Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 13/2/2014 14:40

viewtopic.php?f=3&t=53771


para quem tem dúvidas , ou para quem já sabe tudo sobre o BES, sugiro a leitura atenta do link supra ... ou seja a pag 1 deste tópico , até à página actual.

ab

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Re: BES - Tópico Geral

por Diacono » 13/2/2014 14:22

Oberon__ Escreveu:
Diacono Escreveu:Não é muito difícil encontrar paralelismo entre as subidas e as descidas abruptas de algumas cotadas com noticias vinculadas na comunicação social. Basta ver o gráfico da PT ou da Soares da Costa, Mota Engil, etc, nos dias das maiores subidas e procurar os respectivos boletins noticiosos.
Podemos não ter uma notícia ou causa credível para justificar todas as oscilações diárias, mas também não podemos negar em absoluto a influência das notícias das cotações.
É natural que se procure o motivo porque, noutras altura, esse motivo existiu.


A não ser que possuas informação privilegiada, não vejo que benefícios podes tirar de procurar motivos para descidas/subidas com base nas notícias veiculadas na comunicação social. É informação a que milhões de agentes têm acesso, muitos deles mais cedo que tu. Mas cada um sabe de si, e alguém (ou não) saberá de todos.


Eu não falei em tirar proveito das noticias.
Procurar um motivo é uma perda de tempo, nisso estamos de acordo.
O que disse foi que, em certas alturas, é possível encontrar nas noticias o motivo para uma descida ou subida mais acentuada e que por isso haja a tentação de continuar a procurar motivos nos restantes diad
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 14:06

Ulisses um argumento do tipo as noticias não afectam o comportamento das cotadas, a evolução da cotada é em função dos valores futuros,

logo veremos então como corre a coisa para o lado do bes, se mandam os futuros ou os passados, eu tou pelos dois lados... :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 13/2/2014 13:43

O facto de teres dito que não aprendeste nada, quando foi escrito tanta coisa para ti por tanta gente com qualidade, diz tudo. Infelizmente :(

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 13:41

ulisses explicar o que, é que ainda não aprendi aqui nada hoje...dar o salto para que? para acreditar que o bes amanhã sobe 10%....e entrar hoje?

Bom post Ruffus, um post realista, e basta por os olhos no gráfico do adam, mas a sempre incerteza...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 13/2/2014 13:18

zepirata, tens a malta toda do fórum com paciência a tentar explicar-te as coisas, mas tu continuas de olhos fechados a insistir nas tuas verdades.

Tens aqui uma grande oportunidade de aprenderes com quem sabe muito dos mercados, mas tens a mente fechada. Assim vai ser difícil dares o salto.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 13/2/2014 13:13

Diacono Escreveu:Não é muito difícil encontrar paralelismo entre as subidas e as descidas abruptas de algumas cotadas com noticias vinculadas na comunicação social. Basta ver o gráfico da PT ou da Soares da Costa, Mota Engil, etc, nos dias das maiores subidas e procurar os respectivos boletins noticiosos.
Podemos não ter uma notícia ou causa credível para justificar todas as oscilações diárias, mas também não podemos negar em absoluto a influência das notícias das cotações.
É natural que se procure o motivo porque, noutras altura, esse motivo existiu.


A não ser que possuas informação privilegiada, não vejo que benefícios podes tirar de procurar motivos para descidas/subidas com base nas notícias veiculadas na comunicação social. É informação a que milhões de agentes têm acesso, muitos deles mais cedo que tu. Mas cada um sabe de si, e alguém (ou não) saberá de todos.
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 13/2/2014 13:11

Em vez de uma analise tecnica proponho uma analise à psicologia do mercado.

Nas vesperas de apresentação de reusltados do BCP, este caiu cerca de 6/7% (não me lembro agora correctamente).
ou seja, o mercado acautelou-se e abriu espaço para subidas após saida da noticia dos prejuizos já esperados.

no dia seguinte à apresentação subiu cerca de 12% se nao estou em erro.

Ora, no caso do BES, anda a subir. tem subido nos ultimos dias, (não acredito que o anuncio de resultados anuais de 2013 é isento de impacto na cotação), em vesperas de anuncio de resultados.

