Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 14/2/2014 18:05

Pelos vistos o mercado não se assusta com fantasmas ! 8-)

Ruffus Escreveu:
_Noah Escreveu:Não quero assustar ninguém, mas com o fantasma do aumento de capital, mais as subidas das última a semanas! Amanhã, se pudesse, abriria um posição curta no Bes!!!!! :mrgreen:

Cumprimentos.

Noah



concordo.

não gosto de fazer afirmações, mas anda no mundo da lua, quem está longo no BES...

Amanha terá uma queda monumental, que se arrastará provavelmente na proxima semana.

e vamos ver se o fantasma do aumento de capital, nao encosta à box o bull market de curto prazo...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 14/2/2014 17:57

Ulisses Pereira Escreveu:Directivo, sem dúvida que o facto de estarmos em "Bull Market" muda por completo a forma como as acções reagem à notícia. (Acho que o meu próximo artigo vai ser sobre isso)Por isso, escrevi ontem à noite que em Bear Market, estas notícias levariam o BES a cair forte, enquanto em Bull Market as coisas já seriam diferentes.

zepirata, mais um post de auto-vangloriação, de auto-defesa, de quem não consegue encaixar no que é o Caldeirão. Depois de avisos diários, a tua participação no Caldeirão chegou ao fim.

Um abraço,
Ulisses


PS- retirei o meu post pois estava algo "amargurado"! ...
PS2 - é porque ainda sou "rookie" nestas coisas ...

ABC
Editado pela última vez por sadark99 em 14/2/2014 18:33, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pocoyo » 14/2/2014 17:56

A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 17:48

Ruffus Escreveu:enganei-me.

estava errado.


admito.
Nunca imaginei que com aquela apresentação de resultados, o admitir da possibilidade de AC e a incerteza em relação as mudanças na administração do BES, que a cotação subisse desta forma, depois (e sobretudo depois), de subir 15% nas vesperas...

estou chocado.
e estava errado


:clap:
Não é qualquer um que admite os erros neste fórum. Admitir os erros perante si próprio (não precisa de ser em público ;) ) é uma característica muito valiosa para se ter sucesso nestas andanças. Como o Ulisses muitas vezes já admitiu, por vezes afastarmo-nos um pouco disto para reflectir sobre os erros e os acertos leva-nos muito longe no longo prazo.

Os meus mais sinceros parabéns por possuíres essa rara característica.

Abraços e bons negócios
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Re: BES - Tópico Geral

por NurseTrader » 14/2/2014 17:48

Que dia louco... :shock: Não esperava um recuperação destas, com um fecho acima de 4%...Acho que pouco gente esperava?! :clap:

Está mais uma vez provado que temos é de "Cavalgar este Bull"...e mais nada...
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Re: BES - Tópico Geral

por STRESSZERO » 14/2/2014 17:41

Ruffus Escreveu:enganei-me.

estava errado.


admito.
Nunca imaginei que com aquela apresentação de resultados, o admitir da possibilidade de AC e a incerteza em relação as mudanças na administração do BES, que a cotação subisse desta forma, depois (e sobretudo depois), de subir 15% nas vesperas...

estou chocado.
e estava errado


Ainda por cima meti-me contigo ontem. :lol:

Desculpa lá, mas cada vez mais me convenço de que os mercados conseguem (quase) sempre nos surpreender.
Temos que nos abster do muito ruído que só nos desconcentra nas nossa convicções e objectivos.
Abraço

Bons negócios!
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Re: BES - Tópico Geral

por BearManBull » 14/2/2014 17:33

pocoyo Escreveu:
frgomes Escreveu:Entrei no BES a 1,112 com medo de perder o comboio da subida e coloquei um target de venda nos 1.28.
Após tê-lo visto muito perto da minha stop (1.029) quando foi a 1.04 fiquei com algum receio e assim que começou a recuperar prescindi da minha estratégia inicial e vendi as acções que tinha a 1.176 no dia 7.
Agora atingiu o target que tinha definido incialmente. É o que faz andar a olhar sempre para os mercados e não ter sangue frio. :wall:


Faz parte da tua aprendizagem.
Não fiques "lixado".
Tamos em bull, compra outra.


