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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Laribau » 7/2/2014 22:17

TiagoTLD Escreveu:Caros,

Troquem-me as notícias sobre aumentos de capital por miúdos. Preciso de saber se tenho que reservar algum €€ para essa eventualidade.

Obrigado


Se tens ações da PTC não tens que te preocupar com qualquer desembolso. É a PTC que vai participar ( por ti ) no aumento de capital. No processo de fusão está previsto um aumento de capital, sendo que nesse aumento de capital o acionista da OI, Portugal Telecom, entra com os seus ativos e os restantes acionistas da Oi (se quiserem, ou seja se não quiserem ver a sua posição diluída) entram com 8 Bis de Reais em "Cash". Se és diretamente acionista da Oi, aí sim, prepara um valor ( em cash) mais ou menos próximo do valor que têm as tuas ações para ires ao AC.

8-)
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por setas » 7/2/2014 21:52

 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por TiagoTLD » 7/2/2014 15:34

Caros,

Troquem-me as notícias sobre aumentos de capital por miúdos. Preciso de saber se tenho que reservar algum €€ para essa eventualidade.

Obrigado
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Adam hedge » 7/2/2014 15:18

Amlo008 Escreveu:
Adamhedge Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Acordou!!! :)

...andei de olho na PT e ainda quero entrar,pode ser que faça uma retração e dê entrada


Lá estais vós a agoirar! :shame:
Agora que ela acordou começais a rezar para ela descer. :wall:
Se andavas de olho nela porque não entraste quando veio cá abaixo? :-k
Eu entrei!... :D
Por isso, espero que ela suba, e suba, e só suba. \:D/

Cumprimentos e bons negócios.


hehhe não estou nada a agoirar,nao entrei qd veio cá abaixo pois não vi nada que me fizesse crer nesta subida,e se entrou parabéns,e que suba,suba... :wink:
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Amlo008 » 7/2/2014 15:12

Adamhedge Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Acordou!!! :)

...andei de olho na PT e ainda quero entrar,pode ser que faça uma retração e dê entrada


Lá estais vós a agoirar! :shame:
Agora que ela acordou começais a rezar para ela descer. :wall:
Se andavas de olho nela porque não entraste quando veio cá abaixo? :-k
Eu entrei!... :D
Por isso, espero que ela suba, e suba, e só suba. \:D/

Cumprimentos e bons negócios.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Adam hedge » 7/2/2014 14:56

Marco Martins Escreveu:Acordou!!! :)



é verdade caro Marco Martins,vamos ver se tem força para passar os 3,45,andei de olho na PT e ainda quero entrar,pode ser que faça uma retração e dê entrada
Anexos
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Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 7/2/2014 14:46

Acordou!!! :)
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mig20 » 7/2/2014 12:18

Finalmente começam a sair noticias sobre o valor de ambas as empresas na fusão.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/mercad ... a-oi.shtml
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por StRuTcH » 7/2/2014 11:32

Ulisses Pereira Escreveu:O problema nestas análises é que a PT já não depende nada dos seus resultados, nem do que vale, mas sim da fusão com a Oi...

Um abraço,
Ulisses


Eu cá substituia esse "nada" por um "só"... Parece-me um pouco exagero dizer que uma acção duma empresa não depende nada dos seus resultados e activos!

Se puderes peço-te que expliques um pouco melhor o que queres dizer com "fusão com a Oi..." o que consideras que está em jogo neste momento?

E já agora deixo o aviso áqueles que ainda não souberem... A Oi apresenta resultados dia 18/Fev.

.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ParaCima » 7/2/2014 0:40

Eurouro Escreveu:
Cardoso25 Escreveu:
Eurouro Escreveu:Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.


Podes explicar como é que chegas aos valores de 3,8€ para 2014 e 4,8€ em 2015.

Se até "consigo" concordar com o valor em 2014 para o valor de 2015 não consigo perceber como é que fazes essa previsão face aos acontecimentos que surgirão.


