Dividendo do BCP escala no “ranking” dos mais atrativos da banca europeia

[nelsonpt]

Alguem me pode ajudar numa situação...

Como é que consigo um grafico melhor/maio do que estes do morning star? Que me permita ver a evoluçao do fundo no ultimo mês por exemplo??????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[Midas]

Olá a todos,

queria investir em fundos mas há muitas vezes (pelo menos) 2 opções para o mesmo (?) fundo.
Por exemplo:

DWS Invest Top Euroland NC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447412#tip_name6447412
DWS Invest Top Euroland LC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447410#tip_name6447410


Qual a diferença entre os dois?

Eu apenas encontro diferença (além das rentabilidades, os LC são sempre um pouco mais rentáveis que os NC) nas comissões de subscrição e gestão.

Seiu que depois ainda há os LD e ainda outros.

Alguém me sabe explciar?
Já procurei na net mas não encontro explicções...

Obrigado

DWS Invest Top Euroland NC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447412#tip_name6447412
LU0145647300
Morningstar - http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04OI1


DWS Invest Top Euroland LC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447410#tip_name6447410
ISIN LU0145644893
Morningstar - http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04OYK


Os fundos de investimento têm normalmente várias sub-classes, com vários valores mínimos de investimento inicial e adicional, várias comissões de subscrição e resgate, e várias denominações de moedas das UPs. As sub-classes de fundos destinadas a serem comercializados a grandes investidores, como os institucionais, normalmente têm valores mínimos de investimento elevados e menores comissões, logo vão ter maiores retornos do que as sub-classes para os clientes de retalho, ou seja, pequenos investidores.

Para esclareceres estas questões, o melhor é falares com o intermediário financeiro que pretendes usar para subscreveres esses fundos. Pois nem a Morningstar ou Deutsche Bank Portugal, esclarecem isso nos seus websites.

[Pata-Hari]

Pedro, sem ter visto, pode ser simplesmente uma classe institucional versus uma classe retalho.

[Pedromíb]

Olá a todos,

queria investir em fundos mas há muitas vezes (pelo menos) 2 opções para o mesmo (?) fundo.
Por exemplo:

DWS Invest Top Euroland NC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447412#tip_name6447412
DWS Invest Top Euroland LC http://www.dbportugal.is-teledata.com/funds/overview.html?ID_INSTRUMENT=6447410#tip_name6447410


Qual a diferença entre os dois?

Eu apenas encontro diferença (além das rentabilidades, os LC são sempre um pouco mais rentáveis que os NC) nas comissões de subscrição e gestão.

Seiu que depois ainda há os LD e ainda outros.

Alguém me sabe explciar?
Já procurei na net mas não encontro explicções...

Obrigado

[Pata-Hari]

Rui, não consegues ser menos destrutivo e agressivo e acrescentar conteúdo construtìvo à critica? assim não se consegue chegar a nada para além de destruir. Não queres rapidamente editar o teu post para não termos que o apagar?

[ruimat0]

Se compram fundos de gestão activa, estatisticamente, irão ganhar (se ganharem) menos dinheiro que fundos passivos (ETF).
E quanto mais tempo lá estiverem, menos dinheiro irão ganhar comparativamente a fundos passivos (ETF)*.

Vão pagar para ter piores resultados.

http://www.aaii.com/journal/article/thi ... rading.pdf

* http://us.spindices.com/documents/spiva ... nload=true (Página 6)


- Mais que isto não vou editar - Apaguem se quiserem.

[Pata-Hari]

Por favor não tornem um fait-divers num tema central do tópico que é excelente. Voltemos ao tema, sim?

[Legendz]

de onde é que isto tudo caiu?

