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Caldeirão da Bolsa

Rating amanhã sobe ou não?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Rating amanhã sobe ou não?

por IzNouGuud » 17/1/2014 15:23

IzNouGuud Escreveu:
JorgeNevada Escreveu:Esse título é uma falácia. É claro que a SP não decidiu manter o outlook negativo porcausa de riscos sociais, isso é completamente ridículo, tendo em conta que em Portugal estes não existem.


Não existem????
Num país em que cada vez mais pessoas passam fome, em que a classe média cada vez tem mais problemas (eu diria que a classe média baixa já nem existe), em que o número de ricos cada vez é maior, em que a maioria das pessoas recebe o ordenado minimo que mal permite sobreviver, em que as despesas e impostos não param de subir,... achas mesmo que não há perigo de riscos sociais?
O que eu vejo cada vez mais são pessoas desesperadas que não têm dinheiro para comer, alunos que a unica refeição que comem é a da cantina, alunos que deixam de vir à escola porque não têm dinheiro para o passe...

Não digo que vá haver uma revolução, pois o povo português é demasiado manso para isso, mas não me admirava que nas próximas eleições tivessemos uma elevada votação no Partido Comunista, maior do que a das legislativas.


Nem de propósito, vi agora esta noticia: PS sobe e partidos do governo descem. O PC já tem mais de 10%. Imagino que após mais um ano de sacrificios (para o zé povinho, pois os politicos têm a lata de amentar bastante os seus honorários) o descontentamento seja pior e nem as beneces pré-eleitorais safam o PSD/CDS

http://expresso.sapo.pt/ps-sobe-e-parti ... em=f851080
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por IzNouGuud » 17/1/2014 15:17

Marco Martins Escreveu:Mas esse risco em Portugal será maior do que em Espanha, França, Irlanda, Grécia, Malta, Islândia?


Sem dúvida!
Basta veres o número de pobre, ou o ordenado minimo.
Em qualquer desses paises o ordenado minimo permite viver com condições minimas, isto sem falar no acesso à educação, saude e afins.

ISto sem falar na quantidade de pessoas que emigram. Já pensaste como seria o desemprego contabilizando essas pessoas?
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Marco Martins » 17/1/2014 14:48

IzNouGuud Escreveu:
JorgeNevada Escreveu:Esse título é uma falácia. É claro que a SP não decidiu manter o outlook negativo porcausa de riscos sociais, isso é completamente ridículo, tendo em conta que em Portugal estes não existem.


Não existem????
Num país em que cada vez mais pessoas passam fome, em que a classe média cada vez tem mais problemas (eu diria que a classe média baixa já nem existe), em que o número de ricos cada vez é maior, em que a maioria das pessoas recebe o ordenado minimo que mal permite sobreviver, em que as despesas e impostos não param de subir,... achas mesmo que não há perigo de riscos sociais?
O que eu vejo cada vez mais são pessoas desesperadas que não têm dinheiro para comer, alunos que a unica refeição que comem é a da cantina, alunos que deixam de vir à escola porque não têm dinheiro para o passe...

Não digo que vá haver uma revolução, pois o povo português é demasiado manso para isso, mas não me admirava que nas próximas eleições tivessemos uma elevada votação no Partido Comunista, maior do que a das legislativas.


Mas esse risco em Portugal será maior do que em Espanha, França, Irlanda, Grécia, Malta, Islândia?
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Marco Martins » 17/1/2014 14:46

JorgeNevada Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
bosss Escreveu:Moody’s manteve o “rating” do BPI em “Ba3”, um nível considerado “lixo”, mas decidiu retirar o “outlook” negativo, colocando-o em “estável”. O que significa que o “rating” do BPI não deverá sofrer novos cortes nos próximos meses.

Já começam a falar... :-"


Se uma empresa tem lucros, numa democracia fará sentido considerar essa empresa com um rating de lixo apenas por causa da situação do país?!?!?

Então que avaliação poderão dar a uma empresa que dê prejuízos se o país tiver um rating aaa? Terão de dar rating bom a empresa que poderá até estar a falir?!?!

Se tudo é dependente do rating do país, então não faz sentido as agências avaliarem as empresas...!!!


Marco, é preciso perceber que os bancos estão muito expostos à dívida pública Portuguesa, e neste caso um mau desempenho do país (contração do PIB, aumento da dívida pública, etc) vai prejudicar directamente a banca portuguesa. Por isso sim, se o país tiver más perspectivas, isso tem que se reflectir directamente na banca.


