tecnico posso ter uns trades pequenos em que me guio pela AT da forma oscilatória de fazer trade como o Cem refere no para o seu sistema! Contudo mantenho sempre um investimento com base nos fundamentais para o longo prazo, desde que as caracteristicas da empresa não piorem.

O teu 2ºparagrafo sinaliza que a AT é subjectiva.
Mais até que a AF.

[Ulisses Pereira]

Eu só falo por mim. Já disse várias vezes o que me fará ficar bullish na JM. O que os outros dizem ou fazem, é com eles.

Eu acho piada que as pessoas dizem: "A AT diz isto ou indica aquilo.". Isso é uma treta. Eu digo uma coisa, outro analista dirá outra.

P.S. Acho muito curioso que tu que dizes estar longo na JM pelos fundamentais, digas que entre os 10,8 e os 14,3 há muito espaço para se negociar com sucesso...

[Eurouro]

Ulisses,
Eu vendo o teu último gráfico sobre a JM verifico que tens uma resistência nos 14,3 sensivelmente, ora, até esse patamar a acção tem muito que subir 17% portanto...
Só com a quebra de resistências o trader técnico entra longo, certo? Então muitas vezes o preço vai até à resistência e depois não tem força para a passar. Nesse meio termo já o trader tecnico está dentro com um stop que muitas vezes é activado.

Mas verifico também que tens um suporte na casa dos 10,8 sensivelmente, e como a tendência é descendente, muita gente não quer entrar já, pois prefere entrar perto do suporte (se lá chegar). O que acontece muitas vezes é que o mercado não se chega a comportar como nós esperamos e pode inverter antes de chegar ao suporte.

Seja como for, Parece-me que entre o suporte dos 10,8 e a resistência dos 14,3 existe muito espaço para se negociar com sucesso, e não se tem que esperar que a cotação chegue a um ou a outro.

[Ulisses Pereira]

sadark, para mim não há suportes relevantes antes dos que referi. Isto nem quer dizer que a cotação vá lá ou não.

sadark, vai lá com calma em relação a essa agressividade. Não tenho culpa de estar pessimista há muitos meses em relação à JM. Um dia, ela dará sinais de força e eu ficarei optimista, tal como tenho estado para quase todas as outras acções portuguesas.

Agora, se queres participar no Caldeirão fá-lo respeitando a opinião dos outros e num debate tranquilo.

Quanto a discordares do meu gráfico, não posso fazer nada. É normal que a minha visão da análise técnica não seja igual à tua. Por isso, é que estou há meses bearish na JM e tu bullish.

Um abraço,
Ulisses

[Andre.pt]

Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Minsk, a JM em 2009 valia 3 euros, hoje vale 12...

Deixo o gráfico.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, desculpa lá mas esse gráfico vindo de ti .... ..............
Então não há mais linhas de suporte? E antes dos 10,80 ? Até com mais pontos de contacto e bem mais recentes!!

PS - E já agora o porquê dessa permanente insinuação de que a ação está sobreavaliada? És Analista Fundamental ?!!!
PS2 - Penso que nem precisava de dizer isto: o Facebook valia $18 em Agosto 2012 e hoje anda há volta dos $70 ... (+- 4 vezes)... perfeitamente pacifico!

Bom dia,
Perante o teu gráfico que zona de resistência consideras relevante?
Quem anda a insinuar que a jm esta sobreavaliada?

[sadark99]

Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Minsk, a JM em 2009 valia 3 euros, hoje vale 12...

Deixo o gráfico.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, desculpa lá mas esse gráfico vindo de ti .... ..............
Então não há mais linhas de suporte? E antes dos 10,80 ? Até com mais pontos de contacto e bem mais recentes!!

PS - E já agora o porquê dessa permanente insinuação de que a ação está sobreavaliada? És Analista Fundamental ?!!!

PS2 - Penso que nem precisava de dizer isto: o Facebook valia $18 em Agosto 2012 e hoje anda há volta dos $70 ... (+- 4 vezes)... perfeitamente pacifico!

[CTT17]

ptbr13, nem eu acho que a AT é superior à AF, nem vice-versa. O que eu acho é que a AT e a AF têm que ser bem feitas. Numa AF bem feita, por exemplo, não basta investir numa empresa sólida e com boas perspectivas de crescimento. Porque se estiver sobrevaliada está-se a cometer um erro. Há que fazer as continhas e avaliá-la com números.

