Caldeirão da Bolsa

Bull acima de 6400 com força

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bull acima de 6400 com força

por Momenta » 14/11/2013 12:25

trend=friend Escreveu:"Your real trading system is the set of feelings you are unwilling to experience" Ed Seykota

:wink:


Reconheci-me nesta ideia, no momento atual.
Olho para o gráfico do PSI e aponta para norte (fator análise); o instinto diz vai quebrar a resistência, vai ser uma festa; a razão diz-me que até haver sinais de fraqueza, se calhar, faz sentido manter as posições. Mas a possibilidade de acontecer uma retração e me auto censurar por não ter vendido na resistência falou mais alto, assim, estou 70% líquido.
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por dfviegas » 14/11/2013 9:52

tncm Escreveu:Por falar em aprendizagem, acontece comigo uma coisa estranha...
Negoceio no psi desde 2009. Levei em cheio com o bear market, perdi com algumas ganhei com outras, mas ultimamente (desde o início deste ano) vem crescendo em mim a ideia de que não percebo nada disto, e quanto mais este sentimento se enraíza, melhor os trades me correm... no cômpito geral não estou arrependido por ter entrado neste mundo fascinante, é que as perdas capitalizam-se em experiência para encarar futuros trades.


Os trades correm-te bem simplesmente porque estamos mesmo a entrar num bull market e em bull acertamos todos achamo-nos aos maiores, o problema está é quando isto vira e não estamos preparados ai as perdas avolumam-se. Se não estou em erro tambem é braga de matos que diz que em bull somos todos uns experts. E todos sabemos ganhar dinheiro.
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por trend=friend » 14/11/2013 9:41

"Your real trading system is the set of feelings you are unwilling to experience" Ed Seykota

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Re: Bull acima de 6400 com força

por Heisenberg » 14/11/2013 2:37

tncm Escreveu:Por falar em aprendizagem, acontece comigo uma coisa estranha...
Negoceio no psi desde 2009. Levei em cheio com o bear market, perdi com algumas ganhei com outras, mas ultimamente (desde o início deste ano) vem crescendo em mim a ideia de que não percebo nada disto, e quanto mais este sentimento se enraíza, melhor os trades me correm... no cômpito geral não estou arrependido por ter entrado neste mundo fascinante, é que as perdas capitalizam-se em experiência para encarar futuros trades.


É um bocado isso que eu penso e tentei transmitir no meu post na página anterior. É como aquele episódio do Seinfeld em que o George Costanza passa a fazer tudo ao contrário dos instintos que tem, e a vida passa a correr-lhe às mil maravilhas. Quanto mais noção temos de que os nossos instintos estão errados, mais fácil é ter sucesso. E tenho chegado à conclusão que na bolsa todos os meus instintos estão errados, sempre errados. A única forma é usar a cabeça - o que também não é nada fácil. E saber desvalorizar o que se ganhou por pura sorte.
Isto é o que eu ando a pensar agora, não quer dizer que sirva de lei para ninguém porque a aprendizagem ainda vai no adro (falta saber se os cânticos vão ser laudas ou lamentações...).
O que eu tenho aprendido recentemente é que não basta tentar ignorar os instintos. É preferível deixá-los fluir e, na hora da análise e da negociação, levar em conta esses instintos e usá-los como contrapeso nas decisões. Porque senão eles imiscuem-se nas decisões de qualquer modo, de forma subconsciente, e dá asneira.
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por tncm » 13/11/2013 18:52