Ah bom, mas os argumentos que referiste são diferentes de dúvida sobre os políticos ou riscos sociais!!!
Dizer que um país como Portugal não tem um rating melhor por causa de dúvidas sobre a estabilidade politica ou receios sociais, é o mesmo que dizer que nao sobem o rating porque temos riscos de um terramoto!!!
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por IzNouGuud » 17/1/2014 13:58

JorgeNevada Escreveu:Esse título é uma falácia. É claro que a SP não decidiu manter o outlook negativo porcausa de riscos sociais, isso é completamente ridículo, tendo em conta que em Portugal estes não existem.


Não existem????
Num país em que cada vez mais pessoas passam fome, em que a classe média cada vez tem mais problemas (eu diria que a classe média baixa já nem existe), em que o número de ricos cada vez é maior, em que a maioria das pessoas recebe o ordenado minimo que mal permite sobreviver, em que as despesas e impostos não param de subir,... achas mesmo que não há perigo de riscos sociais?
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por JorgeNevada » 17/1/2014 13:39

Marco Martins Escreveu:
bosss Escreveu:Moody’s manteve o “rating” do BPI em “Ba3”, um nível considerado “lixo”, mas decidiu retirar o “outlook” negativo, colocando-o em “estável”. O que significa que o “rating” do BPI não deverá sofrer novos cortes nos próximos meses.

Já começam a falar... :-"


Se uma empresa tem lucros, numa democracia fará sentido considerar essa empresa com um rating de lixo apenas por causa da situação do país?!?!?

Então que avaliação poderão dar a uma empresa que dê prejuízos se o país tiver um rating aaa? Terão de dar rating bom a empresa que poderá até estar a falir?!?!

Se tudo é dependente do rating do país, então não faz sentido as agências avaliarem as empresas...!!!


Marco, é preciso perceber que os bancos estão muito expostos à dívida pública Portuguesa, e neste caso um mau desempenho do país (contração do PIB, aumento da dívida pública, etc) vai prejudicar directamente a banca portuguesa. Por isso sim, se o país tiver más perspectivas, isso tem que se reflectir directamente na banca.
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Marco Martins » 17/1/2014 13:04

bosss Escreveu:Moody’s manteve o “rating” do BPI em “Ba3”, um nível considerado “lixo”, mas decidiu retirar o “outlook” negativo, colocando-o em “estável”. O que significa que o “rating” do BPI não deverá sofrer novos cortes nos próximos meses.

Já começam a falar... :-"


Se uma empresa tem lucros, numa democracia fará sentido considerar essa empresa com um rating de lixo apenas por causa da situação do país?!?!?

Então que avaliação poderão dar a uma empresa que dê prejuízos se o país tiver um rating aaa? Terão de dar rating bom a empresa que poderá até estar a falir?!?!

Se tudo é dependente do rating do país, então não faz sentido as agências avaliarem as empresas...!!!
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por bosss » 17/1/2014 12:25

Moody’s manteve o “rating” do BPI em “Ba3”, um nível considerado “lixo”, mas decidiu retirar o “outlook” negativo, colocando-o em “estável”. O que significa que o “rating” do BPI não deverá sofrer novos cortes nos próximos meses.

Já começam a falar... :-"
cumprimentos...
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por JorgeNevada » 17/1/2014 11:38

Esse título é uma falácia. É claro que a SP não decidiu manter o outlook negativo porcausa de riscos sociais, isso é completamente ridículo, tendo em conta que em Portugal estes não existem. Acho que foi um momento de infelicidade do jornalista que decidiu o título a notícia.
A informação que mais importa é esta : "Podemos reduzir o rating se os factores que afectam a sustentabilidade da dívida piorarem devido a um crescimento económico abaixo do esperado ou se ocorrer uma derrapagem no equilíbrio orçamental primário". O que se passa é que ainda não há indicações que Portugal possa ter um crescimento económico sustentado, e sem crescimento económico não se pagam dívidas, e o que eles avaliam é basicamente a capacidade de uma entidade pagar o que deve.
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por bosss » 17/1/2014 10:55

Ou então andam a tentar comprar ao melhor preço em Portugal as açoes
cumprimentos...
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Marco Martins » 17/1/2014 10:40

"S&P: Riscos políticos e sociais deixam outlook de Portugal negativo "

Como é que uma agência de rating pode considerar um outlook negativo considerando o ambiente politico e social como sendo problemático!!!

