Valor a que a banca avalia as casas sobe mais 20 euros para novo recorde

[Marco Martins]

O valor da PT não tem saído dos 3.5 por isso acredito que até a fusao com a OI, ela se mantenha nesses valores entre 3.30 e 3.60, sendo ainda uma incerteza e investimento. Até porque com a aproximação de fusão será natural a PT ter ainda muitas alterações de estrutura e movimentações sobre quem ficará com isto ou com aquilo... o que é normal nas fusões...

[CTT17]

Dificilmente entro, a minha prioridade é uma bela estadia no Ceará no mês de Fevereiro, pagas em parte pelo lucro na PT. A bolsa é um hobby, até porque não tenho tempo numa grande parte do ano. Mas quem está dentro pode ficar descansado, porque irá fazer um bom negócio, só não sei o timing...

[HOPE]

Apesar da forte convicção na PT a longo prazo, decidi vender com um ganho de quase 10% em 10 dias, provando que não estava apaixonado por esta cotada. Não gostei da "complexidade" e do comportamento da PT na sexta-feira e hoje, o mercado também não gostou e por isso já desceu quase 4%. Até posso equacionar novo investimento, mas tem que estar tudo mais claro...

E pelos vistos fizeste bem...a PT foi o Patinho Feio da Sessão de hoje. Bem ao contrário de (quase) todo o PSI e que a própria OI (que estava a subir 5% a meio da tarde).

Pelos vistos fiz mal, mas foi um bom negócio (o 2º melhor em termos absolutos, não em %), logo estou contente.

Mas olha ptbr13, podes voltar a entrar, a cotação atual (3,54) não me parece má. A minha expetativa para hoje, atendendo à importância da notícia, era fechar acima dos 3,60. Vamos lá a ver...

[Diacono]

A aprovação da fusão já era esperada, ainda assim também esperava uma reação mais positiva.

A incerteza sobre os moldes como será feita prevalece...

[5element]

Com a notícia extremamente positiva, pensei que o entusiamo fosse maior. Mas a procissão ainda vai no adro.

[CTT17]

Apesar da forte convicção na PT a longo prazo, decidi vender com um ganho de quase 10% em 10 dias, provando que não estava apaixonado por esta cotada. Não gostei da "complexidade" e do comportamento da PT na sexta-feira e hoje, o mercado também não gostou e por isso já desceu quase 4%. Até posso equacionar novo investimento, mas tem que estar tudo mais claro...

E pelos vistos fizeste bem...a PT foi o Patinho Feio da Sessão de hoje. Bem ao contrário de (quase) todo o PSI e que a própria OI (que estava a subir 5% a meio da tarde).

Pelos vistos fiz mal, mas foi um bom negócio (o 2º melhor em termos absolutos, não em %), logo estou contente.

[mcarvalho]

Concorrência brasileira aprova fusão da PT e Oi

14/01/2014

A operação de fusão entre a Portugal Telecom e a Oi já foi aprovada pelo CADE (Conselho Administrativo de Defesa Económica). A decisão está esta terça-feira, 14 de Janeiro, publicada em Diário Oficial do Brasil.

"Decido pela aprovação sem restrições", lê-se no diário oficial.

A notificação ao CADE tinha sido feita em Dezembro e em pouco menos de um mês o CADE decidiu pela sua aprovação, já depois de ter aprovado, também sem restrições, a saída da PT da Contax.

Tal como as partes tinham argumentado na notificação, as duas empresas não concorrem uma com a outra directamente, já que desempenham actividade em mercados distintos.

Não se esperava que a aprovação dos reguladores da concorrência fosse um entrave para a operação. A Autoridade da Concorrência nacional, que deverá em breve ser notificada, também deve tomar uma decisão célere.

[HOPE]

Apesar da forte convicção na PT a longo prazo, decidi vender com um ganho de quase 10% em 10 dias, provando que não estava apaixonado por esta cotada. Não gostei da "complexidade" e do comportamento da PT na sexta-feira e hoje, o mercado também não gostou e por isso já desceu quase 4%. Até posso equacionar novo investimento, mas tem que estar tudo mais claro...

E pelos vistos fizeste bem...a PT foi o Patinho Feio da Sessão de hoje. Bem ao contrário de (quase) todo o PSI e que a própria OI (que estava a subir 5% a meio da tarde).

[CTT17]

Apesar da forte convicção na PT a longo prazo, decidi vender com um ganho de quase 10% em 10 dias, provando que não estava apaixonado por esta cotada. Não gostei da "complexidade" e do comportamento da PT na sexta-feira e hoje, o mercado também não gostou e por isso já desceu quase 4%. Até posso equacionar novo investimento, mas tem que estar tudo mais claro...