1. Segue sempre a tua estratégia inicial o famoso
always stick to the plan


2. As noticias não servem para nada, mesmo quando dizem alguma coisa de jeito já foi incorporado.
O BES nas últimas semanas deu uma boa lição só não aprende quem não quer.

Fechei hoje a minha posição depois de atingir o target do wedge. Mas está com momentum para ir mais longe.

Por outro lado já está um bocado esticado e com o risco de fazer um duplo topo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 14/2/2014 17:31

enganei-me.

estava errado.


admito.
Nunca imaginei que com aquela apresentação de resultados, o admitir da possibilidade de AC e a incerteza em relação as mudanças na administração do BES, que a cotação subisse desta forma, depois (e sobretudo depois), de subir 15% nas vesperas...

estou chocado.
e estava errado
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Re: BES - Tópico Geral

por tncm » 14/2/2014 17:25

pocoyo Escreveu:
frgomes Escreveu:Entrei no BES a 1,112 com medo de perder o comboio da subida e coloquei um target de venda nos 1.28.
Após tê-lo visto muito perto da minha stop (1.029) quando foi a 1.04 fiquei com algum receio e assim que começou a recuperar prescindi da minha estratégia inicial e vendi as acções que tinha a 1.176 no dia 7.
Agora atingiu o target que tinha definido incialmente. É o que faz andar a olhar sempre para os mercados e não ter sangue frio. :wall:


Faz parte da tua aprendizagem.
Não fiques "lixado".
Tamos em bull, compra outra.


Foi o que eu fiz, peguei em parte do capital da venda do bes e comprei semapa.
"There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can."
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Re: BES - Tópico Geral

por Pintodoiro » 14/2/2014 17:18

Se fechar nestes valores, teremos um fecho em máximos relactivos, com breakout à MA 200 e uma bonita vela no semanal que indicia continuação das subidas, na semana passada a reacção à LTA foi excelente, no entanto para tal é preciso que hajam mais compradores que vendedores, senão isto não sobe. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Anexos
BES Sem.jpg
Põe tudo que és na mais pequena coisa que faças.

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Re: BES - Tópico Geral

por Adam hedge » 14/2/2014 17:18

Momenta Escreveu:
Adamhedge Escreveu:brutal,que h+a mais a dizer


Adam, graficman...

Próxima paragem? €1,35?



não sei caro momenta,vamos ver como fecha o dia e as suas velas,eu gostava que o volume fosse maior pois estamos numa resistência mt forte,já vi targets nos 1,40 eu tenho o meu nos 1,70,mas isso ainda tem que passar mt água debaixo da ponte,o que interessa é que hoje foi um dia que dá força á parte bull,teve a perder 4% e agora ganha mais de 5,vamos acompanhando
Anexos
bes123.PNG
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 14/2/2014 17:13

Oberon__ Escreveu:
tncm Escreveu:Xiça, desde que me iniciei na bolsa em 2009, em bear market portanto, não via tanta bastonada aqui no fórum... estou admirado o que um bull market faz à cabeça das pessoas!

Eu fiz parte dos investidores que estavam receosos pelo dia de hoje... e saí da ação. Na minha cabeça só estou furioso comigo mesmo, a minha decisão de sair não foi influenciada por ninguém, mas antes um movimento defensivo.


eu não diria tanto...