Se o de Portugal é assim, então jamais Espanha ou a Grécia terão uma recuperação do rating!!!!!

Espanha então que está constantemente às portas de uma ruptura de várias regiões, apenas poderá ter um outlook muito negativo!!!

Já agora, as agências poderão também basear-se se chove ou não e se isso tem impacto no outlook!!!!
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por SUDOESTE » 17/1/2014 10:25

Primvs Escreveu:
Bakano Escreveu:Olhando apenas para os comentários de muitos forenses esta noticia é bem abaixo das expetativas, pelo que me parece haver agora espaço para uma correção do PSI 20, já que as cotações atuais refletem a perspetiva de uma subida de rating que não se concretizou. Para já, hoje, o volume de transações baixou consideravelmente.


Pois...o volume está miseravel...mas nao há descidas acentuadas...até nao é mau...nao ha pressao vendedora!

Tá tudo a ver para onde pende a balança!


Qunado se trata de dinheiro antes um passaro na mão do que dois a voar.
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Primvs » 17/1/2014 10:20

Bakano Escreveu:Olhando apenas para os comentários de muitos forenses esta noticia é bem abaixo das expetativas, pelo que me parece haver agora espaço para uma correção do PSI 20, já que as cotações atuais refletem a perspetiva de uma subida de rating que não se concretizou. Para já, hoje, o volume de transações baixou consideravelmente.


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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Bakano » 17/1/2014 10:04

Olhando apenas para os comentários de muitos forenses esta noticia é bem abaixo das expetativas, pelo que me parece haver agora espaço para uma correção do PSI 20, já que as cotações atuais refletem a perspetiva de uma subida de rating que não se concretizou. Para já, hoje, o volume de transações baixou consideravelmente.
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por dfviegas » 17/1/2014 9:55

isso foi ás 8:15 ás 8:54 a história é outra :-(
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por bosss » 17/1/2014 9:18

BCP e BES dão abertura positiva a PSI-20
17-01-2014 08:14:00
Depois do fecho negativo de ontem, a bolsa portuguesa iniciou a sessão de sexta-feira em terreno positivo. O índice de referência nacional, o PSI-20, avança 0,21% para os 7.109,34 pontos, mantendo-se perto do máximo de Julho de 2011 que tem vindo a verificar na última semana.

Na Europa, o dia também está a começar tingido com um verde tímido, sem grandes dados económicos a marcar o dia, apenas com dois destaques: a petrolífera Shell apresentou resultados abaixo do esperado e a Fitch manteve a classificação de risco dos Países Baixos na nota máxima, embora com uma perspectiva negativa (previsão de possível revisão em baixa do “rating”).

Portugal também soube esta sexta-feira que a Standard & Poor’s manteve a sua notação financeira em “BB”, o segundo nível em que um investimento é considerado especulativo por parte da agência. Ainda assim, o elemento positivo foi o facto de ter retirado o país da lista de “creditwatch” negativo, em que a revisão em baixa do “rating” poderia acontecer no muito curto prazo.

A bolsa nacional reagiu com um sentimento positivo à notícia e a banca, que ontem havia perdido terreno, está a avançar. O BCP soma 1,07% para negociar nos 18,9 cêntimos ao passo que o BES segue nos 1,253 euros, com um ganho de 0,40%. O BPI está inalterado nos 1,477 euros.

A puxar por Lisboa está ainda o retalho. A Sonae está nos 1,263 euros, com um ganho de 0,24%, e a Jerónimo Martins avança 0,37% para os 13,495 euros.

A Galp Energia, agora a sétima maior produtora petrolífera do Brasil, não regista grandes alterações, ao recuar uns ligeiros 0,08% para os 11,81 euros, enquanto a EDP perde 0,04% para 2,845 euros.

Nota ainda para a Portugal Telecom, que se encontra a impedir uma maior subida da praça nacional ao perder 0,23% para os 3,542 euros.

Leiam bem :)
cumprimentos...
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por setas » 17/1/2014 8:51

S&P: Riscos políticos e sociais deixam outlook de Portugal negativo



http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ativo.html
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por pacheco1979 » 16/1/2014 23:43

SUDOESTE Escreveu:
pacheco1979 Escreveu:
all_in Escreveu:nao trago boas noticias.... tera esta noticia impacto no rating????

