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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por *manchini* » 22/11/2013 11:43

manchini Escreveu:
cadilhaman Escreveu:Penso que as contas serão mais assim: valor PT=2,2911Eur+(0,633*3,51*0,326)=3,015 Eur

...


Boas,

Eu penso que as contas andam lá perto, mas falta o aumento de capital que a OI ainda tem de fazer, porque a OI do dia antes do anúncio da fusão não é a OI do final a fusão.
Agora como isso se ajusta...
Já agora e por enquanto, eu diria que tanto as OI´s como a PT estão em bons suportes, se não forem rompidos podem arrancar de mãos dadas.

Manchini


Boas,

Os suportes estão a aguentar...

Manchini
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 22/11/2013 11:23

mmartins888 Escreveu:
_Noah Escreveu:
mmartins888 Escreveu:
Isto quer dizer o quê?



Isto quer dizer que o valor nominal das ações da PT, pela incorporação de ativos, poderá ser elevado, fruto da incorporação, e, do valor dos ativos a incorporar!

Cumprimentos.

_Noah



Obrigado... eu pretendia saber é mais em que consiste esse tipo de AC! :)

Já agora, alguém sabe que fundos internacionais investiram na PT pensando que a PT subiria este ano? É que este ano está a descer quase 20% e se os fundos apostaram, então existe a possibilidade da PT subir só para que os fundos não tenham rentabilidade negativa :)


O AC consiste nisso mesmo incorporação de ativos.... entre o investimento da covilhã, e outros semelhantes.... onde a OI deverá aceitar o valor proposto pela PT, e já remetido na proposta de fusão!!!!!

Quanto aos fundos..... a PT em 2012 fechou o ano na casa dos € 3,749

Imagem


Mas, será que julga que a PT irá subir para que os fundos não tenham rentabilidade negativa!!!!! E se esses fundos emprestaram os papeis a outros fundos :mrgreen: :mrgreen: ??

Cumprimentos

_Noah
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mmartins888 » 22/11/2013 11:07

_Noah Escreveu:
mmartins888 Escreveu:
Isto quer dizer o quê?



Isto quer dizer que o valor nominal das ações da PT, pela incorporação de ativos, poderá ser elevado, fruto da incorporação, e, do valor dos ativos a incorporar!

Cumprimentos.

_Noah



Obrigado... eu pretendia saber é mais em que consiste esse tipo de AC! :)

Já agora, alguém sabe que fundos internacionais investiram na PT pensando que a PT subiria este ano? É que este ano está a descer quase 20% e se os fundos apostaram, então existe a possibilidade da PT subir só para que os fundos não tenham rentabilidade negativa :)
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 22/11/2013 10:15

mmartins888 Escreveu:
Isto quer dizer o quê?



Isto quer dizer que o valor nominal das ações da PT, pela incorporação de ativos, poderá ser elevado, fruto da incorporação, e, do valor dos ativos a incorporar!

Cumprimentos.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mmartins888 » 22/11/2013 9:49

bosss Escreveu:Comunicações

PT esclarece aumentos de capital e dívida na fusão com Oi
Cátia Simões
21/11/13 18:58

A Portugal Telecom enviou há momentos para a CMVM dois comunicados já enviados pela Oi ao regulador de mercado brasileiro, que pediu esclarecimentos adicionais relativamente à operação de fusão.

No início de Outubro a Oi esclareceu a forma como seria feito o aumento de capital na Telemar e na Andrade Gutierrez e La Fonte, os dois maiores accionistas da ‘holding' que detém a Oi. Estas três entidades, segundo o comunicado, "serão capitalizadas com recursos suficientes para quitar integralmente as dívidas dessas sociedades".

A PT vai subscrever este aumento de capital na AG e na La Fonte, no valor de cerca de 2,25 mil milhões de reais. Já as duas empresas, por seu turno, farão um aumento de capital na Telemar Participações de 3,1 mil milhões de reais na proporção de 50% cada uma.