Por falar em aprendizagem, acontece comigo uma coisa estranha...
Negoceio no psi desde 2009. Levei em cheio com o bear market, perdi com algumas ganhei com outras, mas ultimamente (desde o início deste ano) vem crescendo em mim a ideia de que não percebo nada disto, e quanto mais este sentimento se enraíza, melhor os trades me correm... no cômpito geral não estou arrependido por ter entrado neste mundo fascinante, é que as perdas capitalizam-se em experiência para encarar futuros trades.
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Re: Bull acima de 6400 com força

por DIRECTIVO » 13/11/2013 16:44

Ok, obrigado Ulisses!
cada vez mais acho que ainda tenho um longo percurso de aprendizagem a minha frente...! :|
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Dr Tretas » 13/11/2013 14:58

nook Escreveu:
Que festival!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Exacto, esse tipo de facto encaixa perfeitamente no perfil. Muito mau sinal... Mas enquanto for só um ou dois, tudo bem. O pior é se e quando esses tipos dominarem os posts, e pior que isso, estiverem certos, porque numa fase final de euforia, estarão, e isso abala muito as convicções de um tipo cauteloso que não esteja preparado.
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Ulisses Pereira » 13/11/2013 14:56

Directivo,

Cada um pode interpretar à sua maneira. Falo na resistência dos 6300/6400 pontos há muito tempo. E ela está a mostrar a sua força.

Claro que se fores leres jornais e sites vão arranjar-te 1001 razões paras as quedas. Também arranjo algumas se for preciso, é só puzar pela imaginação. ;)

Um abraço,
Ulisses
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Re: Bull acima de 6400 com força

por nook » 13/11/2013 14:50

Dr Tretas Escreveu:
nook Escreveu:
Repara na quantidade de novos users, acabadinhos de chegar alguns com menos de um mês, e que já sabem o que vai acontecer,

que sabem os picos do dia, que nunca perderam, que ganham dinheiro todos os dias, que decretam o início do Bull etc etc

Isto parece-me a história do taxista que o Fernando Braga de Matos conta no livro "ganhar em Bolsa".


Pois, pois, continua assim, que o comboio parte e tu ficas apeado a vê-los passar 8-)

^^^^^ Just kidding. A frase acima ilustra aquilo que ouvirias durante uma verdadeira euforia bolsista :wink:
Frases que eu próprio ouvi, em tempos passados...


O user que decretou o "bullissimo" há 2 dias, tem registo de 4 deste mês, têm 29 mensagens, e para além daquela pérola:

Salvador_Andre Escreveu:sinceramente ainda não sei o motivo, mas cheira-me a fortes subidas depois do almoço....


Salvador_Andre Escreveu:Agora até 6a feira o céu será o limite...


Salvador_Andre Escreveu:Meus caros,

Tenham calma que esta semana vai haver festa para todos.

Quem está dentro está e quem não está vai poder ainda entrar.

Que alegria que vai acontecer após o almoço :)


Salvador_Andre Escreveu:A todo e gás e vai continuar...

)


Que festival!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Bull acima de 6400 com força

por nook » 13/11/2013 14:26

Ulisses Pereira Escreveu:nook, é incomparável. O topo dos Bull Markets é feito com Telejornais a abrirem com notícias do mercado, com valorizações fantásticas, com investidores a falarem de Bolsa nos cafés, com o Ulisses a falar 4 minutos no Jornal da Noite da TVI, etc... 8-)

O que tu esás é habituado aos últimos anos em que ninguém queria saber dos mercados. ;)

Um abraço,
Ulisses


Claro Ulisses. Eu estou a falar numa pequena escala. Ainda falta muito para o pico do novo bull do psi20.

Todavia o Elreidom disse tudo... muito bom!! :clap: :clap:
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Re: Bull acima de 6400 com força

por DIRECTIVO » 13/11/2013 14:24

Mas estar a falar disto é prematuro. A resistência ainda lá está e quem duvidava da sua força já deve ter mudado de opinião.

Um abraço,
Ulisses[/quote]

Boas Ulisses,
Em seis dias é a 5ª vez que vamos aos 6400 e voltamos para tras, será legitimo associar este recuo, só a essa resistencia? estamos a 3/4 da sessao já com uma descida de -1.09%!
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por trend=friend » 13/11/2013 14:17

E o pior é que o "tom" de certezas absolutas, de assertividade que não admite contestação, às vezes afasta pessoas que davam contributos válidos e se fartam de ouvir as "bocas" dos confiantes… Eram criticadas só por terem uma visão diferente, menos optimista, alternativa...