[Outlier]

Boas,

Peço desculpa aos foristas que tiveram que gramar este excesso de ruído que ocorreu nos últimos posts, e que eu também ajudei a contribuir para isso, mas quando me dão caneladas eu tenho de reagir. Mas também podem verificar se na totalidade das páginas deste tópico, eu alguma vez tomei a 1ª inicativa de desrespeito por alguém, ou ter feito comentários jocosos de gozo, explicito ou dissimulado, ou de outra índole qualquer de menosprezo, pois tal não está no meu DNA, e, atenção, respeito sempre quem trabalha a sério e nunca me irei chatear com eles, dentro dos quais destaco (desculpem-me os outros que são muitos, mas seria fastidioso enumerá-los a todos) o VG e o Rick.

Abr,

file 112

[Outlier]

@ruimato: O que é que você vê na imagem do LTCM que eu não vejo? Eu vejo 3 curvas: uma de buy-and-hold, uma de cash nos períodos de Maio a Outubro e outra também de cash para o restante período de Novembro a Abril. Você consegue ver na referida imagem um investimento com a estratégia de market timing do mercado de ações, para o mesmo período temporal da estratégia de buy-and-hold; que só assim é que podem ser comparáveis? Ou será que você entende o cash do mercado monetário como o mercado de ações. Porque é que você não contra-argumenta os meus comentários teóricos e reais dos conceitos de probabilidade estatística, que faço na resposta ao companheiro Amiais? Será que neste campo você também me vai dar música?

P.S. Estou-me completamente nas tintas para que você adote esta ou aquela estratégia, o problema é seu. Eu só venho aqui no tópico apresentar as diversas teorias e práticas do que vou lendo e estudando, inclusive dos autores de cujas ideias eu não concordo. Eu não sou um qualquer gestor passivo de um grande fundo de pensões para vir para aqui convencer as pessoas das híper-vantagens do buy-and-hold e esquecer as híper-vantagens de outras alternativas de investimento.

Como é que fazes timming ao mercado de acções sem recurso a um activo de baixa volatilidade, por exemplo, cash? levantas e metes debaixo do colchão?
Só queres é conversa e música. Contéudo = 0 (zero).
Queres estatística? Vai te entretendo com esta, pode ser que aprendas alguma coisa:
http://us.spindices.com/resource-center ... hip/spiva/

Most active managers in all the categories
except small-cap growth underperformed their respective benchmarks for the
trailing 12 months. According to the figures, 59.58% of large-cap funds,
68.88% of mid-cap funds and 64.27% of small-cap funds underperformed their
respective benchmark indices.

E isto é só a 12 meses. Adivinha o que acontece a 3 ou a 5 anos à super gestão activa. Vou dar uma pista: Começa com "A" e acaba em "inda é pior"
PS: Calha bem pq eu também estou completamente nas tintas para o que você diz ou pensa. E gestão passiva não tem "só" vantagens. É simplesmente e estatisticamente superior a gestão activa.

@ruimato:

Quando lhe falei na estatística não foi para se remeter só para os resultados de retornos de fundos ativos versus fundos passivos de índices de referência/benchmark, mas sim para baixar do seu pedestal de arrogância e vir comigo discutir os princípios teóricos de probabilidade estatística, porque quem não percebe a teoria subjacente aos fenómenos ou aos dos resultados, dificilmente vai sabe-los interpretar e validar. Mas vou deixar isso mais para a parte final.
Quando referencia uma estatística de resultados de fundos ativos versus índices de referência/benchmark em que, por exemplo, 59.58% dos gestores de fundos ativos de large-caps têm performances inferiores às dos respetivos benchmarks, convém ver também o outro lado da moeda: há 40.42% de gestores ativos que batem os benchmarks, ou seja, têm alfas positivos, em que os mesmos tendo, porventura, corrido um nível de risco (beta) superior ao do benchmark (por definição o beta do benchmark é de 1), esse excesso, ou não, de risco foi-lhe compensado com o excesso de retornos obtidos. A conclusão que eu tiro deste indicador de large-caps é a seguinte: há 59.58% de gestores "ativos" incompetentes e 40.42% de competentes.
Por outro lado, muita gente defensora da estratégia buy-and-hold esquece de propósito de contar a história toda, e isto já foi escrito por mim sem a ver em lado nenhum, e que é o seguinte: Se a maioria dos gestores dos fundos ativos são obrigados a alocar nas carteiras, por exemplo, com 2/3 da composição dos respetivos índices de referência/benchmarks, será que é difícil de compreender que na prática este gestor amarrado em cerca de 66.7%, só tem um grau de liberdade de cerca de 33.3% em atuar livremente de acordo com os seus exclusivos critérios de gestão? Eu só posso comparar gestores ativos com o buy-and-hold, quando aqueles tiverem 100% de graus de liberdade de atuação, então porque é que se continua a comparar estratégias quando não são verdadeiramente comparáveis, será que isto é difícil de perceber? A coisa mais triste é um fundamentalista não compreender o óbvio.
Pergunto aos foristas: Alguém conhece alguma estatística de confronto da estratégia buy-and-hold com gestão 100% ativa de fundos acionistas? Se conhecerem, agradeço que remetam o link ou a totalidade da informação sem truncagens.
Vamos agora à probabilidade estatística teórica.
Como questão prévia, para saber como devo interagir consigo, pergunto-lhe: Ao nível de conhecimentos específicos destes assuntos do tópico, você está dentro do Percentil 5 ou do Percentil 95?
Você sabe (se sabe tanto melhor, fica para aqueles que não sabem) que os modelos teóricos financeiros de retornos versus risco/desvio padrão, ao terem por base uma distribuição normal da curva de Gauss, enfermam do seguinte problema grave de conceção: a cotação dos preços dos retornos ao longo do tempo não segue um trajeto aleatório, o qual assenta no pressuposto de que os retornos futuros não têm qualquer relação, e são completamente independentes, com os retornos passados, e, como tal, não é aplicável o modelo da curva de Gauss, o qual assenta nesse pressuposto de uma distribuição aleatória simétrica em torno da média.
Na realidade, as curvas de retornos versus desvio padrão não são simétricas em torno da média, mas sim assimétricas, e têm uma curtose (verticalidade ou achatamento) superior a 3 da curva de Gauss, ou seja, são mais verticais/menos achatadas que esta curva, e apresentam caudas mais gordas que a distribuição normal, ou seja, têm mais valores anormais de downside (caudas gordas negativas à esquerda) e de upside (caudas gordas positivas à direita) que a distribuição normal.
A ocorrência de acentuadas caudas gordas de downside podem levar o investidor para out of the market, e aí ele não pode jogar mais este jogo muito difícil, especialmente devido à taxa de 28% de imposto nos resgates, em que não podemos deduzir as menos-valias nas mais-valias, como acontece no caso do IRC das empresas, e este factor IRS é que é para mim o grande factor limitante do market timing e do rebalanceamentos das carteiras. Esta amarração a esta taxa de 28% é uma espécie de amarração daqueles gestores “ativos”, que referi anteriormente, em que não têm todos os graus de liberdade.
Por fim, nesta matéria, vou-lhe colocar uma questão básica subjacente à distribuição normal, que é: Sabendo-se que esta distribuição assenta no princípio do mínimo dos desvios quadrados em relação à média, quando o que me interessa verdadeiramente é saber o desvio padrão em vez da variância, pergunto: Porque é que aqueles desvios em relação à média se elevam ao quadrado?
Voltando agora à imagem do LTCM.
O que eu lá vejo são 3 curvas de retornos acumulados:
- Uma curva de buy-and-hold;
- Uma curva de cash de investimento no período de Novembro a Abril;
- E uma curva de cash de investimento no período de Maio a Outubro, com a particularidade desta curva ter, a partir de cerca do ano de 1961, um acumulado de retornos superior à curva de cash anterior.
Na referida imagem, consegue lá ver fundos acionistas com gestão 100% ativa (ou não)?
Você sabe porque é que o factor tempo de longo prazo é o grande aliado da estratégia buy-and-hold? Eu repondo para aqueles que podem não saber: No longo prazo a tender para o infinito, eu vou ter uma quantidade de amostra (quantidade de preços de dias de trading) a tender para a amostra total, e, com uma amostra total, eu deixo de ter uma incerteza relativa e passo a ter uma certeza absoluta. Por outro lado, à medida que a quantidade da amostra vai crescendo ao longo do tempo, os valores anormais dos downsides e upsides vão-se diluído no conjunto dos valores totais, e, assim, a distribuição dos retornos começa a ficar mais em torno da média, como acontece numa distribuição normal, ou seja, podemos dizer que no infinito a curva de retornos de uma estratégia de buy-and-hold será do tipo da distribuição normal.
Faço-lhe um desafio técnico: Apresente trabalho neste tópico com análises e comentários sobre as matérias que você postar, para eu poder efetuar os meus próprios comentários.
Por último, lhe pergunto: Quem é você para me questionar se eu tenho vida própria, seu arrogante convencido?

