Detetado primeiro caso de conflito de interesses no PRR

[sergix]

Ninguem consegue viver de rendimentos de apenas 60k a menos que seja subsidiado ou ganhe 12% ao ano na bolsa ou outros meios.

[dfviegas]

De mais este tópico.... diria quase surreal...

Pois, mas muito interessante o metallising merece uma reportagem a lá TVI ou SIC.

Perceber quais os seus planos para o futuro, se eu não tivesse mulher o plano para o meu ER seria arranjar uma que ganhasse bastante e que de preferência tivesse casa já paga tempo para a procurar é que não me ia faltar

Mas admiro a tua preseverança e vontade de poupar mas se não tens 1/3 de 500k não vejo que seja possivel fazeres essa vida ainda que muito frugal se não tiveres uma pequena fonte de rendimento pelos meus calculos abaixo de 300.000 não dá e eu faço a 5%.

Mas tens de explicar as tuas contas que é para a malta analisar.

Acho que esta crise o futuro incerto não sabermos se vamos ter direito a alguma reforma no futuro não sabermos se um dia temos trabalho no outro dia não toda esta incerteza toda esta falta de estabilidade está a levar muita gente a pensar se vale a pena continuar a trabalhar se vale a pena estar nesta ratoeira, muito interessante deve dar para fazer uns estudos.

[Sr_SNiper]

Está tudo louco?
Mas alguem consegue deixar de trabalhar com 60k?
Só se comprarem um cartão e dormirem debaixo da ponte.

[Beruno]

eu também tenho um amigo que era emigrante, e que voltou para Portugal com 60k a pensar que nunca mais ia fazer nenhum. três anos depois está na Holanda a plantar flores

vais conseguir ser disciplinado nos gastos, quando estiveres junto de amigos?

[frugal]

Metallising

nos anos de drawdown vais levantar dinheiro do mercado?
Em 2008 terias um DD de 40%?

Abc

[Sr_SNiper]

De mais este tópico.... diria quase surreal...

[sergix]

Muitos parabéns Metallising.

Também, estou no meu caminho, actualmente a 44% de atingir um objectivo de viver parcialmente de rendimentos.

Ando agora a equacionar viver cá em Portugal pagando impostos de rendimento o mais barato possível, quiçá no estrangeiro, transferindo o necessário para se poder viver cá em Portugal. Se além tiver alguma dica, é bem vinda.

[Metallising_]

Boas!

Dia 29 de Março de 2014 irei reformar-me, terei 25 anos. Actualmente estou a escrever um blog onde explico como lá cheguei. À parte do investimento e poupança, o que me permitiu chegar onde estou foi uma forma diferente de pensar, o resto veio por arrasto.

Por uma questão de organização de conteudos ainda não divulguei o blog. De qualquer forma, o vosso feedback é bem vindo, se descobrirem calinadas no inglês avisem!

Boas Metallising. Parabéns pelo objectivo cumprido. No entanto devo dizer que fiquei surpreendido! Pensei que estivesses a planear uma coisa (a nível de poupanças) para alcançar a independência financeira praí aos 35, como dizes no teu tópico, "20 a 30 anos mais cedo". Diminuíste o valor objectivo da carteira ou simplesmente poupaste mais ou apenas vais parar temporariamente como referes no mesmo topico como alternativa a parar de trabalhar em definitivo?

Continua a aparecer "por cá" Abraço

Obrigado.
Diminuí o valor objectivo. Pus-me a fazer contas e cheguei à conclusão que ia perder anos e anos a trabalhar para acumular dinheiro que não precisava. As minhas despesas básicas podem ser asseguradas com muito menos.
A um nível mais filosófico também aconteceram algumas revoluções, essencialmente uma tomada de consciência que já não me permite continuar nesta palhaçada a que chamo rat race. Felizmente, encontro-me na posição de comandar a minha vida "posso, quero e mando"

[Metallising_]

Obrigado a todos pelas palavras de encorajamento.
Parece que um dos users deu com o blog, maldito Google... preferia ter as coisas mais organizadas primeiro, mas agora já está...