Tens um método?
Seguiste o teu método?
Se respondeste sim a tudo, está tudo bem até aqui. Não se pode questionar um método por "perder" uma grande subida...
Se o teu método tem dado um retorno abaixo do mercado (qual mercado?), terás que analisar os motivos e fazer afinações. Se recorrentemente não consegues ter retornos melhores que o mercado, então o melhor será comprar uns etfzinhos (do(s) mercado(s) em causa) e deixar correr, sem grandes chatices, mas sempre com um método ;)
Caso contrário, um dado ano vem o urso grande e come-te os ganhos todos do(s) etfzinho(s)

Abraços, bons negócios e um óptimo fds


Bom conselho. É mesmo isso. Eu fiz a seguinte análise:

A favor da permanência:
- A recomendação da Nomura
- A subida sustentada do BES com a quebra das resistências do 1.15 e 1.20. Boa performance nos últimos dias
- O mercado americano a recuperar e a aguentar-se após as declarações do Fed

A desfavor:
- Receio dos resultados que se vieram a confirmar pior do que o esperado.
- A grande volatilidade do BES após a apresentação dos resultados, normalmente pela negativa.
- A crise de Itália e o possível efeito contagiante.
- O facto de já ter ganhos (entrada a 1.155) e com lucros garantidos.
- O indice estar num suporte dos 7000.
Nesta minha análise desvalorizei o poder do Bull Market e valorizei o profit taker.
Mas estamos sempre a aprender.
BN
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 14/2/2014 16:57

14-02-2014 15:45 - ACÇÕES PORTUGAL-BES dispara 5,4 pct com 'limpeza' provisões, PIB melhor

LISBOA, 14 Fev (Reuters) - As acções do Banco Espírito Santo (BES) dispararam mais de cinco pct, revertendo a queda de 3 pct esta manhã, com os investidores a apostarem que vai beneficiar da 'limpeza' do balanço e do maior dinamismo da economia no último trimestre de 2013, segundo dealers.

"Apesar do prejuízo pior que esperado, teve a ver com fortes provisões. Quantos mais provisões eles fizerem, mais 'limpam' o balanço para o futuro e menor as probabilidades de prejuízo futuro, isso apoia", referiu João de Deus, trader da DifBroker.

"E a recuperação na margem é também importante", afirmou.

As acções do banco negoceiam nos 1,287 euros, tendo tocado no máximo de 1,3 euros e no mínimo de 1,18 euros.

Ontem, o BES anunciou que fechou 2013 com perdas de 517,6 milhões de euros (ME) e, apesar de ter um capital robusto, não pode afastar o cenário de um aumento de capital. No entanto, o BES mostrou nova recuperação em cadeia da margem financeira no quarto trimestre.

"O que ajuda tanto o BES como o resto das financeiras é o produto interno bruto (PIB) muito acima do esperado, uma verdadeira supresa para os mercados", explicou Alfredo Mendes, operador do Banco Best.

Portugal surpreendeu com um forte crescimento de 0,5 pct em cadeia no quarto trimestre de 2013 e pulverizou todas as estimativas, reforçando a confiança que o país concluirá com sucesso o austero resgate em Maio de 2014.

Os pares Millennium bcp e BPI somam 0,5 pct. "Apesar do resultado abaixo do esperado as recomendações que saíram para o BES esta manhã continuam com preços-alvo acima do preço actual", adiantou Alfredo Mendes.

daniel.alvarenga@thomsonreuters.com)(+351213509205)(Reuters Messaging: daniel.alvarenga.thomsonreuters.com@reuters.net


Cumprimentos,
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pocoyo » 14/2/2014 16:55

frgomes Escreveu:Entrei no BES a 1,112 com medo de perder o comboio da subida e coloquei um target de venda nos 1.28.
Após tê-lo visto muito perto da minha stop (1.029) quando foi a 1.04 fiquei com algum receio e assim que começou a recuperar prescindi da minha estratégia inicial e vendi as acções que tinha a 1.176 no dia 7.
Agora atingiu o target que tinha definido incialmente. É o que faz andar a olhar sempre para os mercados e não ter sangue frio. :wall:


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Re: BES - Tópico Geral

por UPUPUP » 14/2/2014 16:53

Olá a todos!
Já algum tempo que sigo com muito interesse este Caldeirão da Bolsa.
Aproveito para agradecer os vossos comentários. Aprende-se muito por aqui! Agradeço especialmente as análises Ulisses Pereira, as quais sigo atentamente.
Inscrevi-me porque queria partilhar convosco mais uma (humilde) opinião.
Ontem depois de ler as notícias fiquei aterrorizado… Isto porque tenho uma posição longa no BES.
Depois de ler as vossas opiniões, que confirmavam os meus receios, especialmente o aumento de capital… Ponderei a venda, mas antes fui fazer umas contas:
Fui investigar o último aumento de capital, de 11/05/2012:
As acções do BES estariam em +- 0,60 euros
No aumento de capital por cada acção nova paguei 0,395 euros.
Depois do aumento de capital as acções nunca chegaram a menos do que paguei no aumento de capital (0,395 euros).
Se verifiquei correctamente e os dados em cima estão correctos (?), fiquei com a ideia que se tivesse saído antes do aumento de capital teria “perdido” dinheiro…
Fiz o mesmo raciocínio para esta altura, ou seja, se saísse e o mesmo fosse verificado, então provavelmente iria perder dinheiro.
Este raciocínio talvez não faça sentido nenhum, mas foi a base com que decidi manter posição no BES… para já está a correr bem, mas certamente nos próximos tempos não serão sempre rosas…
De qualquer modo gostava de dar-vos este meu raciocínio.
Cumprimentos!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por frgomes8 » 14/2/2014 16:43

Entrei no BES a 1,112 com medo de perder o comboio da subida e coloquei um target de venda nos 1.28.
Após tê-lo visto muito perto da minha stop (1.029) quando foi a 1.04 fiquei com algum receio e assim que começou a recuperar prescindi da minha estratégia inicial e vendi as acções que tinha a 1.176 no dia 7.
Agora atingiu o target que tinha definido incialmente. É o que faz andar a olhar sempre para os mercados e não ter sangue frio. :wall:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por 50_paus » 14/2/2014 16:43

A ver a proxima semana. A conjuntura economica da Europa e Portugal está a superar as espectativas. Só aumenta a confiança dos investidores na nossa retoma, as yields descem e o psi sobe. O Bes tem aqui uma boleia para subir bastante nos proximos tempos. Por outro lado, há ainda o efeito PT que lá para Março ou Abril (onde devera finalmente ser aprovada/autorizada a fusão com a Oi) pode influenciar positivamente o Bes. Depois teremos a saída da Troika que, ainda é uma incognita. Ainda não se sabe se vamos à Irlandesa ou com cautelar nem o que os mercados esperam ou acham melhor.
Juntando a isto a AT dita aqui por muitos, preve-se uns meses de sol e temperaturas acima dos 25º para o Bes. Continuo dentro à espera dos 1.5€. Qd lá chegar analiso até que ponto é possível os 1.9 ainda este ano.
Abraço
Editado pela última vez por 50_paus em 14/2/2014 16:44, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 16:41

tncm Escreveu:Xiça, desde que me iniciei na bolsa em 2009, em bear market portanto, não via tanta bastonada aqui no fórum... estou admirado o que um bull market faz à cabeça das pessoas!

Eu fiz parte dos investidores que estavam receosos pelo dia de hoje... e saí da ação. Na minha cabeça só estou furioso comigo mesmo, a minha decisão de sair não foi influenciada por ninguém, mas antes um movimento defensivo.


eu não diria tanto...