file 112

[VIXIUM]

? /?
Que fórum é este?
Equivoquei-me pela certa depois do que acabei de ler. Passei uns dias sem cá vir e...porque vim? Não certamente para ler o que li.
Fiquem bem.
VIXIUM

[Amiais]

cadê o VG?

A tirar licença sabática depois de ler as últimas páginas (numa situação em que até a ti te vejo "atacada" o melhor a fazer é ficar out a ver se o ambiente acalma)

Provavelmente só voltarei a escrever algo quando tiver algo a acrescentar

Sobre o Faber (autor de A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation) ele tem um etf de gestão activa pouco interessante (http://www.etfreplay.com/etf/gtaa.aspx ) e um blog interessante (http://www.mebanefaber.com/) .

Livro recomendado para o Natal: http://www.drobnycapital.com/books

Depois de ler o documento descobri o ETF realmente não parece nada interessante. O blog não conhecia.
Be back fast

[chico_laranja]

É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

Já!!!???

Em relação ao que disseste lá para trás, não é sabedoria - é common sense e ausência de testosterona

Eu volto brevemente quando tiver um pouco mais de tempo e se a oportunidade se propiciar !!!

ps1: se calhar também acordas com o galo a cantar?!
ps2: cadê o VG?

Já não.
Mas ler PDFs de dezenas de páginas no PC, em noites de inverno, é de arrepiar.

O VG anda também ocupado, eu também passo dias muito preenchidos, pelo menos até passar o Natal.

Se tiveres tempo e vontade, eu criei um tópico complementar a este, dá uma vista de olhos, vais reconhecer algumas coisas. Pois foi devido á algumas das nossas "conversas", que eu resolvi dar um olhar mais pessoal e personalizado a temática, criando um tópico pessoal.

Projecto X - Fundos à la carte - Tópico de partilha das minhas ideias e informação de investimentos, fundos de investimento e ETFs.

Se tiveres tempo poderás colaborar no desafio que coloquei ao Rick nesse tópico . Ele só depois da época festiva actual é que irá se debruçar sobre isso. Estou para ver o que vai sair dali

[Sr_SNiper]

WSJ escreve sobre as “ginásticas financeiras” do Grupo Espírito Santo

Maria Ana Barroso e Rui Barroso
12/12/13 16:29
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O jornal contactou um conjunto de especialistas sobre a estratégia de gestão de fundos, nomeadamente o ES Liquidez.

"Com Portugal totalmente afastado dos mercados financeiros globais em 2011, um dos maiores conglomerados do país conseguiu encontrar uma forma fácil de se financiar". É desta forma que, num extenso artigo hoje publicado, com grande destaque no ‘site', o Wall Street Journal conta a história do que apelida serem as "ginásticas financeiras" do grupo Espírito Santo.

Escreve o jornal norte-americano que o grupo conseguiu continuar a financiar-se, mesmo apesar da crise, sobretudo através do fundo Espírito Santo Liquidez (ES Liquidez). "A manobra, embora legal e em linha com as directrizes regulatórias, traz ao de cima como as empresas, incluindo os bancos, utilizam ginásticas financeiras para sobreviver às crises financeiras regionais", refere ainda a publicação.

