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Caldeirão da Bolsa

Que medias se deve utilizar?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MarcoAntonio » 25/1/2004 19:25

Para complementar (e ilustrar) a minha resposta, anexo um gráfico da PTC com uma boa parte do Bear na PTC.

Os pontos azuis são os cruzamentos da MM20 com a MM50. Os pontos laranja são os pontos onde se encontrava a PTC na data dos cruzamentos. Embora praticamente todos os cruzamentos estejam aparentamente correctos (ver tracejado), apenas 2 (em 6) foram realmente de alguma utilidade (ver traço grosso a unir os pontos laranja).
Anexos
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Boa tarde

por Visitante » 25/1/2004 19:21

Li algures, aqui no Caldeirão, que o Marco diz que está tudo no gráficos e eu concordo plenamente. Tendo em conta que as suas decisões de trade são tomadas a partir dos gráficos gostaria de lhe perguntar a que padrões dá mais importância, LT's, retracões Fibb, linhas horizontais de res/suporte,...
Espero que tenha sido entendido...
Visitante
 

por arnie » 25/1/2004 19:15

Caro Jonas

A melhor maneira de descobrir qual a melhor média movel será fazer testes com várias.

Quando eu usava esse tipo de instrumento a minha preferida era sem sombra de duvida a 20EMA. Nunca gostei de usar medias moveis simples pois distribuem o peso do preço por igual enquanto uma media movel exponencial dá "prioridade" às ultimas barras o que produz uma leitura mais fidedigna do movimento de curto prazo.
Aqui neste ponto sempre houve imensa "guerra" se a EMA realmente produzia melhor leitura que a SMA mas é tudo uma questão de testes.

Não existe a media móvel exacta, certa. Cada titulo possui "vida propria" e como tal, numa PTC pode ver uma EMA ou SMA a produzir um suporte ou resistência perfeitos mas pegando na mesma media movel e coloca-la num BCP poderá obter resultados desastrosos.

Poderá arranjar uma média movel media do basket de acções que negoceia e deste modo tornará mais facil a construção de um sistema "mecânico" ou não mecânico.

Repito é tudo uma questão de testes, experimentar em varios charts várias medias moveis e ver qual delas se integra melhor no grafico.

O segredo do uso das medias moveis está em usar aquela que melhor se integra no chart.

Um abraço
arnie
Bons negocios,
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por MarcoAntonio » 25/1/2004 19:03

As médias móveis são um lag indicator (um indicador «atrasado» numa tradução grosseira). Pessoalmente deixei de as seguir/analisar muito embora ocasionalmente forneçam sinais interessantes.

Mas que, numa opinião pessoal servem mais de sinal de confirmação do que de outra coisa, dado o seu carácter de lag indicator.

Por exemplo, duas médias móveis bastante utilizadas são as de 20 e 50 dias. Um cruzamento após um novo máximo ou um novo mínimo (cruzamento negativo e positivo, respectivamente) poderá ajudar a detectar uma inversão ou uma correcção significativa para o curto/médio-prazo.

O facto de eu referir novos máximos ou novos mínimos não é inocente dado que em tendência lateral ou indifinida as médias móveis tendem a dar sinais falhados e se seguidos acabam por gerar perdas significativas muito embora isso possa não ser muito visível no gráfico. Uma das razões porque as médias móveis são muito valorizadas (sobrevalorizadas, na minha opinião) deve-se ao seu factor estético. Elas ficam muito bem no gráfico e aparentam dar indicações preciosas mesmo quando falham. Este aspecto é muito importante porque a tendência, ao olhar para um cruzamento nas médias móveis é olhar para o ponto onde se cruzam e não para o ponto onde se encontra o activo na altura do cruzamento. Assim, parece que a média móvel acertou e se seguidos os sinais, estes geram um trade perdedor (por vezes, bastante perdedor). Elas de facto, até acertam, mas com um atraso que por vezes é fatal...

De qq das formas não há valores fixos, há valores mais usuais mas quase para todos os gostos: 5, 8, 10, 20, 40, 50, 100, 110, 150, 200 dias, etc, etc...

Este é outro aspecto curioso porque as médias móveis são apontadas muitas vezes como servindo de suporte ou resistência. No entanto, entre uma panóplia tão grande de médias móveis é virtualmente impossível que elas não o façam.

Em certo aspecto, como leitores de tendência, as médias móveis acabam por desempenhar um papel semelhante às LT's (com a diferença que as médias móveis introduzem o tal lag). Uma das formas que mais aprecio de olhar para as LT's é precisamente em conjunto com as LT's comparando-as mutuamente para os mesmos prazos temporais (ou seja, confirmando-se mutuamente como a tendência vingente e o respectivo ritmo/inclinação)...

Certamente existem outras opiniões e abordagens.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Que medias se deve utilizar?

por Jonas » 25/1/2004 18:41

É sabido que comparar duas medias moveis de prazos diferentes nos pode indicar a tendencia de um papel.
Por exemplo:
Se uma MMS_5>MMS_10 estamos perante uma tendencia bull(ascendente).No caso contrario,se a MMS_5<MMS_10 estamos perante uma tendencia bear(descendente).
Correcto?!?

No entanto quais são os prazos das medias que se deve utilizar para obter uma melhor analise,no curto/medio prazo?

Obrigado
 
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