Tens um método?
Seguiste o teu método?
Se respondeste sim a tudo, está tudo bem até aqui. Não se pode questionar um método por "perder" uma grande subida...
Se o teu método tem dado um retorno abaixo do mercado (qual mercado?), terás que analisar os motivos e fazer afinações. Se recorrentemente não consegues ter retornos melhores que o mercado, então o melhor será comprar uns etfzinhos (do(s) mercado(s) em causa) e deixar correr, sem grandes chatices, mas sempre com um método ;)
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Re: BES - Tópico Geral

por GALBA » 14/2/2014 16:40

Estou espantado com a recção do mercado , estive a ver os resultados , e não achei bons , o crédito vencido a mais 90 dias continua aumentar . O BCE , vai começar a obrigar os bancos que utilizaram as LTRO , a injectar na economia através do crédito , e não como atéa gora investiram em dívida pública , ganhando no carry trade , com pouco risco .

O único fator positivo, as taxas passivas tem baixado , e as margens são elevadas , agora falta analisar o risco de ncrédito ....

Acho que existe alguma euforia nas bolsas , e particularmente na banca nacional , o risco país continua , e os problemas estruturais não foram resolvidos ...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 14/2/2014 16:37

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... tados.html


porque não digerem?

Controlem as emoções :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 16:33

Stresszero Escreveu:
negociosbolsa81 Escreveu:
_Noah Escreveu:Certo, sem dúvida que o Bes estabeleceu aqui um paradigma interessante!!!!

Mais uma vez o Caro Ulisses tem razão!!!! :wink:

Tive o dedo no gatilho quando o Bes estava a perder cerca de 4% de manhã, mas faltou-me coragem!!! :oops:

Boa sorte para quem está dentro.

Cumprimentos.

_Noah


Somos 2... acho que ninguém previa esta reviravolta a subir quase 5% !!!


Eu previ! :-"

Basta leres o meu post de ontem e verificares que a minha bola de cristal não falha! :mrgreen:

Desculpa lá Ulisses, sei que não gostas destes posts mas temos que descontrair um pouco.

Abraço



Eu tb tenho uma bola de cristal que funciona com grande eficiência. Acerta em 33,33% das vezes.
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Re: BES - Tópico Geral

por joao4702 » 14/2/2014 16:31

Ómega Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Ómega, ou deixas os comentários provocatórios em casa ou teremos que te convidar a sair.

Um abraço,
Ulisses


Não é preciso convidar que eu vou sair agora mesmo. Pena é ontem não teres intervindo, quando alguns usaram termos provocatórios em relação aos se mantiveram dentro do BES. Depois, provocatório, são os meus comentários... :roll:

Tem um bom dia!


Ómega,

Acho que não vale a pena tomares essa atitude.
O fórum tem moderação e temos que respeitar as regras.
Acho que todas as opiniões desde que fundamentadas são bem vindas.
O que assistimos ontem ao contrário do que já li hoje, não foi uns a defenderem que o Bes ia subir e outros a defenderem que o Bes ia cair, mas sim alguns dizerem que o Bes ia ter uma descida monumental, só porque sim.
Ninguém pode ter uma afirmação dessas nos mercados.
O que podemos sim é fundamentar a nossa estratégia seja ela longa ou curta e daí tirar conclusões. Mas nunca dizer "a ação A ou B vai cair ou subir, só porque sim".
Eu penso assim...
Ab.
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Re: BES - Tópico Geral

por Rosariom2014 » 14/2/2014 16:31

O volume é impressionante.
 
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BES - Tópico Geral

por pepe7 » 14/2/2014 16:29

_Noah Escreveu:Mais uma vez o Caro Ulisses tem razão!!!! :wink: Noah


Isto não é uma questão da "razão", pois ninguém é dono da mesma, mas a sabedoria, a experiência, etc, vale muito, ai isso vale.
Há movimentos no mercado que por muito que queiramos arranjar justificações, não conseguimos....e não vale a pena tentar arranjar e perder tempo com mesmas.
Abraço,
Pepe

Querer é poder.
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Re: BES - Tópico Geral

por tncm » 14/2/2014 16:26

Xiça, desde que me iniciei na bolsa em 2009, em bear market portanto, não via tanta bastonada aqui no fórum... estou admirado o que um bull market faz à cabeça das pessoas!

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