O meu metodo baseia-se na taxa estimada do crescimento do capital próprio mais os lucros futuros descontados por um periodo de 5 anos. Existem empresas que podem, ano após ano, não variar muito de valor, pois normalmente essas empresas ou já chegaram à maturidade, ou apresentam lucros estaveis devido ao seu tamanho.
A PT de agora já não é a mesma de há 2 anos ou de há 5 anos.
Contudo, outras empresas vão, ano após ano, conseguindo um maior valor agregado e por vezes o mercado não acompanha ou não se apercebe da qualidade desses activos.
Por exemplo a SCSS em 2009, 2010 e 2011 andou incrivelmente sempre abaixo do valor. Só em 2012 conseguiu cotar ao valor, e desde então a cotação tem lateralizado num range entre 16-34 e neste momento até se encontra abaixo de 16, mas o valor subiu desde 2012. Mas o mercado não quis isso. Como é que se explica este fenómeno? Porque é que o mercado não acompanhou a valorização da SCSS que promete cada vez mais por todo mundo vender Colchões. Provavelmente porque em 2012 o mercado estava a cotar acima do valor da empresa e agora houve necessidade em 2013 e 2014 de corrigir desses excessos, vindos de uma grande tendência que se auto-reforçou.

Contudo, toda gente estava dependente do que os bancos centrais andavam a fazer, mas o foco é realmente o valor das empresas, se bem que sem liquidez não se pode avaliar correctamente os activos!!!!!!!!!!!

O mesmo se passa com as casas, os terrenos, as quintas, as herdades. Num momento em que a liquidez no sistema não abunda, é pouco provavel que os preços dos imoveis estejam a ser avaliados correctamente em relação ao valor intrinseco futuro. Neste momento faz-se excelentes negócios, oportunidades únicas na vida na aquisição de imoveis.

O mesmo se passa em algumas cotadas.


podes meter ai a formula?? fazes o quê? pegas no RL e multiplicas pela taxa de solvabilidade??? e depois??? eu até aos anos entendo agora as estimativas.

vou dar um exemplo, imagina que cada acção tem um book 3 e um rl de 0,15 tens a acção a 3 euros. no primeiro ano fazes 3.15, no segundo fazes 3*(1+0,15)^2 e por ai fora. o que calculas mais??? fazes até ao 5 ano e dai tiras o vaklor que calculas para o próximo ano???

se tiver bem, explica-me como fazias se o book fosse a 3 e a acçao estivesse cotada a 6.

espero ter conseguido explicar a minha dúvida!!! cumprimentos
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o que interessa
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/2/2014 0:35

O problema nestas análises é que a PT já não depende nada dos seus resultados, nem do que vale, mas sim da fusão com a Oi...

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Cardoso25 » 6/2/2014 23:06

Eurouro Escreveu:
Cardoso25 Escreveu:
Eurouro Escreveu:Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.


Podes explicar como é que chegas aos valores de 3,8€ para 2014 e 4,8€ em 2015.

Se até "consigo" concordar com o valor em 2014 para o valor de 2015 não consigo perceber como é que fazes essa previsão face aos acontecimentos que surgirão.


O meu metodo baseia-se na taxa estimada do crescimento do capital próprio mais os lucros futuros descontados por um periodo de 5 anos. Existem empresas que podem, ano após ano, não variar muito de valor, pois normalmente essas empresas ou já chegaram à maturidade, ou apresentam lucros estaveis devido ao seu tamanho.
A PT de agora já não é a mesma de há 2 anos ou de há 5 anos.
Contudo, outras empresas vão, ano após ano, conseguindo um maior valor agregado e por vezes o mercado não acompanha ou não se apercebe da qualidade desses activos.
Por exemplo a SCSS em 2009, 2010 e 2011 andou incrivelmente sempre abaixo do valor. Só em 2012 conseguiu cotar ao valor, e desde então a cotação tem lateralizado num range entre 16-34 e neste momento até se encontra abaixo de 16, mas o valor subiu desde 2012. Mas o mercado não quis isso. Como é que se explica este fenómeno? Porque é que o mercado não acompanhou a valorização da SCSS que promete cada vez mais por todo mundo vender Colchões. Provavelmente porque em 2012 o mercado estava a cotar acima do valor da empresa e agora houve necessidade em 2013 e 2014 de corrigir desses excessos, vindos de uma grande tendência que se auto-reforçou.