Enfim, nada como uma descidinha aos 6300 para acalmar as hostes...
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Ulisses Pereira » 13/11/2013 14:15

elreidom, excelente post.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Heisenberg » 13/11/2013 14:13

Avaliando a minha pontaria pessoal para comprar máximos e vender mínimos, e analisando o que tem sido a minha tendência instintiva recente - a que já vou conseguindo resistir - parece-me que o tal fenómeno taxicológico se manifesta apenas numa versão de curto prazo. Vou explicitar: a tal euforia ainda não é geral, mas vai existindo em pequenos nichos de pessoas interessadas na bolsa mas com falhas no conhecimento técnico - ou seja, pessoas como eu. O que quer dizer que o interesse comprador destas pessoas talvez se enquadre numa tendência de descida de curto prazo, a tal correcção, a tal dificuldade em furar a resistência. Nós, os aspirantes instintivistas a especuladores, queremos comprar agora porque as acções desceram 2 ou 3 cêntimos, 1%, 2%, qualquer coisa por aí. E só vislumbramos a continuidade do movimento ascendente, pelo menos o regresso aos máximos recentes, porque ouvimos soundbites como "as acções nunca estão tão altas que não se deva comprar". Depois apanhamos com uma correcção de 5 ou 10%, vendemos no final da correcção, prometemos esquecer esta porcaria, e assistimos às novas subidas. Até ao dia do regresso, a coisa não pára de subir, há que comprar, de preferência mesmo junto à próxima correcção. Um dia o fenómeno massifica-se, as subidas são íngremes e o assunto torna-se realmente conversa de táxi. Aí será bom já ter aprendido com os próprios erros...
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Dr Tretas » 13/11/2013 14:13

nook Escreveu:
Repara na quantidade de novos users, acabadinhos de chegar alguns com menos de um mês, e que já sabem o que vai acontecer,

que sabem os picos do dia, que nunca perderam, que ganham dinheiro todos os dias, que decretam o início do Bull etc etc

Isto parece-me a história do taxista que o Fernando Braga de Matos conta no livro "ganhar em Bolsa".


Pois, pois, continua assim, que o comboio parte e tu ficas apeado a vê-los passar 8-)

^^^^^ Just kidding. A frase acima ilustra aquilo que ouvirias durante uma verdadeira euforia bolsista :wink:
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Ulisses Pereira » 13/11/2013 14:04

nook, é incomparável. O topo dos Bull Markets é feito com Telejornais a abrirem com notícias do mercado, com valorizações fantásticas, com investidores a falarem de Bolsa nos cafés, com o Ulisses a falar 4 minutos no Jornal da Noite da TVI, etc... 8-)

O que tu esás é habituado aos últimos anos em que ninguém queria saber dos mercados. ;)

Um abraço,
Ulisses
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Re: Bull acima de 6400 com força

por nook » 13/11/2013 13:51

Blue Epsilon Escreveu:
nook Escreveu:
Não vale a pena é tentar adivinhar o dia... numa de professor Bambo!


Salvador_Andre Escreveu:
Só prara apontar a data: 12-11-2013 deu-se o inicio do "bulissimo" do PSI 20 :)



Quando vêem com estas teorias, podemos é estar perante o síndroma do sinal contrário.
E agora não me dava muito jeito...

EDIT: Correcção de erro.


Tal e qual Blue Epsilon!

Repara na quantidade de novos users, acabadinhos de chegar alguns com menos de um mês, e que já sabem o que vai acontecer,

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Re: Bull acima de 6400 com força

por Elias » 13/11/2013 13:38

Dr Tretas Escreveu:
Elias Escreveu:
sem2006 Escreveu:Não digo que não..só digo que não é obrigatório :wink:



Não percebi... o que é que não é obrigatório?


Também não estou a ver... Só se subirem todas exactamente o mesmo que o índice, é que não temos umas acima e outras abaixo, parece-me...