Um abraço,
Ulisses

Como já disse anteriormente, não tenho competência para avaliar uma empresa, mas uma forma de chegar lá (mesmo que por aproximação) poderá ser os bancos que emitem avaliações (mesmo que a credibilidade possa ser duvidosa). No caso da JM existem quase 20 ou mais avaliações, o valor médio aponta para 15,5€. Mas mais do que isto, a minha convicção é que a estratégia da JM é muito competente, os mercados da Polónia e da Colômbia foram muito bem escolhidos e os resultados têm sido muito bons (o mercado diz que não), sendo assim só posso estar confiante, ou seja, em tudo aquilo que é racional não tenho dúvidas da minha decisão, estou a pensar reforçar este mês, mas se o suporte dos 12€ não chegar não posso esconder que ficarei algo preocupado.

P.S. Acredito ainda mais na PT.

[ghorez]

E secalhar até podem ser complementares.

A nível fundamental a Cortiçeira Amorim é boa. Se juntarmos a isto o fundo que atingiu em 2008/2009 de aprox. 0,60 EUR (que repete o fundo de aprox. 0,60 EUR no crash de 2000/2002 então tínhamos boas pistas para um bom investimento. Certo?

[Ulisses Pereira]

ptbr13, nem eu acho que a AT é superior à AF, nem vice-versa. O que eu acho é que a AT e a AF têm que ser bem feitas. Numa AF bem feita, por exemplo, não basta investir numa empresa sólida e com boas perspectivas de crescimento. Porque se estiver sobrevaliada está-se a cometer um erro. Há que fazer as continhas e avaliá-la com números.

Um abraço,
Ulisses

[CTT17]

ptbr, mas a dimensão da queda pode ter a ver com a dimensão da subida anterior. e tu dirás que a dimensão da subida anterior teve a ver com a dimensão da queda anterior.

O que eu quero dizer é que se entrarmos numa de dizermos que é irracional, poderemos dizer isso de todo o mercado.

Um abraço,
Ulisses

Quem anda no mercado sabe que este é irracional (muitas vezes), mas isso não pode assustar.

Ainda ontem, o V. Bento, disse que os bancos portugueses têm um problema grave de rentabilidade, logo tendo isto como uma verdade, parece-me um alto risco apostar na banca, mesmo que os mercados digam o contrário. Mas não vale a pena grandes teorias sobre subidas ou descidas.

Em 2014, decidi mudar a minha estratégia (até por uma questão de tempo), ou seja, escolhi 2 alvos diferentes (PT a minha grande aposta e JM) por razões diferentes e irei manter a médio/longo prazo. E acho que estratégias deste tipo têm que ser respeitadas, assim como eu respeito qualquer estratégia (vencedora ou não). Não acho que quem aposta somente em AT possa reclamar melhores resultados do que em AF.

[Ruffus86]

ainda ha dias levei no corpo entre 12,50€ e os 12,00€, onde decidi sair.

Mas mesmo depois de levar, admito estar tentando a entrar nos 10,8€.

[Ulisses Pereira]

ptbr, mas a dimensão da queda pode ter a ver com a dimensão da subida anterior. e tu dirás que a dimensão da subida anterior teve a ver com a dimensão da queda anterior.

O que eu quero dizer é que se entrarmos numa de dizermos que é irracional, poderemos dizer isso de todo o mercado.

Um abraço,
Ulisses

[*manchini*]

Boas,

Epah, à um mês atrás disse que ia comprar a JM a 10.80€, querem ver que sempre vou ser obrigado a cumprir com a minha palavra...

Manchini

[CTT17]

Minsk, eu entendo esse ponto de vista (aliás, comum a muitos utilizadores do Caldeirão incrédulos com o desempenho da JM no último ano), mas eu deixo-te outra pergunta: E seria racional que a JM tivesse multiplicado por 6 o seu valor em Bolsa entre 2009 e 2013?

Um abraço,
Ulisses

Obviamente não é racional! No meu entender, também não é racional a dimensão da queda, mas continuo tranquilo...

[db7]

Penso que neste aliviar da crise as atenções dos investidores seguem para outras acções mais atractivas, o que poderá estar a afectar a JMT.

[Ulisses Pereira]

Porém penso que a dimensão actual da JMT é já bem superior a 2009 e o seu valor real estará uns patamares acima.

Minsk, a JM em 2009 valia 3 euros, hoje vale 12...

Deixo o gráfico.

Um abraço,
Ulisses

[all_in]

Será boa altura para entrar?

Tenho um palpite que vai subir bastante.

porque??? conheces alguém da Administração??? és Maçon e sabes destas coisas??? ouviste isso de um taxista????

[_Noah]

Tenho um palpite que vai subir bastante.

Palpite????????

Quais os argumentos de suporte????

Cumprimentos.

_Noah

[pikota]

Será boa altura para entrar?

Tenho um palpite que vai subir bastante.

[Eurouro]

A administração comprou muitas a 14,5 euros o ano passado.