Ao minuto: EUA atacam Irão. MNE iraniano diz que país "reserva todas as opções" para se defender

[zepirata]

e verdade ocart, dai aquela queda necessária na sexta, com um despejo forte de alguém de milhoes, para já continua mostrar algum sinal de força.

cumps pirata

[ocart]

Já agora e como esperamos tudo, que tal se os Bancos de Investimento começarem a investir no Banif e depois de cheios começam a fazer as tais recomendações para os patos bravos comprarem????

[ocart]

Quanto as AT e analises de Rating valem o que valiam em 2008!!!!!!!Quanto a price targets a maioria já os ultrapassou!!!!!! Pois afinal o que é que vale??? Quem adivinhou que a Lisgrafica em 2 dias passava de 0,2 para 0.5 ou que a Sonae Insdustria ioa disparar??????Profgosticos só no fim. Já aqui li de alguem. credivel que o Banif está numa de subida.
Quem quer compra e que não quer não compra. Comentários sem nexo são de arrependidos.

[SUDOESTE]

Já que falam tanto de AT, digo vos que a maior parte dos bancos de investimento e outros nem faz qualquer tipo de AT para o Banif, nem Preços alvo lhe atribui...

cumps pirata

Imagina quando atribuirem!

[zepirata]

Já que falam tanto de AT, digo vos que a maior parte dos bancos de investimento e outros nem faz qualquer tipo de AT para o Banif, nem Preços alvo lhe atribui...

cumps pirata

[JorgeNevada]

Faço minhas as palavras da ovelha xoné

e voltamos ao mesmo?

no meio de tanta emoção parece faltar a razão...
mais uma vez parece-me que há muita confusão no forum sobre as diferentes opiniões das pessoas.

1º) a longo prazo a tendencia do Banif é descente. na verdade o Banif sofreu um colapso. na verdade, o preço do Banif é de uma empresa falida. na verdade, o Banif sofreu uma nacionalização por estar muito mal.

2º) embora o Banif esteja por diversos pontos de vista falido, há sempre esperança de que se consiga recuperar. se não fosse a esperança a bolsa não seria como é. na verdade, a sociedade não seria como é

3º) independentemente de estar falido ou não e de qual a sua tendencia de longo prazo, ou até de médio prazo, activos deste tipo dão normalmente boas oportunidades de negócio após o colapso. como diz o povo, enquanto o pau vai e volta, folgam as costas. e na minha modesta opinião é isto que mais importa na bolsa. estar a subir ou a descer por si só não chega. ou uma empresa estar bem ou mal de saúde também por si só não chega.

4º) final de ano e inicio de novo ano é altura de re-afectação de carteiras e entrada de dinheiro nos mercados. é uma época estatisticamente positiva. é uma época em que a maré sobe, e quando uma maré sobe levanta quase todos os barcos.

5º) é preciso considerar o efeito diluitivo dos aumentos de capital. uma ida aos 0,02 significa o banif valer 0,20 antes da entrada do Estado no capital. não quero com isto dizer que não irá lá. aliás, pessoalmente até acho bastante provável que lá vá até meados de Fevereiro. estes movimentos após colapso traduzem sempre uma irracionalidade subjacente aos mercados, tal como o fazem os movimentos de final de ciclo bull.

6º) tirar de um movimento aos 0,02/0,03 uma extrapolação que o Banif está no bom caminho é absurdo. mas considerar que o Banif, por estar a cair há tanto tempo, não pode ter um movimento bem lucrativo e relevante para o cenário de curto a médio prazo também é um bocado absurdo. é entre estes dois extermos que qq um de nós se tem de posicionar. não se pode entrar neste papel numa perspectiva de longo prazo, de "wishfull thinking". é um total tiro no escuro com fundamentais fortemente contra essa posição. isso não é negociar, é casino, é chegar à roleta e apostar tudo no preto. muito menos se deve transformar um trade que tem todo o sentido de curto prazo num trade de longo prazo, só porque o movimento nos faz ganhar uma confiança ilusória que está tudo bem e que o céu é o limite.