Por isso, a minha opinião (sublinho, OPINIÃO) é de que caso os resultados sejam "bons", desce, porque ja havia incorporada essa expectativa.
caso sejam "maus", desce ainda mais...
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Re: BES - Tópico Geral

por nmprc » 13/2/2014 12:38

Li ontem num outro Forum que o Ulisses vai editar um livro com artigos publicados no Jornal de Negócios. Deixo aqui uma sugestão aos moderadores do forum - Um livro com os cromos do forum. ele há com cada um... :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 12:28

nao nada disso joao, o bcp tambem ja valeu mais 1,20, mas os prejuizos levaram no para baixo, mais os cocos etc, a acção mais cara até pode ser a do banif penso eu...

abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Momenta » 13/2/2014 12:27

Adamhedge Escreveu:... já foi a 1,23 reagiu em baixa ok,agora era bom não quebrar os 1,21,ou melhor não fechar nenhuma vela horaria abaixo dos 1,21 se não ainda visita os 1,19.é bom andar aqui nestes valores pode ser que ganhe força para atacar os 1,23

gráfico 1h


Para já, os touros aguentaram o despejo da manhã, talvez de quem não quer aguardar "dentro". Entramos na fase morna da sessão, onde alguns mínimos diários são normalmente estabelecidos, pelo que não seria de admirar uma aproximação aos €1,19.
A partir das 14h00-14h30, sim, jogam-se cartadas mais decisivas...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por joao4702 » 13/2/2014 12:18

zepirata Escreveu:M41 sem problemas... :D

Repara nisto, Bes janeiro de 2013 cotação- 1,08 em média penso, Junho 2013 55ct, dez 2013 1,08, qual é a vantagem de estar longo, neste caso?

João BCP atenção a isto reduziu prejuizos para metade do ano 2012 para 2013, o bes passou de lucros a prejuizos, secalhar mais elevados que o BCP em 2013, isto é muito importante...BCP vale 18ct e o bes 1,20...


É preciso saber segregar os resultados operacionais do resto.
Relativamente à cotação de 0,18 cts para 1,20 não percebi a lógica.
Consideras então que a JMT é a ação mais cara da nossa praça?
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 12:17

bom grafico adam, mas essa vela dos 235 não me agradou la muito...

Não se esqueçam que o ricardinho desta vez não veio dizer a publico que nao iam desapontar os investidores, os resultados foram alvos auditoria do BDP, e atrasados na apresentação....e são lançados hoje talvez porque alguém da administração quer comprar barato amanhã, isto é teoria minha, cada um com a sua.... :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 13/2/2014 12:05

Obrigado Adam pelo teu gráfico, pelo teu comentário e pela sobriedade

grande abraço


mcarvalho
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 13/2/2014 12:02

zepirata Escreveu:M41 sem problemas... :D

Repara nisto, Bes janeiro de 2013 cotação- 1,08 em média penso, Junho 2013 55ct, dez 2013 1,08, qual é a vantagem de estar longo, neste caso?

João BCP atenção a isto reduziu prejuizos para metade do ano 2012 para 2013, o bes passou de lucros a prejuizos, secalhar mais elevados que o BCP em 2013, isto é muito importante...BCP vale 18ct e o bes 1,20...


Então e quanto deve o bcp em cocos mais os seus juros de 8%? Tens de ver e pensar para lá dos títulos dos jornais
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Adam hedge » 13/2/2014 12:00

... já foi a 1,23 reagiu em baixa ok,agora era bom não quebrar os 1,21,ou melhor não fechar nenhuma vela horaria abaixo dos 1,21 se não ainda visita os 1,19.é bom andar aqui nestes valores pode ser que ganhe força para atacar os 1,23

gráfico 1h
Anexos
bes119.PNG
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: BES - Tópico Geral

por M42 » 13/2/2014 11:56

Zepirata,

Deixa-me colocar-te uma questão. Acreditas que o BES vai ter resultados positivos para o final do ano ou não. Se o mercado achar que sim então independentemente dos resultados que o BES tiver agora (claro está que se forem muito maus podem mesmo cair no curto prazo o valor que dizes), a tendência de médio prazo irá manter-se inalterável, pelo menos penso eu de que :):)