Este processo está dependente do sucesso do aumento de capital de até 2,7 mil milhões de euros a ser subscrito pelos accionistas da brasileira no âmbito da fusão. Após a concretização deste processo, a PT também fará um aumento de capital via incorporação de activos, avaliados em dois mil milhões de euros.

"A capitalização ocorrerá através da subscrição pela Portugal Telecom de debêntures conversíveis em acções das holdings, seguida de subscrição por essas holdings de debêntures conversíveis em ações da TelPart, assegurando os fundos necessários à liquidação da dívida dessas companhias, que monta aproximadamente 4,5 mil milhões de reais, sendo cerca de 650 mil milhões de cada uma das holdings AG e LF, e aproximadamente
3,1mil milhões da TelPart".

Após o aumento de capital dar-se-á a simplificação da estrutura accionista da empresa, através de uma reorganização societária.

Os accionistas da PT ficarão com uma participação entre 36,6% e 39,9% da CorpCo, esclarece o segundo comunicado da Oi, de 7 de Novembro.

Esse comunicado esclarece ainda questões relacionadas com a dívida da PT e da Oi, por pedido do regulador brasileiro. A dívida líquida da CorCo, numa base pro-forma, ultrapassará os 42 mil milhões de reais, tendo em conta a dívida da PT, da Oi, a capitalização da AG e da LF e ainda o aumento de capital na Oi.

A informação já era praticamente toda conhecida pelo mercado, quer através do comunicado divulgado quando foi anunciada a operação quer no memorando de entendimento também divulgado, a pedido da CMVM, após divulgação pela Oi.

-



"A PT também fará um aumento de capital via incorporação de activos"...

Isto quer dizer o quê? Vai haver na mesma um aumento de capital da PT?

Se assim for a cotação descerá para metade!!!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Momenta » 22/11/2013 9:31

A PT, finalmente, mostra alguma coisa parecida com bullish.

http://www.candlesticker.com/Pattern.as ... ttern=2106
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por benfas » 22/11/2013 1:15

Estamos todos aqui a fazer um pouco de futurologia , na verdade e no curto prazo a PT está berish mas no futuro e quando já não for PT e estamos a falar em SEIS meses a PT ou o que nos for dado em troca pertence só a uma das maiores vinte operadoras mundiais , certezas ninguem têm porque senão estavamos todos ricos e não vinhamos aqui preocupar-nos se a PT sobe ou desce no curto prazo , pensso que esta descida da PT tem mais a ver se o negocio se faz ou não porque quando essa certeza existir a fusão só pode ser benefica para os accionistas , comparando com a fusão da ZON OPTIMUS a PT é para mim a Sonaecom e a OI A Zon mas com outras porpoções, já alguem sabe ao certo quantas acções vai receber da nova empresa? Não claro que não pois para além do factor de troca tudo vai depender ainda do valor do Real em relação ao Euro e daqui por seis meses , portanto vamos devagar por certo muitas noticias surgirão nos proximos meses e para mim a mais importante e a partir da qual a cotação vai por certo subir é a do regulador Brasileiro a dizer que a fusão se pode fazer
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por StRuTcH » 22/11/2013 0:00

.

Assim ve-se melhor.. :)

Com o anuncio de fusão a PT subiu bem mais que a Oi e parece que se estabeleceu ali um certo desfasamento.

Das duas uma.. Ou a fusão tem termos favoráveis para a PT que justifiquem esse desfasamento ou as duas cotações tenderão a diminui-lo. Situação desfavorável para a PT. :-k

.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 21/11/2013 23:52

Alguém para comentar!!!!! :!: :idea:

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Cumprimentos.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Rags » 21/11/2013 20:49

StRuTcH Escreveu:Fica aqui um gráfico comparativo Oi / PT.

Tanto a PT como a Oi estão cotadas em USD (NYSE) para não entrar o factor cambial na equação:



Um reforço ao contributo.
Anexos
PT-OI     XNYS  21-11-2013.png
Cumprimentos
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por bosss » 21/11/2013 20:33

Comunicações

PT esclarece aumentos de capital e dívida na fusão com Oi
Cátia Simões
21/11/13 18:58

A Portugal Telecom enviou há momentos para a CMVM dois comunicados já enviados pela Oi ao regulador de mercado brasileiro, que pediu esclarecimentos adicionais relativamente à operação de fusão.