Ou seja, independentemente do facto de que a tendencia de longo prazo seja negativa, o que é verdade é que o banif é um mar de oportunidades de curto prazo. Um dos conceitos mais básicos do trading que também se aplica a qualquer realidade, é que quanto mais se almeja ganhar, mais teremos que arriscar, e é exactamente disso que se trata.
A análise técnica e fundamental não são mais importantes do que a análise psicológica dos mercados, e numa altura como esta, parece-me que o Banif vai apanhar boleia do resto da banca e vai subir no curto prazo (como já tem subido). E uma penny stock como é o caso do Banif, só sabe subir (e descer) em grandes percentagens.

Abraço

[nmprc]

Porque é que o BANIF vai corrigir mais?? futurologia?

Não disse que ia corrigir mais!!! Disse que era previsível que corrigisse mais. Presumo, do que aqui escreveu, que gostaria de saber o que me leva a fazer essa previsão. É isso?

Então aí vai: Em primeiro lugar, apesar das subidas vertiginosas desta ação nas últimas sessões, nada mudou de significativo no Banif desde o AC quanto aos fundamentais deste banco. Depois, uma análise muito breve a um gráfico de velas da evolução deste banco no últimos tempos com a adição de bb(s) revela duas ou três coisas pouco promissoras: 1)a vela formada é muito mais parecida a uma estrela cadente do que a um martelo e, mesmo assim, 2) a cotação toca na banda de Bolinguer superior.
Por outro lado, e pior ainda, 3) dada a dimensão 'minimicrométrica' do valor desta ação em bolsa, qualquer queda, qualquer 'pipezinho', corresponde a uma descida vertiginosa deste papel.


'Isso quer dizer que vai cair na segunda feira??' - Perguntará, o nmprc ao seu jeito.
Respondo: 'Não, não quer dizer que caia na segunda feira. Quero dizer que isso é previsível. E uma previsão é uma previsão.
Já agora, caro nmprc: acha que não vai corrigir? Porquê??

Boa noite,

Eu não tenho opinião formada. Apenas quis tentar perceber o porquê da sua afirmação. Sou "novato" nestas andanças, leio muito do que por aqui se escreve, mas apenas dou crédito ao que é escrito por meia dúzia, e um deles é o Raposo Tavares. Portanto, obrigado pelo esclarecimento achei a sua explicação muito pertinente, e 2ª feira tomarei decisões levando em linha de conta aquilo que escreveu.

Abraço

[moppie85]

Eu disse anos dourados de forma irónica, obviamente,

De resto, concordo com tudo o que disseste, É óbvio que Portugal continua tecnicamente falido, com uma economia que é pouco mais do que uma anedota e uma industria praticamente inexistente. Mas o que é facto é que boas notícias geram optimismo nos mercados independentemente da razão subjacente, e é a isso que nós devemos estar atentos. Pouco me importa, do ponto de vista de um investidor, se o facto de Portugal crescer em 2014 é bom ou irrelevante. Interessa-me sim o efeito que isso gera nos mercados.

Fiz um edit, creio depois de escreveres.

Sim, é importante. Mas na minha opinão, as previsões valem o que valem. Penso que será mais importante quando houver os primeiros numeros (não cozinhados) a indicar que realmente está a haver algum crescimento e que este é sustentável.

Quanto ao BANIF já dei a minha opinião há mais de um mês se não me engano - tendencia descendente no longo prazo (o que não é de admirar, tendo em conta a situação do banco).
Para mim é um activo demasiado "especulativo" para entrar no mesmo. Há quem tenha tido sorte e apanhou o fundo e já ganhou muito, há quem esteja ela por ela, há quem esteja a perder muito.
Vejo aqui muitos comentários que não contribuem em nada (e por isso a parte dos tesourinhos) que em nada contribuem para o caldeirão (não vou por a citar nicks que não vale a pena). Espero que com o tempo "acalmem-se" e aprendam com pessoas mais experientes, tal como o Ulisses, o Elias, a Pata, o Marco e muitos outros que me fazem vir ao caldeirão quase todos os dias.

[JorgeNevada]

Eu disse anos dourados de forma irónica, obviamente,

De resto, concordo com tudo o que disseste, É óbvio que Portugal continua tecnicamente falido, com uma economia que é pouco mais do que uma anedota e uma industria praticamente inexistente. Mas o que é facto é que boas notícias geram optimismo nos mercados independentemente da razão subjacente, e é a isso que nós devemos estar atentos. Pouco me importa, do ponto de vista de um investidor, se o facto de Portugal crescer em 2014 é bom ou irrelevante. Interessa-me sim o efeito que isso gera nos mercados.

