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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por j0a0 » 21/11/2013 15:05

A PT deve ter coisas escondidas dos investidores. Só pode. Os grandes já sabem quando entrar.
E pelos vistos ainda não chegou esse dia. :pray:
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por NOX » 21/11/2013 12:36

HRDPIRES Escreveu:onde irá parar a PT? será novamente pelos 2.70? alguém pode colocar gráfico a indicar proximo suporte? obrigado e boas apostas


Amigo,

Esquece os graficos da PT, foca-te na Oi e terás melhores hipoteses. A bolsa do Brasil abre às 12 de cá, vamos ver como reage a Oi e logo saberemos o caminho que levará a PT. Até à fusão este filme vai repetir-se dia após dia....
Ontem a PT manteve-se estável e eu n percebia pq, até que descobri que foi feriado no Brasil e a Oi não transaccionou...Embora esteja cotada na NYSE parece que a cotação no Brasil importa mais, n sei...

Fica a nota: ontem a Oi desceu 2.56% em NY, deve reflectir-se hj na abertura do Brasil. Segurem-se q a PT pode cair de novo a pique....

Cumps
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por 5element » 21/11/2013 12:31

HRDPIRES Escreveu:onde irá parar a PT? será novamente pelos 2.70? alguém pode colocar gráfico a indicar proximo suporte? obrigado e boas apostas


Analisar gráficos nesta fase de fusão com a OI não serve de nada. Cheguei a essa conclusão depois da cotação contrariar todas as AT nos últimos tempos.
Penso que a PT só poderá inverter depois de sabermos mais dados da fusão:
- Aumento de capital da Oi e em que moldes.
- Se vai haver compra de activos da TIM ou não.
- Que tipo de activos a PT vai vender em África
- Política de dividendos futura.
entre outras condicionantes.

Agora é aguardar que haja noticias o mais breve possível. (descarto a hipótese de não haver fusão)

nota: a PT neste momento tem uma capitalização bolsista maior que a OI.

cumps
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Hugo_Pires » 21/11/2013 12:09

onde irá parar a PT? será novamente pelos 2.70? alguém pode colocar gráfico a indicar proximo suporte? obrigado e boas apostas
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Di120 » 21/11/2013 11:37

Marly_Alves Escreveu:Eu estou neste papel e te garanto que se sair a perder nao quero mais papeis nem ouvir em falar em acçoes.
peço desculpa a minha frontalidade mas é mesmo esta a realidade.


Depois de ler isto só te consigo dizer o seguinte: A bolsa não é pra ti, faz uma coisa arranja um trabalho dependente ai serás mais feliz.

PS: HÁ QUE VIBRAR ATÉ COM OS MERCADOS EM QUEDA !!!
The game of speculation is the most uniformly fascinating game in the world. But it is not a game for the stupid, the mentally lazy, the person of inferior emotional balance, or the get-rich-quick adventurer. They will die poor.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por trend=friend » 20/11/2013 21:05

confirmo essa mesma impressão, algoritmo ou outra coisa, não sei...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por *manchini* » 20/11/2013 17:51

Boas,

É possivel por um algoritmo comprar tudo a 3.10€ sem aparecer nos cofres?
É o que parece que aconteceu durante o dia todo.

Manchini
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por benfas » 20/11/2013 17:49

Fecho a 3.10 price target do BPN Paribas , vamos ver se inverte ou se caminha rapidamente para os 2.9 :wall: :wall:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 20/11/2013 15:50

Tanta "crispação" por uns meros 2.850.000 de papeis trocados de mãos!

Imagem

Entre alguns curtos, e, várias passagens.... :mrgreen: :mrgreen:

Reafirmo: e....várias passagens :mrgreen: :mrgreen:

A cotação vai seguindo a tendência normal dos últimos dias.... :P

Resta saber quando verá um fundo.... :!: :?:

Desde 24 de outubro de 2013 que se negociaram no total mais de 90.000.000 de papeis, (historical prices), creio que o efeito cgd, se tivesse que passar... já passou.... :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2013 14:13

canguru Escreveu:HJOR, muito provavelmente quando souberes que as posições curtas estão fechadas já o título subiu por esse efeito


Caro canguru.
Eu referi "quando posições curtas começarem a diminuir" e não "quando souberes que as posições curtas estão fechadas". Significados diferentes.
Um exemplo é o ponto/momento característico que ocorre numa W3 of 5. Acrescento que a partir desse ponto, acredita que subirá muito e, ninguém quererá estar curto.
Abraço.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/11/2013 14:03

Queria apenas sublinhar que este é um caso diferente. A fusão faz com que haja muitos arbitragistas que assumem posições longas/curtas na PT e Oi e que as fecharão no processo de fusão, sem influência nas cotações.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por canguru » 20/11/2013 14:00

HJOR, muito provavelmente quando souberes que as posições curtas estão fechadas já o título subiu por esse efeito
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2013 13:47

Ulisses Pereira Escreveu:Não há limite. Mas quanto maior a percentagem de posições curtas, mais eu ficarei optimista.