A nivel de lapsos apercebi-me apenas de wire a babysitter. Deves querer dizer hire.

Obrigado Celsius! A corrigir!

se conseguires ter um rendimento de part-time será melhor
suponho que nao tens filhos, quando tiveres, tens de ter uma segurança no calculo
- consideraste a despesas iguais ao rendimento de 4%?

Certamente irei procurar criar outras fontes de rendimento. Tenho projectos em mente que pretendo desenvolver assim que tiver tempo (depois de Março), maior parte deles podem ser vistos como hobbies, no entanto, alguns têm possibilidade de gerar rendimento. De qualquer forma, verei sempre essas actividades como "lazer", uma vez que as despesas essenciais estarão cobertas pelos rendimentos passivos.
Não, não tenho filhos. Um passo de cada vez. É uma possibilidade ter filhos, a nível financeiro tenho margem de manobra do lado da despesa e da receita, o facto de estar "reformado" não impossibilita ter filhos e ter filhos não impossibilita ser um pai "reformado". A considerar que sendo um pai que pode ficar em casa a tomar conta da criança, eliminam-se despesas substanciais como a creche.
A forma como calculei as despesas e os rendimentos requer uma explicação longa, fica para mais tarde. Mas sim, as despesas essenciais numa fase inicial estão cobertas assumindo um rendimento de 4%.

Bom, uma familia de 4 pessoas (assumindo que desejas ter família e pelo menos 2 putos) com um padrão de vida razoável, consome pelo menos 25k por ano (entre água, luz, gaz, cinema, alimentação, deslocações, férias, livros, seguro saude, educação, etc).
Assumindo que esse rendimento anual líquido de 4% (5.5% antes de impostos) será a tua margem de sustento na tua vida à frente, penso que terás constituido um património de pelo menos 500.000 euros. Conseguir 500.000 aos 25 anos sem heranças nem euromilhões é obra é de homem... !
De qualquer forma boa sorte e estou ansioso pela explicação.

O teu raciocínio faz sentido, mas não, não acumulei 500k, nem metade, nem um terço. Milagres só em Fátima

Calma! Tenho 25 anos e não tenho qualquer urgência em constituir família. Uma coisa de cada vez, para já, asseguro o meu sustento e passo a dedicar-me a coisas que fazem sentido para mim. É pedir muito? Quando se estoura 30k/40k/50k num carro novo também se pensa que com esse dinheiro se podia criar um filho? No entanto, alguém deixa de comprar um carro novo para ter mais um filho? Não! Da mesma forma, eu não deixo de me reformar aos 25 anos para poder ter filhos. Se quem estoura 50k numa lata de uma tonelada e meia e quatro rodas pode ter filhos, eu também posso.
Os meus pais criaram dois filhos com metade dos custos que sugeriste, no centro de Lisboa. Felizmente simplicidade e minimalismo é coisa de família.

De facto é obra. mas de certa forma não poderás ficar limitado para alguns projetos?
Imagina que desejas frequentar alguma formação - tipo MBA? Por exemplo o Lisbon MBA são 35k€.. se tens o dinheiro mais ou menos contado, impossibilita qualquer projeto a este nível.

Sem considerar por exemplo um MBA no estrangeiro, por ex. em Londres, onde um MBA no London Business School são 61k£ (73,2 k€).

Neste momento tens 73k para estourar num MBA em Londres? Não deves ter... nem eu. Se quiseres vais ter que arranjar o dinheiro, tal como eu. No entanto, eu não preciso de "arranjar" dinheiro para pagar tecto, comida e transportes. Fora de ilusões, o meu budget não dá para grandes voos. E acima de tudo, antes de um MBA, precisava de uma licenciatura.
Eu vejo um MBA ou um Ph.D como uma ferramenta para ser um rato no topo da piramide. Como eu não sou um rato, não percebo a mesma linguagem. Recuso-me a despender tempo, energia e dinheiro numa ferramenta que só irá servir para provar a um eventual empregador que sou digno de ocupar determinado posto, ou capaz de desempenhar determinada tarefa. Eu estou noutra, saí da corrida.