Resultado da necessidade de transpor uma nova directiva europeia, até ao final de Novembro, passou a estar limitada a 20% a exposição dos fundos a activos pertencentes ao grupo da entidade responsável pela sua gestão. A elevada exposição a dívida de sociedades do grupo Espírito Santo - nomeadamente à Espírito Santo Internacional - do fundo ES Liquidez foi notícia na imprensa portuguesa nos últimos meses.

O Wall Street Journal ouviu vários especialistas, incluindo auditores e peritos legais, que dizem que "ao financiar o grupo Espírito Santo, o ES Liquidez expôs os seus investidores, incluindo clientes de retalho do BES, a elevados níveis de concentração de risco". Mais do que isso, o jornal refere que o risco era ainda maior pelo facto de, acreditam esses mesmos especialistas, a Espírito Santo International ter sobreavaliado o valor dos seus maiores activos.

Em resposta ao Wall Street Journal, o grupo Espírito Santo disse que o ES Liquidez "cumpria estritamente as regras regulamentares" e que os seus investidores queriam que o fundo investisse em papel comercial. Disse ainda ao mesmo jornal que os seus activos estão avaliados de forma adequada e seguindo as regras de contabilidade.

Fonte oficial do grupo refere ainda que os investidores são informados sobre os "potenciais conflitos de interesse". E lembra que o regulador "autoriza e monitoriza o fundo sem quaisquer tipo de reparos".

No final de Outubro o Espírito Santo Liquidez tinha 1,4 mil milhões de euros sob gestão, segundo dados da APFIPP. Apesar de ter sofrido resgates consideráveis nos últimos meses, continua a ser o maior fundo de investimento mobiliário nacional. Mas o património já foi bem mais elevado. No final de Julho, por exemplo, o valor sob gestão superava os dois mil milhões de euros. Desde o início do ano e até final de Novembro, o fundo valorizou 2,75% segundo dados da APFIPP.

De acordo com os últimos dados disponíveis, e para cumprir as novas regras, o Espírito Santo Liquidez sofreu resgates líquidos de 215 milhões de euros em Outubro, elevando as saídas líquidas de investidores para 894 milhões de euros nos últimos dois meses (Setembro e Outubro)

[VirtuaGod]

cadê o VG?

A tirar licença sabática depois de ler as últimas páginas (numa situação em que até a ti te vejo "atacada" o melhor a fazer é ficar out a ver se o ambiente acalma)

Provavelmente só voltarei a escrever algo quando tiver algo a acrescentar

Sobre o Faber (autor de A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation) ele tem um etf de gestão activa pouco interessante (http://www.etfreplay.com/etf/gtaa.aspx ) e um blog interessante (http://www.mebanefaber.com/) .

Livro recomendado para o Natal: http://www.drobnycapital.com/books

[Midas]

Para quem estiver interessado em ler algo (longo) na linha do que foi partilhado pelo file112 aqui está um link interessante "A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation" (eu ainda estou a ler).

Quem não quiser ler ignore, mas não ofenda. É possível discutir e trocar argumentos de forma ordeira.

Boa partilha do paper.
É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

Deixo aqui outro: ADAPTIVE ASSET ALLOCATION
li uma versão anterior, não sei as diferenças.

The paper addresses flaws in the traditional application of Modern Portfolio Theory related to
Strategic Asset Allocation. Estimates of parameters for portfolio optimization algorithms based on
long-term observed average values are shown to be inferior to alternative estimates based on
observations over much shorter time frames. An Adaptive Asset Allocation portfolio assembly
framework is then proposed to coherently integrate portfolio parameters in a way that delivers
substantially improved performance relative to SAA over the testing horizon.

Grazie.

[Amiais]

Para quem estiver interessado em ler algo (longo) na linha do que foi partilhado pelo file112 aqui está um link interessante "A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation" (eu ainda estou a ler).