Sim, é verdade.

Podemos fazer aqui um paralelo com esta situação: tens uma população com X indivíduos, calculamos a idade média da população e esta é , por exemplo, 35 anos. A menos que todos os indivíduos que compõem a população tenham exactamente 35 anos, vai sempre haver alguns que têm mais e outros que têm menos. Não é matematicamente possível terem todos menos que a média. Com o índice é a mesma coisa.
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Dr Tretas » 13/11/2013 13:34

Elias Escreveu:
sem2006 Escreveu:Não digo que não..só digo que não é obrigatório :wink:



Não percebi... o que é que não é obrigatório?


Também não estou a ver... Só se subirem todas exactamente o mesmo que o índice, é que não temos umas acima e outras abaixo, parece-me...
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Blue Epsilon » 13/11/2013 13:33

nook Escreveu:
Não vale a pena é tentar adivinhar o dia... numa de professor Bambo!


Salvador_Andre Escreveu:
Só prara apontar a data: 12-11-2013 deu-se o inicio do "bulissimo" do PSI 20 :)



Quando vêem com estas teorias, podemos é estar perante o síndroma do sinal contrário.
E agora não me dava muito jeito...

EDIT: Correcção de erro.
Editado pela última vez por Blue Epsilon em 13/11/2013 13:44, num total de 1 vez.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Bull acima de 6400 com força

por nook » 13/11/2013 13:29

Federer Escreveu:Ulisses, se o psi rebentar os 6400 com a força que "pedes"


Temos que esperar por um sinal forte para considerar a quebra!!

Certamente que todas irão aproveitar o embalo...

Não vale a pena é tentar adivinhar o dia... numa de professor Bambo!


Salvador_Andre Escreveu:
Só prara apontar a data: 12-11-2013 deu-se o inicio do "bulissimo" do PSI 20 :)
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Re: Bull acima de 6400 com força

por pepe7 » 13/11/2013 13:28

se o psi rebentar os 6400 com a força que "pedes", quais as ações q mais poderão beneficiar. Ou quais os setores?


Não sendo o Ulisses,
Vou comentar... :P , certamente poderão beneficia todas (aquando da ruptura, sendo um forte sinal para o PSI20), umas é que podem subir mais que outras... :wink: umas já estão bem "Bullish" e poderão não ter uma performance melhor face a outras, tendo em conta os seus máximos histórico (mas não quer dizer que possam superar esses máximos... :roll: :wink: ) e outras sendo cíclicas e pelo brutal "bear market" poderem ter desempenhos mais interessantes, mas isto depende do desempenho da evolução da respectiva actividade da própria empresa ( Nada melhor que os gráficos para nos ajudar... :wink: )
E não quer dizer quem em "bull market", estejam cotadas em "bear market"...
Abraço,
Pepe

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Re: Bull acima de 6400 com força

por Elias » 13/11/2013 13:26

sem2006 Escreveu:Não digo que não..só digo que não é obrigatório :wink:



Não percebi... o que é que não é obrigatório?
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por sem2006 » 13/11/2013 13:14

Elias Escreveu:
sem2006 Escreveu:Isso também só poderia ser se todas as acções contassem com o mesmo peso para o índice, o que não acontece :wink:


Isso acontece nos índices "equal weight" (que não é o caso do PSI-20).

Mas nota que qualquer que seja a ponderação das componentes, tens sempre algumas que sobem mais que o índice e outras que sobem menos.


Não digo que não..só digo que não é obrigatório :wink:
 
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Re: Bull acima de 6400 com força

por Elias » 13/11/2013 13:08

sem2006 Escreveu:Isso também só poderia ser se todas as acções contassem com o mesmo peso para o índice, o que não acontece :wink:


Isso acontece nos índices "equal weight" (que não é o caso do PSI-20).

Mas nota que qualquer que seja a ponderação das componentes, tens sempre algumas que sobem mais que o índice e outras que sobem menos.
 
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