Mas sim, tenho projectos que me irão ocupar muitoooo tempo e com os quais irei aprender muita coisa. Pelas minha contas, todos juntos rondam os 1000€ de investimento.

Podias tentar colocar uma opção de subscrição no blog!

Sem dúvida! Irei faze-lo. Agradeço o interesse.

Especialmente quando se ganha menos que o salário médio... Suponho que a pessoa em questão não paga coisas frugais como um tecto, electricidade, água, gás... Filhos não que é só prejuizo... E uma mouça? Esquece lá isso...

Nem sei por onde começar... mas ok, o salário médio no meu país de residência são 4500€. Pago tudo o que foi referido e ainda mais. Quantos filhos, ler acima. "Mouça"? Felizmente não é aleijada e pode trabalhar.



morinni, penso que as respostas acima acabam por servir como resposta ao teu post.

É bem possível que o objectivo dele dispense coisas como cinema, férias, etc. Maioria das deslocações a pé, bicicleta, transportes públicos - quiçá, nem ter carro.

Ganha menos que o salário médio... do Reino Unido - é lá que ele tem estado e trabalhado, penso eu.

Fico mais curioso em saber se a vida dele a partir desse dia continuará a ser lá, ou se volta às origens (mais económicas);
E obviamente, em saber melhor em que moldes (em que poupa, o que consome, que montantes estão investidos e de que forma, etc).
Mais que tudo, a curiosidade de ser um português a publicar essa aventura desperta a vontade de acompanhar de perto esse trajecto e evolução - força aí, Metallising!

Férias? Quem trabalha é que precisa de férias.
Fazes referência a um ponto crucial. Sim, retorno às origens, de outra forma seria impossível reformar-me aos 25 anos. Tudo isto só é possível porque vim para o meio de nenhures fazer dinheiro durante 3 anos e meio, depois irei regressar a Portugal onde o custo de vida é bem inferior.

Se em alguma resposta fui mais arrogante, não me levem a mal, a intenção era a melhor

[MVP]

Boas!

Dia 29 de Março de 2014 irei reformar-me, terei 25 anos. Actualmente estou a escrever um blog onde explico como lá cheguei. À parte do investimento e poupança, o que me permitiu chegar onde estou foi uma forma diferente de pensar, o resto veio por arrasto.

Por uma questão de organização de conteudos ainda não divulguei o blog. De qualquer forma, o vosso feedback é bem vindo, se descobrirem calinadas no inglês avisem!

Boas Metallising. Parabéns pelo objectivo cumprido. No entanto devo dizer que fiquei surpreendido! Pensei que estivesses a planear uma coisa (a nível de poupanças) para alcançar a independência financeira praí aos 35, como dizes no teu tópico, "20 a 30 anos mais cedo". Diminuíste o valor objectivo da carteira ou simplesmente poupaste mais ou apenas vais parar temporariamente como referes no mesmo topico como alternativa a parar de trabalhar em definitivo?

Continua a aparecer "por cá" Abraço

[tonirai]

Sobre este tópico, recupero um tesourinho de há uns anos, cujo tema era ser possível viver com 500€ (um solteiro), e que gerou uma discussão agradável:
viewtopic.php?f=3&t=71007

De certa forma (embora nunca tenhamos pensado nisso sob esse prisma), eu sou filho (único) de "reformados precoces", também ex-emigrantes;
Obviamente que se trata de outros tempos, mas os meus pais emigraram em 69 para França, e regressaram em 87, tinha eu 8 anos e eles 41 e 36;
Calcularam se teriam dinheiro suficiente para um vida regrada e poupada em Portugal e regressaram.
Nunca mais tiveram um emprego, mas tinham comprado uma quinta (e contruído casa) que passaram a cultivar para consumo próprio e venda de algum excedente (podemos chamar-lhe o trabalho "hobby" por dinheiro extra).