Quem não quiser ler ignore, mas não ofenda. É possível discutir e trocar argumentos de forma ordeira.

Boa partilha do paper.
É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

Deixo aqui outro: ADAPTIVE ASSET ALLOCATION
li uma versão anterior, não sei as diferenças.

The paper addresses flaws in the traditional application of Modern Portfolio Theory related to
Strategic Asset Allocation. Estimates of parameters for portfolio optimization algorithms based on
long-term observed average values are shown to be inferior to alternative estimates based on
observations over much shorter time frames. An Adaptive Asset Allocation portfolio assembly
framework is then proposed to coherently integrate portfolio parameters in a way that delivers
substantially improved performance relative to SAA over the testing horizon.

[Midas]

É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

Já!!!???

Em relação ao que disseste lá para trás, não é sabedoria - é common sense e ausência de testosterona

Eu volto brevemente quando tiver um pouco mais de tempo e se a oportunidade se propiciar !!!

ps1: se calhar também acordas com o galo a cantar?!
ps2: cadê o VG?

Já não.
Mas ler PDFs de dezenas de páginas no PC, em noites de inverno, é de arrepiar.

O VG anda também ocupado, eu também passo dias muito preenchidos, pelo menos até passar o Natal.

Se tiveres tempo e vontade, eu criei um tópico complementar a este, dá uma vista de olhos, vais reconhecer algumas coisas. Pois foi devido á algumas das nossas "conversas", que eu resolvi dar um olhar mais pessoal e personalizado a temática, criando um tópico pessoal.

Projecto X - Fundos à la carte - Tópico de partilha das minhas ideias e informação de investimentos, fundos de investimento e ETFs.

[Manushe]

É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

Já!!!???

Em relação ao que disseste lá para trás, não é sabedoria - é common sense e ausência de testosterona

Eu volto brevemente quando tiver um pouco mais de tempo e se a oportunidade se propiciar !!!

ps1: se calhar também acordas com o galo a cantar?!
ps2: cadê o VG?

[Midas]

Para quem estiver interessado em ler algo (longo) na linha do que foi partilhado pelo file112 aqui está um link interessante "A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation" (eu ainda estou a ler).

Quem não quiser ler ignore, mas não ofenda. É possível discutir e trocar argumentos de forma ordeira.

Boa partilha do paper.
É nestas alturas, em que lamento, não ter um tablet, para poder ler os PDF, no calor da cama.

[Amiais]

Para quem estiver interessado em ler algo (longo) na linha do que foi partilhado pelo file112 aqui está um link interessante "A Quantitative Approach to Tactical Asset Allocation" (eu ainda estou a ler).

Quem não quiser ler ignore, mas não ofenda. É possível discutir e trocar argumentos de forma ordeira.

[ruimat0]

@ruimato: O que é que você vê na imagem do LTCM que eu não vejo? Eu vejo 3 curvas: uma de buy-and-hold, uma de cash nos períodos de Maio a Outubro e outra também de cash para o restante período de Novembro a Abril. Você consegue ver na referida imagem um investimento com a estratégia de market timing do mercado de ações, para o mesmo período temporal da estratégia de buy-and-hold; que só assim é que podem ser comparáveis? Ou será que você entende o cash do mercado monetário como o mercado de ações. Porque é que você não contra-argumenta os meus comentários teóricos e reais dos conceitos de probabilidade estatística, que faço na resposta ao companheiro Amiais? Será que neste campo você também me vai dar música?

P.S. Estou-me completamente nas tintas para que você adote esta ou aquela estratégia, o problema é seu. Eu só venho aqui no tópico apresentar as diversas teorias e práticas do que vou lendo e estudando, inclusive dos autores de cujas ideias eu não concordo. Eu não sou um qualquer gestor passivo de um grande fundo de pensões para vir para aqui convencer as pessoas das híper-vantagens do buy-and-hold e esquecer as híper-vantagens de outras alternativas de investimento.