[moppie85]

E já agora, se estás a comparar um discurso populista do José Socrates nos dourados anos de 2010 a um relatório técnico da OCDE, então realmente não se pode dar tanta credibilidade aquilo que tu dizes.

Abraço

Oh! O Sócrates disse a "verdade" naquela altura (o INE confirmou, o Eurostat e a OCDE). O problema não está no diz que disse. O problema está na forma que se o diz. Quanto a 2010, já mais do que se via que o barco estava a afundar... dizer que 2010 era um ano dourado é ... inexplicável... (especialmente quando o crescimento anual do PIB foi de 1,4%, a seguir de uma queda de 2,5% no ano anterior...)

O crescimento "campeão" de Portugal em 2010, foi um "disfarce" para o descalabro que ai vinha - crescimento à custa do endividamento.

O crescimento "campeão" de 2014, para quem está no fundo é, muito provavelmente, pouco mais que nada, embora a percentagem até possa ser a "maior" (eventualmente) da UE. Faz-me lembrar algo em que se reparava muito quando se começou a falar da balança comercial, em que se falava de subidas de 50% e mais de exportações em determinadas áreas que eram (e continuam a ser) praticamente inexistentes em Portugal.

Claro que não deixa de ser bom crescer, mas temos de por as coisas em perspectiva... Mas a politica em Portugal é podre, o mesmo tipo de discurso de 2010 é repetido em 2014 - qualquer sinal de crescimento e já se é "campeão". Honestamente, preferia não ser campeão do crescimento e estar na situação de uma Holanda, Belgica ou Luxemburgo (ou porque não Noruega - ver tópico do fundo publico da Noruega).


PS: antes desta "crise" começar, disse em vários sitios que isto vai ser mais de uma década para recuperar o que se perdeu... eu aposto agora em mais de década e meia... Aliás, o acreditar nisto foi um dos factores que, embora tivesse emprego em Portugal juntamente com a minha cara-metade, tenhamos decidido emigrar.

Mas pronto, chega de OT, siga a marinha...

[moppie85]

O Marques Mendes tá agora a dizer que a OCDE vai na segunda feira lançar previsão de crescimento para os proximos 6 meses para toda a UE, e que Portugal vai estar a liderar o crescimento

Este tópico continua a ser surreal...

Bom, fica o que me veio à cabeça quando li esta frase:

"Portugal é o campeão do crescimento" by José "Pinochio" Sócrates, Dez 2010

?
Eu limitei-me a dar uma informação que tinha acabado de ouvir, não fiz nenhum juizo de valor nem concluí rigorosamente nada quanto a isso, por isso não percebo sinceramente o teu triste comentário.

Cumprimentos

Desculpa. Não era para ti a primeira frase (acabei de ler 20 páginas que são um autentico tesourinho).

Quanto à frase que ouviste, só disse que o sócrates disse o mesmo. Os tempos mudam, mas o modo de fazer politica em portugal continua o mesmo...

[JorgeNevada]

E já agora, se estás a comparar um discurso populista do José Socrates nos dourados anos de 2010 a um relatório técnico da OCDE, então realmente não se pode dar tanta credibilidade aquilo que tu dizes.

Abraço

[SUDOESTE]

O Marques Mendes tá agora a dizer que a OCDE vai na segunda feira lançar previsão de crescimento para os proximos 6 meses para toda a UE, e que Portugal vai estar a liderar o crescimento

Este tópico continua a ser surreal...

Bom, fica o que me veio à cabeça quando li esta frase:

"Portugal é o campeão do crescimento" by José "Pinochio" Sócrates, Dez 2010

?
Eu limitei-me a dar uma informação que tinha acabado de ouvir, não fiz nenhum juizo de valor nem concluí rigorosamente nada quanto a isso, por isso não percebo sinceramente o teu triste comentário.

Cumprimentos

Velhos do restelo.... daqui para a frente não vão conseguir dormir e vão aproveitar sempre para semear a ignorancia sobre os outros....

[JorgeNevada]

O Marques Mendes tá agora a dizer que a OCDE vai na segunda feira lançar previsão de crescimento para os proximos 6 meses para toda a UE, e que Portugal vai estar a liderar o crescimento

Este tópico continua a ser surreal...