A parte dos rendimentos mais regulares foram estes anos todos assegurados por um apartamento alugado quase permanentemente durante 25 anos, por investimentos em depósitos a prazo, em obrigações, em privatizações.

Com isto, viveram (vivemos) frugalmente, tendo chegado para manter 1 filho a estudar até concluir um curso superior, e ainda para me comprar casa e carro pagos a pronto (novos, mas nada de luxos - 1 T1 e 1 citadino).

Hoje em dia o meu pai já está reformado há 2 anos, recebendo uma pensão mínima portuguesa (descontou para ela depois de regressar), e a pensão francesa dos 18 anos de emigração (de quase 600€, penso). A minha mãe só o será daqui a 2 anos.

Obviamente que, hoje em dia, para emigração sem habilitações (como os meus pais eram), penso que tal não será possível - naquele tempo havia os juros altos e os câmbios a ajudar as poupanças enviadas.

[tonirai]

Ganha menos que o salário médio... do Reino Unido - é lá que ele tem estado e trabalhado, penso eu.

Suiça.

Ou isso (sabia que era um país assim desse género), obrigado pela correcção. Ainda melhor (no salário médio em causa).
Mas visto que escreve em Inglês e que penso não ter revelado em que país está (no blog), essa do "salário médio" deixa os leitores a pensar, pois é relativo.
Atenção, repito, ainda não explorei o Blog (fica para quando tiver mais tempo).

[MVP]

Ganha menos que o salário médio... do Reino Unido - é lá que ele tem estado e trabalhado, penso eu.

Suiça.

[tonirai]

Bom, uma familia de 4 pessoas (assumindo que desejas ter família e pelo menos 2 putos) com um padrão de vida razoável, consome pelo menos 25k por ano (entre água, luz, gaz, cinema, alimentação, deslocações, férias, livros, seguro saude, educação, etc).

Assumindo que esse rendimento anual líquido de 4% (5.5% antes de impostos) será a tua margem de sustento na tua vida à frente, penso que terás constituido um património de pelo menos 500.000 euros. Conseguir 500.000 aos 25 anos sem heranças nem euromilhões é obra é de homem... :-k !

De qualquer forma boa sorte e estou ansioso pela explicação.

Especialmente quando se ganha menos que o salário médio... Suponho que a pessoa em questão não paga coisas frugais como um tecto, electricidade, água, gás... Filhos não que é só prejuizo... E uma mouça? Esquece lá isso...

É bem possível que o objectivo dele dispense coisas como cinema, férias, etc. Maioria das deslocações a pé, bicicleta, transportes públicos - quiçá, nem ter carro.

Ganha menos que o salário médio... do Reino Unido - é lá que ele tem estado e trabalhado, penso eu.

Fico mais curioso em saber se a vida dele a partir desse dia continuará a ser lá, ou se volta às origens (mais económicas);
E obviamente, em saber melhor em que moldes (em que poupa, o que consome, que montantes estão investidos e de que forma, etc).
Mais que tudo, a curiosidade de ser um português a publicar essa aventura desperta a vontade de acompanhar de perto esse trajecto e evolução - força aí, Metallising!

[morinni]

Utupias ou não...

Cada caso é um caso e não querendo ser céptico em relação a este, parece-me que se trata de uma situação rara.
Senão vejamos:
Dado o ordenado médio que por cá se ganha, sem qualquer tipo de herança e levando uma vida independente,
mesmo que espartana, não chegam 25% para os gastos! Alimentação, roupa, calçado, aluguer/compra habitação
(mesmo que seja umas águas furtadas), energia, viagens, comunicações, gadjets/utensílios/ferramentas de trabalho,
saúde, lazer, impostos, água,serviços, IMI, carro/combustível (ou transportes públicos), extras, namorada,
amigos/saídas/festas/sociabilizar... entre outras coisas que poderão ser equacionadas.