Como é que fazes timming ao mercado de acções sem recurso a um activo de baixa volatilidade, por exemplo, cash? levantas e metes debaixo do colchão?
Só queres é conversa e música. Contéudo = 0 (zero).
Queres estatística? Vai te entretendo com esta, pode ser que aprendas alguma coisa:
http://us.spindices.com/resource-center ... hip/spiva/

Most active managers in all the categories
except small-cap growth underperformed their respective benchmarks for the
trailing 12 months. According to the figures, 59.58% of large-cap funds,
68.88% of mid-cap funds and 64.27% of small-cap funds underperformed their
respective benchmark indices.

E isto é só a 12 meses. Adivinha o que acontece a 3 ou a 5 anos à super gestão activa. Vou dar uma pista: Começa com "A" e acaba em "inda é pior"
PS: Calha bem pq eu também estou completamente nas tintas para o que você diz ou pensa. E gestão passiva não tem "só" vantagens. É simplesmente e estatisticamente superior a gestão activa.

[Midas]

O pessoal não devia se stressar com estas questões. O fórum é um local de "conversa" salutar, de partilha de conhecimentos e informação. Cada um tem a sua personalidade e não se deve fazer juízos de valor de ninguém. Todos temos telhados de vidro, uns dias melhores e outros menos bons. E todos nós cometemos erros na vida.

[Outlier]

Discussão?
Eu vejo uma imagem colocada pelo LTCM que mata qualquer teoria mirabolante dos piores e melhores 6 meses.
Conversa de gestão activa que conduz a maioria, a resultados inferiores.
É comprar alguns ETF e ir reforçando/rebalanceando "ad eternum". O resto é música.

@ruimato: O que é que você vê na imagem do LTCM que eu não vejo? Eu vejo 3 curvas: uma de buy-and-hold, uma de cash nos períodos de Maio a Outubro e outra também de cash para o restante período de Novembro a Abril. Você consegue ver na referida imagem um investimento com a estratégia de market timing do mercado de ações, para o mesmo período temporal da estratégia de buy-and-hold; que só assim é que podem ser comparáveis? Ou será que você entende o cash do mercado monetário como o mercado de ações. Porque é que você não contra-argumenta os meus comentários teóricos e reais dos conceitos de probabilidade estatística, que faço na resposta ao companheiro Amiais? Será que neste campo você também me vai dar música?

file 112



P.S. Estou-me completamente nas tintas para que você adote esta ou aquela estratégia, o problema é seu. Eu só venho aqui no tópico apresentar as diversas teorias e práticas do que vou lendo e estudando, inclusive dos autores de cujas ideias eu não concordo. Eu não sou um qualquer gestor passivo de um grande fundo de pensões para vir para aqui convencer as pessoas das híper-vantagens do buy-and-hold e esquecer as híper-vantagens de outras alternativas de investimento.

[Midas]

Ainda bem que estão todos com tantas certezas. Eu gosto sempre de ler e aprender mais e não gosto de aceitar coisas de forma dogmática.
"Não nego à partida uma ciência que desconheço"

x2
Concordo contigo. Saber não ocupa lugar. Alias para mim, conhecimento é riqueza.
Como acredito que não há uma receita a 100% eficaz, senão todos a seguiam e todos eram multimilionários. Todos nós somos bons investidores, com os desempenhos passados, como não tenho garantias que os pressupostos do passado irão TODOS se repetir nas mesmas condições no futuro, prefiro não considerar as várias estratégias que existem hoje, como a única e verdadeira receita vencedora para o futuro desconhecido, encarando com mente aberta, as várias hipóteses possíveis.

Exemplos:
Ouro: qual foi a duração do seu "bull market"? Irá se repetir e quando? Manterá as mesmas correlações com outras classes das activos?
Obrigações: As mesmas questões do Ouro.
Acções: As mesmas questões do Ouro.

DISCLAIMER: Não defendo nem me oponho a gestão passiva ou activa, de curto, médio ou longo prazo. Todas elas têm características próprias e dependem do perfil de cada investidor.