Bom, fica o que me veio à cabeça quando li esta frase:

"Portugal é o campeão do crescimento" by José "Pinochio" Sócrates, Dez 2010

?
Eu limitei-me a dar uma informação que tinha acabado de ouvir, não fiz nenhum juizo de valor nem concluí rigorosamente nada quanto a isso, por isso não percebo sinceramente o teu triste comentário.

Cumprimentos

[SUDOESTE]

este topico é surreal para os socialista esses que nem sei onde se vão esconder depois desta noticia....

[moppie85]

O Marques Mendes tá agora a dizer que a OCDE vai na segunda feira lançar previsão de crescimento para os proximos 6 meses para toda a UE, e que Portugal vai estar a liderar o crescimento

Este tópico continua a ser surreal...

Bom, fica o que me veio à cabeça quando li esta frase:

"Portugal é o campeão do crescimento" by José "Pinochio" Sócrates, Dez 2010

[JorgeNevada]

O Marques Mendes tá agora a dizer que a OCDE vai na segunda feira lançar previsão de crescimento para os proximos 6 meses para toda a UE, e que Portugal vai estar a liderar o crescimento

[Andre.pt]

Porque é que o BANIF vai corrigir mais?? futurologia?

Vamos esclarecer a situação. Quando a tendência é ascendente, a correção é para baixo, e quando uma tendência é descendente a correção é para cima.
O BCP, BPI e BES, aos olhos de todos estão numa tendência ascendente.
E o BANIF em qual delas se enquadra????

Bons negócios.

Gostei desta observação...... Tambem fiquei curioso.
E o BANIF em qual delas se enquadra????

[acintra]

Olá Pata,

Dizes que nada mudou no rating, mas já saiu a noticia?
E o Outlook?
A única coisa que estava à espera era mudança de Outlook, porque do rating acho que não iria ser nesta avaliação.

[Pata-Hari]

aaahhhhh como são melhores as conversas com argumentos

[RaposoTavares]

Porque é que o BANIF vai corrigir mais?? futurologia?

Não disse que ia corrigir mais!!! Disse que era previsível que corrigisse mais. Presumo, do que aqui escreveu, que gostaria de saber o que me leva a fazer essa previsão. É isso?

Então aí vai: Em primeiro lugar, apesar das subidas vertiginosas desta ação nas últimas sessões, nada mudou de significativo no Banif desde o AC quanto aos fundamentais deste banco. Depois, uma análise muito breve a um gráfico de velas da evolução deste banco no últimos tempos com a adição de bb(s) revela duas ou três coisas pouco promissoras: 1)a vela formada é muito mais parecida a uma estrela cadente do que a um martelo e, mesmo assim, 2) a cotação toca na banda de Bolinguer superior.
Por outro lado, e pior ainda, 3) dada a dimensão 'minimicrométrica' do valor desta ação em bolsa, qualquer queda, qualquer 'pipezinho', corresponde a uma descida vertiginosa deste papel.


'Isso quer dizer que vai cair na segunda feira??' - Perguntará, o nmprc ao seu jeito.
Respondo: 'Não, não quer dizer que caia na segunda feira. Quero dizer que isso é previsível. E uma previsão é uma previsão.
Já agora, caro nmprc: acha que não vai corrigir? Porquê??

[RML]

Porque é que o BANIF vai corrigir mais?? futurologia?

Vamos esclarecer a situação. Quando a tendência é ascendente, a correção é para baixo, e quando uma tendência é descendente a correção é para cima.
O BCP, BPI e BES, aos olhos de todos estão numa tendência ascendente.
E o BANIF em qual delas se enquadra????

Bons negócios.

[nmprc]

Porque é que o BANIF vai corrigir mais?? futurologia?

[RaposoTavares]

Uma continuação de correção para o BANIF, e o inicio de correção para a restante banca....será????


Bons negócios

Uma correção para o resto da banca por causa do Banif? Por causa do Rating?
Não me parece que a prevísivel continuação da correção do Banif, ou a eventual manutenção da notação da Moody's possam ter uma influência assim tão clara numa possível correção das bancárias cotadas.

[RML]

Uma continuação de correção para o BANIF, e o inicio de correção para a restante banca....será????


Bons negócios