Contudo, toda gente estava dependente do que os bancos centrais andavam a fazer, mas o foco é realmente o valor das empresas, se bem que sem liquidez não se pode avaliar correctamente os activos!!!!!!!!!!!

O mesmo se passa com as casas, os terrenos, as quintas, as herdades. Num momento em que a liquidez no sistema não abunda, é pouco provavel que os preços dos imoveis estejam a ser avaliados correctamente em relação ao valor intrinseco futuro. Neste momento faz-se excelentes negócios, oportunidades únicas na vida na aquisição de imoveis.

O mesmo se passa em algumas cotadas.


Obrigado pela resposta ;)
Vamos ver se o mercado se vê o valor da PT.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Eurouro » 6/2/2014 22:56

Cardoso25 Escreveu:
Eurouro Escreveu:Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.


Podes explicar como é que chegas aos valores de 3,8€ para 2014 e 4,8€ em 2015.

Se até "consigo" concordar com o valor em 2014 para o valor de 2015 não consigo perceber como é que fazes essa previsão face aos acontecimentos que surgirão.


O meu metodo baseia-se na taxa estimada do crescimento do capital próprio mais os lucros futuros descontados por um periodo de 5 anos. Existem empresas que podem, ano após ano, não variar muito de valor, pois normalmente essas empresas ou já chegaram à maturidade, ou apresentam lucros estaveis devido ao seu tamanho.
A PT de agora já não é a mesma de há 2 anos ou de há 5 anos.
Contudo, outras empresas vão, ano após ano, conseguindo um maior valor agregado e por vezes o mercado não acompanha ou não se apercebe da qualidade desses activos.
Por exemplo a SCSS em 2009, 2010 e 2011 andou incrivelmente sempre abaixo do valor. Só em 2012 conseguiu cotar ao valor, e desde então a cotação tem lateralizado num range entre 16-34 e neste momento até se encontra abaixo de 16, mas o valor subiu desde 2012. Mas o mercado não quis isso. Como é que se explica este fenómeno? Porque é que o mercado não acompanhou a valorização da SCSS que promete cada vez mais por todo mundo vender Colchões. Provavelmente porque em 2012 o mercado estava a cotar acima do valor da empresa e agora houve necessidade em 2013 e 2014 de corrigir desses excessos, vindos de uma grande tendência que se auto-reforçou.

Contudo, toda gente estava dependente do que os bancos centrais andavam a fazer, mas o foco é realmente o valor das empresas, se bem que sem liquidez não se pode avaliar correctamente os activos!!!!!!!!!!!

O mesmo se passa com as casas, os terrenos, as quintas, as herdades. Num momento em que a liquidez no sistema não abunda, é pouco provavel que os preços dos imoveis estejam a ser avaliados correctamente em relação ao valor intrinseco futuro. Neste momento faz-se excelentes negócios, oportunidades únicas na vida na aquisição de imoveis.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Cardoso25 » 6/2/2014 22:24

Eurouro Escreveu:Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.


Podes explicar como é que chegas aos valores de 3,8€ para 2014 e 4,8€ em 2015.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por sadark99 » 6/2/2014 19:31

Eurouro Escreveu:Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.


2014 - 4
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Eurouro » 6/2/2014 16:02

Neste momento a PT está neutra. Não há um sinal de longos nem de curtos. Neutra é fora.
Fundamentalmente eu avalio para 2014 a PT em 3,8 euros e para 2015 4,8 euros, por isso em termos fundamentais mesmo para este ano está a cotar abaixo do valor. Mas o mercado é que manda e se nos oferecer um maior desconto, tudo bem.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ruimiguelalmeida » 6/2/2014 2:31

Boa noite,
Penso que este é um bom ponto de entrada...
PT ainda não está em modo Bull e como dizem aqui atrás, está subvalorizada pelo mercado (talvez por causa das indefinições em relação à fusão PT/OI)
Zeinal Bava é um dos melhores CEO de telecomunicações do mundo e vai fazer um excelente trabalho no novo grupo criado.
Tecnicamente pode não responder, subindo já - tal como eu pretendo - mas os fundamentais da empresa vão levá-la lá..