Dívida pública portuguesa aumenta quase 10% do PIB com novas regras contabilísticas

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html

talvez seja por isso que a Moodys adiou a sua avaliação



Não, não afecta. São regras que foram modificadas para todos... a Moodys não falou porque não quis.


hoje pelas 10 30 as yelds deixaram de descer e subiram ate...amanha se contiuarm a subir ha mas novidades...


Sudoeste, subiram e desceram como fazem todos os dias.... importante é que seguem o seu caminho abaixo dos 5%... isso é que era muito bom, rebentar com os 5%
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por pacheco1979 » 16/1/2014 23:42

Elias Escreveu:Não encontro notícias sobre isto, mas se não estou em erro amanhã à noite sai o rating da S&P para Portugal.


Existem duvidas se sai de manha antes da abertura do mercado ou após o fecho do mercado.
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por SUDOESTE » 16/1/2014 23:41

pacheco1979 Escreveu:
all_in Escreveu:nao trago boas noticias.... tera esta noticia impacto no rating????

Dívida pública portuguesa aumenta quase 10% do PIB com novas regras contabilísticas

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html

talvez seja por isso que a Moodys adiou a sua avaliação



Não, não afecta. São regras que foram modificadas para todos... a Moodys não falou porque não quis.


hoje pelas 10 30 as yelds deixaram de descer e subiram ate...amanha se contiuarm a subir ha mas novidades...
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Elias » 16/1/2014 23:39

Não encontro notícias sobre isto, mas se não estou em erro amanhã à noite sai o rating da S&P para Portugal.
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por pacheco1979 » 16/1/2014 23:31

all_in Escreveu:nao trago boas noticias.... tera esta noticia impacto no rating????

Dívida pública portuguesa aumenta quase 10% do PIB com novas regras contabilísticas

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html

talvez seja por isso que a Moodys adiou a sua avaliação



Não, não afecta. São regras que foram modificadas para todos... a Moodys não falou porque não quis.
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por bosss » 16/1/2014 22:45

all_in Escreveu:nao trago boas noticias.... tera esta noticia impacto no rating????

Dívida pública portuguesa aumenta quase 10% do PIB com novas regras contabilísticas

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html

talvez seja por isso que a Moodys adiou a sua avaliação


Acho que não ao preço que o país se financia é que pode ter impacto....

Já viste o que desceu desde dia 2 de Janeiro de 2014? :D

Isso é que pode ser um bom indicador que o rating terá que subir!!
Mas isto é a minha opinião...
cumprimentos...
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por all_in » 16/1/2014 21:23

nao trago boas noticias.... tera esta noticia impacto no rating????

Dívida pública portuguesa aumenta quase 10% do PIB com novas regras contabilísticas

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ticas.html

talvez seja por isso que a Moodys adiou a sua avaliação
 
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Re: Rating amanhã sobe ou não?

por Marco Martins » 16/1/2014 1:33

doke Escreveu:
Marco Martins Escreveu:A avaliar sobre a análise da Fitch sobre a EDP onde mantém a vigilância negativa, parece-me que a análise sobre Portugal não será muito diferente...
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/info_diaria.cfm

Face à ausência de notícias da Moodys e face a estes dados da Fitch , parece-me que amanhã e sexta serão dias de quedas...

Afinal de contas se virmos bem, em relação ao ano passado o que mudou em Portugal no último mês que nos permita dizer que estamos num rumo completamente diferente?

A esperança é um bom sintoma, mas só por si não é a solução para os problemas.


Não percebi nada . :?

Não mudou nada no último mês !!!

Então as fortes subidas dos últimos 15 dias , foram por mero acaso...

Já agora as yelds , não baixaram quase todos os dias ? E tantas outras noticias...


Sim, isso sem dúvida que sim!
Mas em valores reais da nossa economia... será que neste mês Portugal ganhou capacidade para pagar as dívidas? Conseguimos equilibrar as nossas contas? Reduzimos a nossa dívida? Ganhamos um compromisso político de governação entre os vários partidos da oposição? Reduzimos visivelmente o emprego?
Não nos devemos esquecer que Portugal de certa forma renegociou uma parte da dívida que tinha de 2014 e 2015 para anos seguintes e ainda existem muitas dúvidas em relação à nossa economia.
Concordo que existem boas notícias e um bom sentimento, mas isso por si só, acho que ainda é pouco.
 
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