[Laribau]

Eu não sei se isto é verdadeiro, mas já li num fórum brasileiro que o aumento de capital da OI se vai realizar a 5,5 Reais. O que eu não percebo é quem é que iria subscrever esse aumento de capital estando a cotação a valores mais baixos.

O valor unitário para o aumento de capital é acessório, o que importa é que o AC vai ser de +/- 8 mil milhões de Reais ( para os acionistas da OI) e os acionistas da PT entram com a PT por +/- 6 mil milhões. O valor por ação depende do Nº de ações a emitir. Se emitir muitas com valor baixo, o valor ajusta em baixa, se emitir poucas com um valor alto (mais alto do que a cotação) o valor ajusta em alta. Quem não for ao aumento de capital dilui a sua posição. Esta aritmética é fácil, o mais difícil é prever o que se vai passar com a cotação no "dia seguinte", isto é, quando estabilizar após a fusão. Pelos meu cálculos, se nada de "mau" acontecer nos mercados e se o Real não desvalorizar muito, temos negócio para apreciar o valor da empresa resultante em 25 a 30 % em relação ao valor para os respetivos acionistas ( Oi e PTC separadas, aos valores atuais). Para que o Ulisses não me venha castigar já de seguida, por falta de argumentação, aqui vai ( números grosseiros mas ainda assim com significado) :

Basicamente, no processo, os acionistas da PTC "deixam" de ter 2,9 Bi €. Os acionistas da Oi deixam de ter 2 Bi € e desembolsam 2,5 Bi no AC. A nova empresa irá ter um EV de 5,5 x EBITDA = 23.375 Bi € ( aqui é pura adivinhação a partir de múltiplos em uso naquelas partes do mundo e do EBITDA para 2014). A dívida Líquida será de 13.7 Bi €, logo a capitalização andará nos 9.675 Bi €. No processo entraram 7,4 Bi €, logo o ganho potencial será de +/- 30 %, mas se e só se, correr pelo melhor, isto é: Não haver depreciação relevante do Real, as previsões de EBITDA não derraparem; o mercado acreditar na bondade do projeto e estarem dispostos a "concederem" um EV/ EBITDA de 5,5, a divida líquida não derrapar e, acima de tudo, se a fusão não derrapar. Quanto a quem mais ganha: a previsão é que os acionistas da PT fiquem com 38.1% e os da Oi com 61.9 %, é fazer as contas com quanto entra cada uma das partes e ver quem ganha mais com o projeto... ( uma achega : anda ela por ela, ou não fossem os intervenientes gente capaz...! )

[sadark99]

Eu não sei se isto é verdadeiro, mas já li num fórum brasileiro que o aumento de capital da OI se vai realizar a 5,5 Reais. O que eu não percebo é quem é que iria subscrever esse aumento de capital estando a cotação a valores mais baixos.

´

"Até ao lavar dos cestos é vindima!" ...

Em 8 dias já fez mais de metade do "caminho" até esses hipotéticos 5,5 :
Ex: OIBR3 2/1/2014 (+- 3,5 R) ... 10 /1/2014 (+ - 4,35)

Falta incorporar resultados 2014 e aumentos de capital previstos!!
Bons negócios !! E não se esqueçam de ser felizes !!

[PTlusitano]

Eu não sei se isto é verdadeiro, mas já li num fórum brasileiro que o aumento de capital da OI se vai realizar a 5,5 Reais. O que eu não percebo é quem é que iria subscrever esse aumento de capital estando a cotação a valores mais baixos.

[Laribau]

Obrigado HU! O teu contributo foi positivo, apesar de não ter percebido na plenitude. No entanto, a tua explicação prova que tudo continua muito nebuloso, apesar das recentes subidas. Essas dúvidas, justificadas ou não, podem levar a PT para o patamar anterior 3,20/3,10 e como estou a ganhar 10% estou a pensar fazer um stop apertado para 3,48 (nem que seja mental).

Não sendo especialista, custa-me a entender que a OI, tendo sido muito mal gerida ao longo dos últimos anos, consiga um prémio nesta fusão e a PT que teve uma gestão boa (no mínimo) seja penalizada (aparentemente). E o aumento de capital costuma ser mal entendido pelo mercado, mesmo que seja fulcral na execução da fusão.

Em vez de nebuloso eu diria complexo. Quanto à nebulosidade, ela foi de certo modo afastada com esta decisão de inibir o voto dos acionistas de controlo na votação da avaliação dos ativos da PT. Quanto ao prémio que os acionistas da OI vão ter, só se for ter que "entrar" com 8 Mil Milhões de Reais no aumento de capital...!

De qualquer forma, se a OI não subir de forma substancial até ao momento da fusão, com a PT nos níveis em que está, talvez seja melhor quem está longo em PTC tratar de comprar para-quedas...!