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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 11:47

joão eles que apresentem uns 700milhoes ou mais de prejuizo que depois veremos, o ano passado em 1 semana se nao estou enganado caiu uns 10 ou 20ct...

abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por joao4702 » 13/2/2014 11:44

zepirata Escreveu:M41 sem problemas... :D

Repara nisto, Bes janeiro de 2013 cotação- 1,08 em média penso, Junho 2013 55ct, dez 2013 1,08, qual é a vantagem de estar longo, neste caso?


Ze Pirata,

Ora aqui está outro bom exemplo do comportamento que falo acima.
Achas que se vai repetir o padrão de evolução da cotação? Devido ao anuncio de resultados?
O mercado não funciona assim... :shame:
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 11:42

M41 sem problemas... :D

Repara nisto, Bes janeiro de 2013 cotação- 1,08 em média penso, Junho 2013 55ct, dez 2013 1,08, qual é a vantagem de estar longo, neste caso?

João BCP atenção a isto reduziu prejuizos para metade do ano 2012 para 2013, o bes passou de lucros a prejuizos, secalhar mais elevados que o BCP em 2013, isto é muito importante...BCP vale 18ct e o bes 1,20...
Editado pela última vez por zepirata em 13/2/2014 11:45, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por joao4702 » 13/2/2014 11:41

Não se trata de antiguidade de registos, trata-se do teor dos conteúdos.

O anúncio dos resultados pode ter algum impacto quando saem muito desfasados das expectativas, mas regra geral o mercado está preocupado com os resultados futuros e não passados.

Se não como é que explicas o BCP ter tido resultados negativos e a cotação disparar 12% no dia seguinte?

Eu não sei qual vai ser a evolução do Bes após a apresentação de resultados mas na maioria das vezes isso não influencia grande coisa na cotação futura, devido à incorporação de informação já descontada na cotação.
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Re: BES - Tópico Geral

por M42 » 13/2/2014 11:34

ZePirata,

A Bolsa é um leading indicator e como tal, embora possa reagir no curto prazo a notícias, a sua tendência tem como prazo 6 a 12 meses. É importante que entendas isto e quando mais cedo o fizeres, mais cedo vais ganhar eur :)
Não leves a mal o meu comentário mas eu também já pensei como tu e ainda bem que hoje vejo a bolsa de forma diferente o que me permite ganhar um pouco mais.

Abraço e bons negócios.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por zepirata » 13/2/2014 11:33

oh joão nao e por nada, mas pensas que ando nisto a 3meses? o ano passado o bes cotava acima de 1eur, a bater maximos do ano antes dos resultados, depois foram busca lo a 80 ct, e essas papaias que o salgado gosta que lhe as comprem hoje acima de 1,20 se os resultados forem maus...

Se forem bons resultados é bom para todos...lá por se ter um nick recente no caldeirão, não quer dizer que ando aqui desde ontem, foi apenas por sugestão de um amigo que me registei e ja acompanhava isto a bastante tempo....

cumps
 
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Re: BES - Tópico Geral

por joao4702 » 13/2/2014 11:28

Tanta confusão que pra aqui vai :oh:
Dá vontade de rir ver o Bes subir no inicio da sessão com os mercados no vermelho?!
Então e quando o Bes desce com os mercados no verde?!
Pensas que o mercado é manipulado com ar e vento?
Estamos a falar de muito dinheiro que faz mexer as cotações para cima e para baixo...a bolsa não é uma brincadeira.

Zé Pirata,

Faz um favor ao fórum:

Aprende primeiro como é que os mercados funcionam e depois dá a tua opinião.
Era bom que em vez de "papaias" pudesses colocar questões às tuas dúvidas e não arremecasses "areia".

Abraço.
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Re: BES - Tópico Geral

por 50_paus » 13/2/2014 10:56

Já me cheira a "trollanço"... E eu que até tenho paciencia de chinês...
 
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