No início de Outubro a Oi esclareceu a forma como seria feito o aumento de capital na Telemar e na Andrade Gutierrez e La Fonte, os dois maiores accionistas da ‘holding' que detém a Oi. Estas três entidades, segundo o comunicado, "serão capitalizadas com recursos suficientes para quitar integralmente as dívidas dessas sociedades".

A PT vai subscrever este aumento de capital na AG e na La Fonte, no valor de cerca de 2,25 mil milhões de reais. Já as duas empresas, por seu turno, farão um aumento de capital na Telemar Participações de 3,1 mil milhões de reais na proporção de 50% cada uma.

Este processo está dependente do sucesso do aumento de capital de até 2,7 mil milhões de euros a ser subscrito pelos accionistas da brasileira no âmbito da fusão. Após a concretização deste processo, a PT também fará um aumento de capital via incorporação de activos, avaliados em dois mil milhões de euros.

"A capitalização ocorrerá através da subscrição pela Portugal Telecom de debêntures conversíveis em acções das holdings, seguida de subscrição por essas holdings de debêntures conversíveis em ações da TelPart, assegurando os fundos necessários à liquidação da dívida dessas companhias, que monta aproximadamente 4,5 mil milhões de reais, sendo cerca de 650 mil milhões de cada uma das holdings AG e LF, e aproximadamente
3,1mil milhões da TelPart".

Após o aumento de capital dar-se-á a simplificação da estrutura accionista da empresa, através de uma reorganização societária.

Os accionistas da PT ficarão com uma participação entre 36,6% e 39,9% da CorpCo, esclarece o segundo comunicado da Oi, de 7 de Novembro.

Esse comunicado esclarece ainda questões relacionadas com a dívida da PT e da Oi, por pedido do regulador brasileiro. A dívida líquida da CorCo, numa base pro-forma, ultrapassará os 42 mil milhões de reais, tendo em conta a dívida da PT, da Oi, a capitalização da AG e da LF e ainda o aumento de capital na Oi.

A informação já era praticamente toda conhecida pelo mercado, quer através do comunicado divulgado quando foi anunciada a operação quer no memorando de entendimento também divulgado, a pedido da CMVM, após divulgação pela Oi.

-
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por fjcbolsa » 21/11/2013 20:10

Tinha definido reentrar na zona dos (3,00 / 3,16), mas precipitei-me no dia da apresentação de resultados e entrei a 2,29.
Acredito em recuperações e que os (3,00 / 3,16) devem aguentar. A ver vamos :?:
Anexos
Figura1.JPG
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por j0a0 » 21/11/2013 19:49

_Noah Escreveu:
j0a0 Escreveu:
A questão é que quando uma fusão é na realidade muito boa, e o mercado confia na "nova empresa", ela tem que subir.

Abc


Aconselho que verifiques a cotação da ZON após o anuncio da fusão, e, dias, semanas, e meses depois, mais ou menos até à saída do BES com grande parte do capital social :mrgreen:

Cumprimentos

_Noah


Percebo o teu ponto de vista. Apesar de serem casos diferente. :-k
Vamos ver o desenrolar, se calhar este filma da PT é daqueles que vemos e parece péssimo e depois tem um final excelente. :clap: :clap:
MAS ATÉ AGORA O FILME ESTA PÉSSIMO E EU NÃO TENHO PIPOCAS PARA O VER ATÉ AO FIM. :-" Talvez na 2ª temporada compre "bilhete" para ver até ao fim.
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 21/11/2013 19:26

j0a0 Escreveu:
A questão é que quando uma fusão é na realidade muito boa, e o mercado confia na "nova empresa", ela tem que subir.