[CTT17]

Obrigado HU! O teu contributo foi positivo, apesar de não ter percebido na plenitude. No entanto, a tua explicação prova que tudo continua muito nebuloso, apesar das recentes subidas. Essas dúvidas, justificadas ou não, podem levar a PT para o patamar anterior 3,20/3,10 e como estou a ganhar 10% estou a pensar fazer um stop apertado para 3,48 (nem que seja mental).

Não sendo especialista, custa-me a entender que a OI, tendo sido muito mal gerida ao longo dos últimos anos, consiga um prémio nesta fusão e a PT que teve uma gestão boa (no mínimo) seja penalizada (aparentemente). E o aumento de capital costuma ser mal entendido pelo mercado, mesmo que seja fulcral na execução da fusão.

[Laribau]

Alguém sabe explicar a razão dos activos da PT serem votados pelos minoritários da OI? Obviamente seria injusto que a PT pudesse votar em causa própria, mas é absurdo que eles possam votar, certamente irão minimizar a PT. É o que os accionistas da PT fariam em relação à OI. Esta avaliação deveria ser feita por uma comissão independente. Esta "ponta solta" está a preocupar-me, talvez tenha que redefinir objectivos...

Vamos lá ver:

1 - A questão da valorização da PT e da OI : Não esquecer que no processo de fusão irá acontecer um aumento de capital de +/- 14 Mil Milhões de Reais, dos quais +/- 6 Mil Milhões são aportados pelos acionistas da PT, com a integração das operações da PT na futura sociedade. O restante, é aportado em cash pelos acionistas da OI. Percebem agora porque os termos de troca são os que são ?

2- A questão da valorização dos ativos da PT: Os ativos da PT, vão incluir a divida dos seus sócios na Telemar, a qual será "comprada" pela PT através de uma emissão de obrigações convertíveis, ou seja no ativo da PT irá constar uma dívida dos seus atuais sócios na Telemar, a qual por sua vez é acionista da OI. Daí, os minoritários argumentarem ( e bem) que a operação de avaliação dos ativos da PT, deve ser votada com exclusão da própria PT e dos outros controladores, para prevenir que a operação se faça com benefício maior para estes. De salientar que a avaliação dos ativos da PT foi confiada a uma entidade independente, contudo essa avaliação terá de ser votada em AG ( como é natural !). Por último, para prevenir situações anómalas, a própria fusão está condicionada a que a futura participação dos acionistas da PT, por força da sua incorporação na nova sociedade, deverá estar dentro de um intervalo entre 5,8 e 6,4 Mil Milhões de reais ( valor dos ativos).

Espero ter dado um contributo para esclarecer ...!

[CTT17]

Alguém sabe explicar a razão dos activos da PT serem votados pelos minoritários da OI? Obviamente seria injusto que a PT pudesse votar em causa própria, mas é absurdo que eles possam votar, certamente irão minimizar a PT. É o que os accionistas da PT fariam em relação à OI. Esta avaliação deveria ser feita por uma comissão independente. Esta "ponta solta" está a preocupar-me, talvez tenha que redefinir objectivos...

[Marco Martins]

Será que estas contas estão bem feitas:

Capitalização bolsista da PT é mais ao menos igual à da OI, ou seja 3 biliões de Euros. Isto dá uma relação de 1 para 1, mas aquando do anúncio da fusão os valores eram de 2 para 1 (33% para a PT e 66% para a OI da futura empresa).

Ou seja, isto significa que o mercado não avalia o negócio de fusão nos moldes em que foi feito?
E de que maneira é que se irá processar o aumento de capital e o seu valor?

Para fazer a comparação da capitalização da PT com a OI, tem de se remover o valor dos 25% que a PT tem na OI.
Mas de qualquer forma, hoje em dia o valor que a PT deu pelos 25% na OI, certamente daria para comprar a OI por completo!!!
Ou seja... se calhar os accionistas da PT deveriam pedir uma revisão da percentagem com que a PT vai ficar, pois se calhar neste momento o valor da PT está ela por ela com o da OI.

Isso por um lado é verdade, mas mesmo que a PT tentasse opar hoje a OI pelo que pagou há uns anos por 25 % nunca teria um vendedor maioritário a ceder acções a estes preços.

Isso depende sempre do quanto os investidores estão entalados

Se calhar nessa altura seria impensável as cotações da PT estarem a 3,5 ou a caixa sair da PT a esses valores, mas no entanto isso aconteceu...
Mas é verdade que a um bloco de 25% tem sempre de se considerar mais um extra devido ao "poder" que também se vende...