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por sadark99 » 5/2/2014 20:41

Amlo008 Escreveu:Isto é tudo muito bonito... e a empresa está sub-avaliada e etc... mas afinal alguém sabe porque é que a PT é a ovelha negra (ou uma das poucas ovelhas negras) do mercado nos últimos dias?
Não pode ser uma simples correcção, senão ela tinha-se ficado pela zona dos 3,40. Mas agora nem a zona dos 3,20 parece querer aguentar.

Já agora, podem-me dizer, por favor, onde conseguem a informação da percentagem de posições curtas abertas? Obrigado.

E esta é a minha visão técnica:
pt.jpg

Bons negócios.


São os curtos .... são os curtos .... ainda não se cansaram de levar porrada!! :lol:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Amlo008 » 5/2/2014 18:43



Muito bom :idea: Obrigado.

Cumprimentos e bons negócios para todos.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Amlo008 » 5/2/2014 18:25

Isto é tudo muito bonito... e a empresa está sub-avaliada e etc... mas afinal alguém sabe porque é que a PT é a ovelha negra (ou uma das poucas ovelhas negras) do mercado nos últimos dias?
Não pode ser uma simples correcção, senão ela tinha-se ficado pela zona dos 3,40. Mas agora nem a zona dos 3,20 parece querer aguentar.

Já agora, podem-me dizer, por favor, onde conseguem a informação da percentagem de posições curtas abertas? Obrigado.

E esta é a minha visão técnica:
pt.jpg

Bons negócios.
Editado pela última vez por Amlo008 em 5/2/2014 19:03, num total de 1 vez.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mig20 » 5/2/2014 18:17

A fusão faz da Pt uma empresa com 38% de participação num grupo com 100 milhões de clientes.
A possível aquisição de um terço dos clientes da Tim vai alargar o numero de clientes do grupo para mais de 120 milhões.
A Pt actualmente vale menos que a participação paga na Oi.A não ser que o mercado ache a divida da PT impagável,provavelmente a empresa está sub-avaliada.
Apesar do mercado Brasileiro estar esgotado no mercado móvel,têm a tv paga e banda larga como motor de forte crescimento,o armazenamento de dados será também de forte expansão,com a nuvem da Covilhã a servir todo o grupo.
A PT está indiscutivelmente a preços de mercado muito baixos, é quase irreal ver a ZON valer o mesmo,quando a dimensão de ambas não têm comparação possível.
Oxalá se resolva o problema da divida e a PT voltará certamente a valor de outros tempos.
O Brasil têm tudo para correr bem e neste momento está em boas mãos,Zeinal certamente não deixará fugir a oportunidade,num mercado onde a concorrência é feroz mas onde a PT conhece bem e fez da Vivo líder.
Estou a perder muito nesta acção, média por acção de 4.60,mas durmo descansado,têm fundamentais.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por AC2719 » 5/2/2014 17:53

Os valores (3,2 a 3,5) provavelmente são por causa do gráfico diário
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gráfico diário
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Laribau » 5/2/2014 17:27

Marco Martins Escreveu:Ora bem... a PT chegou aos 3.20... está na hora de voltar a subir aos 3.50 :)

(este comentário é somente aleatório e sem qualquer base real, mas apenas com a ideia que tenho de que essa cotada tem variado entre esses valores ...)


Melhor dizendo, a PT chegou aos 3,193 e está na hora de voltar a subir, ou talvez de continuar a descer. Há ainda a hipotese, remota, de ficar "flat" neste valor.
À falta de melhor... :-$
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Marco Martins » 5/2/2014 17:05

Ora bem... a PT chegou aos 3.20... está na hora de voltar a subir aos 3.50 :)

(este comentário é somente aleatório e sem qualquer base real, mas apenas com a ideia que tenho de que essa cotada tem variado entre esses valores ...)
 
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