Embora, neste caso específico da PT, não atribua assim tanta importância porque algumas dessas posições curtas representam uma arbitragem com a Oi.

Um abraço,
Ulisses


Caro Ulisses.
Estando eu longo ou esperando estar... só fico otimista quanto as posições curtas começarem a diminuir e não a aumentar.
Abraço.

PS: diferentes pontos de vista.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Garfield » 20/11/2013 13:41

Boas,

No site da CMVM na secção "Interesses a Descoberto Relevantes".

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/11/2013 13:40

Não há limite. Mas quanto maior a percentagem de posições curtas, mais eu ficarei optimista.

Embora, neste caso específico da PT, não atribua assim tanta importância porque algumas dessas posições curtas representam uma arbitragem com a Oi.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2013 13:39

Lá voltamos nós à história dos curtos e do que o Ulisses disse... citada agora pelo Garfield...

Garfield Escreveu:Já foi aqui referido no passado pelo Ulisses que quanto maior o peso da posições curtas maior o potencial de inversão.
Garfield


Gostaria que alguém me dissesse se haverá limite para as posições curtas... fala-se do quanto maior o peso então suponho que haverá um limite!
Há?
Gostaria de saber...

Haverá também para os longos?
Há?
Gostaria de saber...

:mrgreen:

PS: Sentido crítico!!!!!
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por *manchini* » 20/11/2013 13:38

Garfield Escreveu:Boas,

Na passada segunda-feira a Millennium International Management LP aumentou a sua posição curta de 0,79% para 0,80% do capital.

Com 3,97% do capital em posições curtas há um minimo de suporte aos níveis actuais da PT.

Se aquando do anúncio da fusão o fecho de 1,14% do capital em posições curtas elevou a cotaçâo em 0,75€ a máximos da sessão com um fecho a ganhar 0,22€ é de extrapolar que os actuais cerca de 4% de capital em posições curtas providenciam um potencial de inversão na ordem dos 0,80€ o que nem sequer levaria a PT a ultrapassar a "loucura" da fusão.

Já foi aqui referido no passado pelo Ulisses que quanto maior o peso da posições curtas maior o potencial de inversão.
Estou convencido de que, mantendo-se as actuais circunstancias de mercado, a PT deverá recuperar até finais do ano assumindo que os investidores curtos desejarão realizar mais valias por alturas do fecho do trimestre.

BN
Garfield


Boas,

Onde vês as posições curtas?

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 20/11/2013 13:34

HJOR Escreveu:A AT na PT serve na perfeição e tem estado na perfeição.
Cuidado com o RSI, não esquecer que é um oscilador...
:mrgreen:
Abraço.


Claro que sim O RSI é um oscilador, não servindo para dar ordens de compra, ou venda...., todavia, tudo depende do investidor :wink:

Já para a AT estar a servir na perfeição... hummmm depende caro HJOR, do prazo, e "time frame" do investimento, vs. custo de oportunidade, face a outras aplicações...

Por último, quer então dizer que a PT irá aos € 2,14, que creio, ser o que equacionavas até há algum tempo atrás..... :!: :?:
E, se for esse o caso, janelas temporais, consegues avançar??????? :mrgreen:

Folgo em ver-te de volta!!!!

Cumprimentos

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Garfield » 20/11/2013 13:32

Boas,

Na passada segunda-feira a Millennium International Management LP aumentou a sua posição curta de 0,79% para 0,80% do capital.

Com 3,97% do capital em posições curtas há um minimo de suporte aos níveis actuais da PT.

Se aquando do anúncio da fusão o fecho de 1,14% do capital em posições curtas elevou a cotaçâo em 0,75€ a máximos da sessão com um fecho a ganhar 0,22€ é de extrapolar que os actuais cerca de 4% de capital em posições curtas providenciam um potencial de inversão na ordem dos 0,80€ o que nem sequer levaria a PT a ultrapassar a "loucura" da fusão.

Já foi aqui referido no passado pelo Ulisses que quanto maior o peso da posições curtas maior o potencial de inversão.
Estou convencido de que, mantendo-se as actuais circunstancias de mercado, a PT deverá recuperar até finais do ano assumindo que os investidores curtos desejarão realizar mais valias por alturas do fecho do trimestre.

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por HJOR » 20/11/2013 13:21

_Noah Escreveu:
nook Escreveu:
nook Escreveu:
Acredito que sim... vamos ver como corre o resto do dia... 8-) 8-) 8-)

nook o que mudou para ti,não me vais dizer que é o RSI, pois não cola, já que:

- A AT na PT está visto que não serve!!!!

- Mesmo que a AT se colocasse em causa, o RSI pode estar abaixo dos 40 e em torno dos 30, se o papel que estejamos a analisar teoricamente estiver com a tendência de descida, o que é o caso... E, mesmo assim continuar a descer......

Assim, gostaria de saber, quais as mudanças que visualizas na PT, e também não será para mim, suficiente, que já tocou no teu ponto dos € 3,16, que tanto mencionavas como tecnicamente "fidedigno".