Não entram aqui filhos, pois isso arrasa logo qualquer orçamento...
Ou se tem um ordenado acima da média e vários part-times, ou a empreitada não é nada fácil...

Também não sou apologista de chapa vem, chapa vai... (longe disso!!!), até porque poupado naõ deve ser
sinónimo de forreta e no dia-a-dia podem-se cortar muitas gordurinhas e fazer opções inteligentes de compra
para os mesmos bens, ou que fazem praticamente o mesmo!

Mesmo assim e levando uma vida espartana, passado esse período de acumulação (isto se num belo dia não
escorregamos numa casca de banana e vamos desta para melhor e aí quem goza são os herdeiros!), não me parece depois
que seja fácil levar uma vida de puro ócio, dado os "vícios" de poupança extrema que se desenvolveram entretanto,
de voltar a consumir/divertir a tempo inteiro!

Julgo que a vida é um constante equilíbrio de vários factores, e aí é que reside todo o sabor que podemos
retirar da nossa existência! A evitar os extremos!

Uma frase que me marcou no início do meu curso (já lá vão cerca de 25 anos!!) dita pelo professor de projecto,
foi algo do género:
"A Arquitectura é importante, mas há muito mais vida para além desta!"...

O que temos de mais precioso é o tempo, sem dúvida, e este não volta! Assim julgo ser importante viver cada
fase da vida e aproveitar os momentos, pois viver é em contínuo e não do género: vou trabalhar/poupar
arduamente durante X anos e depois gozar!! Esses dias poderão nunca chegar...

Bons negócios e melhor vida!!...

Abraço,
morinni

[mpp21]

Parabéns:)

Quando estiver pronto coloca o link do blog

[Hramos3]

Boas!

Dia 29 de Março de 2014 irei reformar-me, terei 25 anos. Actualmente estou a escrever um blog onde explico como lá cheguei. À parte do investimento e poupança, o que me permitiu chegar onde estou foi uma forma diferente de pensar, o resto veio por arrasto.
Neste post falo um pouco sobre isso:

In order to achieve a state of freedom and detachment from unpleasant labor, something can be done by those who don’t feel conformed with the social norms. Through a combination of simple living and by generating a passive income one can retire in his 20′s or 50′s, depends just on the savings rate. If you save 75% of your income and invest it with a 4% return rate then you can be financial independent in 5 years. I will go into details about this subject in future posts.

Por uma questão de organização de conteudos ainda não divulguei o blog. De qualquer forma, o vosso feedback é bem vindo, se descobrirem calinadas no inglês avisem!

Bom, uma familia de 4 pessoas (assumindo que desejas ter família e pelo menos 2 putos) com um padrão de vida razoável, consome pelo menos 25k por ano (entre água, luz, gaz, cinema, alimentação, deslocações, férias, livros, seguro saude, educação, etc).

Assumindo que esse rendimento anual líquido de 4% (5.5% antes de impostos) será a tua margem de sustento na tua vida à frente, penso que terás constituido um património de pelo menos 500.000 euros. Conseguir 500.000 aos 25 anos sem heranças nem euromilhões é obra é de homem... :-k !

De qualquer forma boa sorte e estou ansioso pela explicação.

Especialmente quando se ganha menos que o salário médio... Suponho que a pessoa em questão não paga coisas frugais como um tecto, electricidade, água, gás... Filhos não que é só prejuizo... E uma mouça? Esquece lá isso...

[xPatife]

Podias tentar colocar uma opção de subscrição no blog!

[ruimat0]

De facto é obra. mas de certa forma não poderás ficar limitado para alguns projetos?
Imagina que desejas frequentar alguma formação - tipo MBA? Por exemplo o Lisbon MBA são 35k€.. se tens o dinheiro mais ou menos contado, impossibilita qualquer projeto a este nível.