[PTlusitano]

Será que estas contas estão bem feitas:

Capitalização bolsista da PT é mais ao menos igual à da OI, ou seja 3 biliões de Euros. Isto dá uma relação de 1 para 1, mas aquando do anúncio da fusão os valores eram de 2 para 1 (33% para a PT e 66% para a OI da futura empresa).

Ou seja, isto significa que o mercado não avalia o negócio de fusão nos moldes em que foi feito?
E de que maneira é que se irá processar o aumento de capital e o seu valor?

Para fazer a comparação da capitalização da PT com a OI, tem de se remover o valor dos 25% que a PT tem na OI.
Mas de qualquer forma, hoje em dia o valor que a PT deu pelos 25% na OI, certamente daria para comprar a OI por completo!!!
Ou seja... se calhar os accionistas da PT deveriam pedir uma revisão da percentagem com que a PT vai ficar, pois se calhar neste momento o valor da PT está ela por ela com o da OI.

Isso por um lado é verdade, mas mesmo que a PT tentasse opar hoje a OI pelo que pagou há uns anos por 25 % nunca teria um vendedor maioritário a ceder acções a estes preços.

[Marco Martins]

Será que estas contas estão bem feitas:

Capitalização bolsista da PT é mais ao menos igual à da OI, ou seja 3 biliões de Euros. Isto dá uma relação de 1 para 1, mas aquando do anúncio da fusão os valores eram de 2 para 1 (33% para a PT e 66% para a OI da futura empresa).

Ou seja, isto significa que o mercado não avalia o negócio de fusão nos moldes em que foi feito?
E de que maneira é que se irá processar o aumento de capital e o seu valor?

Para fazer a comparação da capitalização da PT com a OI, tem de se remover o valor dos 25% que a PT tem na OI.
Mas de qualquer forma, hoje em dia o valor que a PT deu pelos 25% na OI, certamente daria para comprar a OI por completo!!!
Ou seja... se calhar os accionistas da PT deveriam pedir uma revisão da percentagem com que a PT vai ficar, pois se calhar neste momento o valor da PT está ela por ela com o da OI.

[PTlusitano]

Será que estas contas estão bem feitas:

Capitalização bolsista da PT é mais ao menos igual à da OI, ou seja 3 biliões de Euros. Isto dá uma relação de 1 para 1, mas aquando do anúncio da fusão os valores eram de 2 para 1 (33% para a PT e 66% para a OI da futura empresa).

Ou seja, isto significa que o mercado não avalia o negócio de fusão nos moldes em que foi feito?
E de que maneira é que se irá processar o aumento de capital e o seu valor?

[Laribau]

[No Best o custo é de 0,25% do valor da ordem com um mínimo de 12 €.

Isso são custos Enormes.

Eu no Millennium, pago metade disso e acho caro.

E comparar os serviços de apoio é como do dia para a noite. No bes nem sabem informar o que é uma ordem de " stop limit" ...santa paciencia. [/quote]

No Millennium pagas 0,125 % para comprar OI ? Em que mercado ? Não deve ser nos Estados Unidos !

[mpfreitas]

Tendo em conta as capitalizações bolsistas tanto da PT como da OI e o futuro rácio de troca de acções para a nova empresa, decidi abrir posição na OI em vez de aumentar a exposição que já tenho na PT.

Penso que foi uma boa aposta, quais os custos associados a comprar OI? Vais ganhar de duas formas, obviamente, de forma diferente.

No Best o custo é de 0,25% do valor da ordem com um mínimo de 12 €.

Isso são custos Enormes.

Eu no Millennium, pago metade disso e acho caro.

E comparar os serviços de apoio é como do dia para a noite. No bes nem sabem informar o que é uma ordem de " stop limit" ...santa paciencia.

[PTlusitano]

Tendo em conta as capitalizações bolsistas tanto da PT como da OI e o futuro rácio de troca de acções para a nova empresa, decidi abrir posição na OI em vez de aumentar a exposição que já tenho na PT.

Penso que foi uma boa aposta, quais os custos associados a comprar OI? Vais ganhar de duas formas, obviamente, de forma diferente.

No Best o custo é de 0,25% do valor da ordem com um mínimo de 12 €.

[Laribau]

Tendo em conta as capitalizações bolsistas tanto da PT como da OI e o futuro rácio de troca de acções para a nova empresa, decidi abrir posição na OI em vez de aumentar a exposição que já tenho na PT.

Bem pensado. Há já umas semanas que tenho vindo a dizer isso mesmo. Já agora, mais uma achega, a PT ( conjuntamente com os outros acionistas de controlo da OI) não vai poder votar na avaliação dos seus ativos para efeitos de aumento de capital. Isso é muito bom para os minoritários da OI e atrapalha um pouco a PT ( ou seja os acionistas da PT) e os acionista da Telemar. Por isso a Oi está a subir > 6 % ( ADR).

[Laribau]

Editado