Por último, apenas desejo ver o teu ponto de vista..... :wink:

Ou, será que é porque entraste, logo, esperas uma inversão :?: :mrgreen:

Cumprimentos

_Noah


Caro _Noah.
A AT na PT serve na perfeição e tem estado na perfeição.
Cuidado com o RSI, não esquecer que é um oscilador...
:mrgreen:
Abraço.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por j0a0 » 20/11/2013 13:15

Acreditem que até gostava de entrar outra vez na PT, mas ela tem se portado muito mal. :wall:
No longo prazo ninguém sabe. E quantas mais pessoas pensarem que vai acontecer uma coisa.... acontece a outra. :-#
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por NOX » 20/11/2013 13:10

Noah,

Entendo a tua posição e partilho da mesma....

Não quero com isto dizer que não vão existir mais quedas no curto prazo mas a nova gestão da Oi já está a dar qq coisa, aliás, ja ouvi falar no "efeito Z", por isso acredito na subida no long run. Hold por agora...

Se estivermos enganados n precisas de te penalizar, o mercado fá-lo-á por nós! :mrgreen:

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 20/11/2013 13:04

manchini Escreveu:
Eu penso que as contas andam lá perto, mas falta o aumento de capital que a OI ainda tem de fazer, porque a OI do dia antes do anúncio da fusão não é a OI do final a fusão.


1.
Os € 0,6330 não tem que ser convertidos para reais!!!! pois é um ativo já da Corpco


2. É só especialistas das contas, mas focar que a PT não irá ao aumento de capital, pois já entra com os ativos, que deverão ser avaliados, nunca abaixo, do valor que consta na proposta, caso contrário não há proposta, não há fusão!!!!

3. Se não houver fusão, onde é que isso nos deixa face à cotação da PT!!!

4. Por outro lado, nem se colocam OPAS à PT, pois quem é que poderia estar interessado num player com tão pouco relevo na Europa. E, em Portugal! Aqui o mercado é pequeno demais para tantos players, já nele existentes!

5. Face ao exposto, creio que vir para aqui falar que a PT a € 3,18; € 3,17; € 3,13; € 3,01 ainda está cara, apenas o fazem com segundas e terceiras intenções..... :mrgreen: Veja-se quando houve o anuncio a 2 de outubro último, eram só vozes de foguetes, e foguetões..... Ele eram € 4,00; € 4,10... entre outros preços!!!!!!!

6. Por último, o que para mim mudou a nível de paradigma na PT, até nem foi na PT, foi na OI, e nos resultados apresentados, a gestão Zeinal já mexe na OI, logo, para mim, o que me mantinha descrente, com a PT, mudou face à operação, e gestão na OI!!!! Pelo que, estou longo, sem preocupações face à cotação presente!

Veremos se até ao final do ano não toca, a PT, na zona € 3,48; € 3,54...... Até lá..... Um bem haja a todos..... Estarei cá para me penalizar se for esse o caso!!!! :mrgreen:

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por nook » 20/11/2013 12:49

_Noah Escreveu:
nook Escreveu:
nook Escreveu:
Acredito que sim... vamos ver como corre o resto do dia... 8-) 8-) 8-)

nook o que mudou para ti,não me vais dizer que é o RSI, pois não cola, já que:

- A AT na PT está visto que não serve!!!!

- Mesmo que a AT se colocasse em causa, o RSI pode estar abaixo dos 40 e em torno dos 30, se o papel que estejamos a analisar teoricamente estiver com a tendência de descida, o que é o caso... E, mesmo assim continuar a descer......

Assim, gostaria de saber, quais as mudanças que visualizas na PT, e também não será para mim, suficiente, que já tocou no teu ponto dos € 3,16, que tanto mencionavas como tecnicamente "fidedigno".

Por último, apenas desejo ver o teu ponto de vista..... :wink:

Ou, será que é porque entraste, logo, esperas uma inversão :?: :mrgreen:

Cumprimentos

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Noah foi uma entrada precipitada e sem grande lógica admito!

Aliás já vendi e tudo a perder pois parece que vai continuar na mesma bitola, ou seja, faz os máximos na primeira hora e depois o resto do dia a

despejar!

Abraço,

Nook.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 20/11/2013 12:39

nook Escreveu:
nook Escreveu:
Acredito que sim... vamos ver como corre o resto do dia... 8-) 8-) 8-)

nook o que mudou para ti,não me vais dizer que é o RSI, pois não cola, já que:

- A AT na PT está visto que não serve!!!!

- Mesmo que a AT se colocasse em causa, o RSI pode estar abaixo dos 40 e em torno dos 30, se o papel que estejamos a analisar teoricamente estiver com a tendência de descida, o que é o caso... E, mesmo assim continuar a descer......

Assim, gostaria de saber, quais as mudanças que visualizas na PT, e também não será para mim, suficiente, que já tocou no teu ponto dos € 3,16, que tanto mencionavas como tecnicamente "fidedigno".

Por último, apenas desejo ver o teu ponto de vista..... :wink:

Ou, será que é porque entraste, logo, esperas uma inversão :?: :mrgreen:

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