Abc


Aconselho que verifiques a cotação da ZON após o anuncio da fusão, e, dias, semanas, e meses depois, mais ou menos até à saída do BES com grande parte do capital social :mrgreen:

Cumprimentos

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 21/11/2013 19:23

Ulisses Pereira Escreveu:Que fazem parte de uma empresa muito maior. Que as mudanças vão ser cada vez maiores.

Ou achas que os trabalhadores da PT se sentem descansados? Não sentem. Mas também se abriu um mundo de oportunidades maiores para eles.


:clap:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por tncm » 21/11/2013 18:03

Uma das minhas melhores decisões na bolsa foi ter vendido logo que saiu a notícia da fusão
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por inspite » 21/11/2013 17:48

Honestamente, o meu maior erro foi investir nestas acções.
Já por uma ou duas vezes me tinha dado mal com elas. Não há duas sem três... não devia ter arriscado, agora aguento.
Faz-me lembrar o BCP, tudo diz que está barato, mas a verdade é que não passam de simples papeis!

Enfim... é aguentar o barco
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por StRuTcH » 21/11/2013 16:49

.

Fica aqui um gráfico comparativo Oi / PT.

Tanto a PT como a Oi estão cotadas em USD (NYSE) para não entrar o factor cambial na equação:

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Momenta » 21/11/2013 16:43

Está tudo tão descrente que já nem falam da possível vela de inversão na sessão de hoje? Claro que o fecho ainda pode estragar tudo.

Hum, há quem diga que é bom sinal...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/11/2013 15:42

joao, a história das fusões não tem um sentido ascendente ou descendente. Ao longo de décadas, fusões levaram a quedas e fusões levaram a subidas.

Nada garante que esta fusão vai ser um sucesso. Há enormes problemas na Oi. Há enormes oportunidades também. Aliás, no Brasil não há um especial entusiasmo em relação a esta fusão. Talvez nós, portugueses, confiemos em Zeinal e na PT para dar a volta à situação.

Agora estarmos aqui a discutir fundamentais de uma nova empresa e preocupados com movimentos de curto prazo não faz sentido.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por j0a0 » 21/11/2013 15:30

Ulisses, o que eu acho é que falta alguma peça do puzzle. Uma delas é saber quem comprou a parte da CGD, mas tudo bem. ( Quem nos garante que esse papel não está no mercado?! :?: ficando alguém responsável dessa jogada?! :?:)

Não quero entrar com teorias da conspiração, de todo. Mas penso que falta uma "ovelha" no rebanho, ou talvez falte o "carneiro". Ninguém sabe, ou melhor, nos não sabemos.

A questão é que quando uma fusão é na realidade muito boa, e o mercado confia na "nova empresa", ela tem que subir. Penso que a enorme divida seja uma delas.
Possivelmente mais tarde suba... :roll:


Nota: Não estou dentro nem penso entrar tão cedo.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mmartins888 » 21/11/2013 15:27

Ulisses Pereira Escreveu:Que fazem parte de uma empresa muito maior. Que as mudanças vão ser cada vez maiores.

Ou achas que os trabalhadores da PT se sentem descansados? Não sentem. Mas também se abriu um mundo de oportunidades maiores para eles.



Pelo que ouço não se sentem é nada descansados....
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/11/2013 15:19

Que fazem parte de uma empresa muito maior. Que as mudanças vão ser cada vez maiores.

Ou achas que os trabalhadores da PT se sentem descansados? Não sentem. Mas também se abriu um mundo de oportunidades maiores para eles.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 21/11/2013 15:14

Ulisses Pereira Escreveu:
A PT acabou como a conhecemos até hoje.

Ulisses


Ulisses o que achas que os trabalhadores da PT sentiriam quando lessem esse comentário? :mrgreen:

Cumprimentos.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 21/11/2013 15:10

João, escondidas como?

Esse género de discurso é o caminho errado, acredita. A PT é uma empresa que está num processo de fusão, está condicionada por isso e o seu futuro vai depender do que vai ser a Oi.

A PT acabou como a conhecemos até hoje.

Para quê entrares com teorias da conspiração?

Um abraço,
Ulisses
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