Sem considerar por exemplo um MBA no estrangeiro, por ex. em Londres, onde um MBA no London Business School são 61k£ (73,2 k€).

[rg7803]

Boas!

Dia 29 de Março de 2014 irei reformar-me, terei 25 anos. Actualmente estou a escrever um blog onde explico como lá cheguei. À parte do investimento e poupança, o que me permitiu chegar onde estou foi uma forma diferente de pensar, o resto veio por arrasto.
Neste post falo um pouco sobre isso:

In order to achieve a state of freedom and detachment from unpleasant labor, something can be done by those who don’t feel conformed with the social norms. Through a combination of simple living and by generating a passive income one can retire in his 20′s or 50′s, depends just on the savings rate. If you save 75% of your income and invest it with a 4% return rate then you can be financial independent in 5 years. I will go into details about this subject in future posts.

Por uma questão de organização de conteudos ainda não divulguei o blog. De qualquer forma, o vosso feedback é bem vindo, se descobrirem calinadas no inglês avisem!

Bom, uma familia de 4 pessoas (assumindo que desejas ter família e pelo menos 2 putos) com um padrão de vida razoável, consome pelo menos 25k por ano (entre água, luz, gaz, cinema, alimentação, deslocações, férias, livros, seguro saude, educação, etc).

Assumindo que esse rendimento anual líquido de 4% (5.5% antes de impostos) será a tua margem de sustento na tua vida à frente, penso que terás constituido um património de pelo menos 500.000 euros. Conseguir 500.000 aos 25 anos sem heranças nem euromilhões é obra é de homem... !

De qualquer forma boa sorte e estou ansioso pela explicação.

[frugal]

parabéns
se conseguires ter um rendimento de part-time será melhor
suponho que nao tens filhos, quando tiveres, tens de ter uma segurança no calculo
- consideraste a despesas iguais ao rendimento de 4%?
abc

[Midas]

Boas!

Dia 29 de Março de 2014 irei reformar-me, terei 25 anos. Actualmente estou a escrever um blog onde explico como lá cheguei. À parte do investimento e poupança, o que me permitiu chegar onde estou foi uma forma diferente de pensar, o resto veio por arrasto.
Neste post falo um pouco sobre isso:

(...)

Por uma questão de organização de conteudos ainda não divulguei o blog. De qualquer forma, o vosso feedback é bem vindo, se descobrirem calinadas no inglês avisem!

Boa!! Largas a bomba e não terminas a "história"!
Agora a sério, dou-te os parabéns, espero que consigas cumprir todos os teus objectivos, fico a aguardar a restante continuação, pois também partilho dos teus ideiais.

[Hramos3]

The fact is I can retire right now. I’m not rich, my parents neither, I didn’t win the lottery, I don’t even have a degree, my salary is under the average, I have expenses as rent, insurances, internet, food, transportation and electricity. I did better than the majority of you mainly because I have a great desire to make sense of my life, being aware of that was the first big step to get here. I was 20 when the process was triggered.

This is a blog about money, I will show you how I managed it to get here. It’s very simple, you just need to learn how to drastically reduce your expenses, save and invest money. Nothing else than basic arithmetic notions are necessary to grasp the idea.

PS: I’m not a native English speaker, but hopefully the text is readable enough to let you grasp what I’m talking about here.

Say no more.

http://areyouworkingyet.com/

[Celsius-reloaded]

Li na diagonal.

A nivel de lapsos apercebi-me apenas de wire a babysitter. Deves querer dizer hire.

De resto, fico a aguardar a receita.

[ruimat0]

Excelente, excelente!

Também procuro isso, através de ETF, depósitos a prazo e uma outra aplicação. Financiando estes investimentos através de poupança: máximo possível.
Estou tentando convencer a mha família a neste natal não trocarmos prendas e apenas almoçar/jantar/passar o dia juntos. Está difícil.