Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por _Noah » 28/10/2013 17:25

richboy Escreveu:O contraciclo é algo cada vez mais frequente no PSI20 relativamente á Europa, não tenho estatistica para tal...Não sei se o Ulisses alguma vez pensou sobre tal ou se terá ideia do que pode originar os contraciclos!


Cá para mim entraste curto a € 0,96 hoje de manhã, e, estás com receio do trade correr mal :mrgreen: :mrgreen:

Compra agora, que estão abaixo de € 0,95, e fazes algum hedging, todavia, vê se compras mais, do que vendeste :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos.


_Noah
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por Storgoff » 28/10/2013 17:22

Correndo o risco de ser polémico, tendo em conta que vejo por aqui muita gente optimista em relação ao rumo da cotação do BES, para já o que eu vejo é uma espécie de reacção técnica, o chamado Pullback da formação HS.
Mas por outro lado vejo esta reacção a ser limitada por uma leve linha de resistência na casa dos 95 cts.

Apesar do volume ser interessante, quem sabe se a euforia de hoje não será uma espécie de canto do cisne.
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/10/2013 17:17

richboy, são muito mais os dias em que o PSI anda em linha com as principais praças mundiais do que o contrário...

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BES - Tópico Geral

por richboy » 28/10/2013 17:12

O contraciclo é algo cada vez mais frequente no PSI20 relativamente á Europa, não tenho estatistica para tal...Não sei se o Ulisses alguma vez pensou sobre tal ou se terá ideia do que pode originar os contraciclos!
 
Mensagens: 135
Registado: 10/7/2013 18:37

Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 28/10/2013 16:43

:lol: :lol: :lol:

É uma explicação...! :mrgreen:

Eu realmente não consigo formar uma opinião sobre o dia de amanhã...hj começou muito bem e tem-se aguentado, sendo que agora está a subir de novo, pode ser que feche bem e amanha retome para norte! :pray:
 
Mensagens: 214
Registado: 6/6/2008 13:45
Localização: 16

Re: BES - Tópico Geral

por nook » 28/10/2013 16:35

NOX Escreveu:
richboy Escreveu:esquece o suporte, atenção ao possivel contraciclo de amanha.....



Achas que, independentemente do fecho de hj amanha cai? Qual a base da tua opinião?


A base da opinião dele é que vendeu... quando comprar o Ulisses volta a ser tubarão e até 4 feira os Grandes vão comprar carros novos!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2563
Registado: 12/2/2006 14:02
Localização: 2000

Re: BES - Tópico Geral

por _Noah » 28/10/2013 16:32

Ulisses Pereira Escreveu:
Noah, se calhar até se percebeu que os resultados da banca não determinam nada... ;)

Um abraço,
Ulisses


Até posso concordar contigo, todavia, como explicas a descida do Bes dos € 1,08 de 11 de outubro a esta parte!

A AT, poderia explicar os maus resultados, com a vinda à zona de suporte dos € 0,89; € 0,92.... ora o mercado desde a data do máximo relativo estaria a descontar esse acontecimento. Todavia, após apresentação de resultados com um número abaixo do esperado, o Bes, em minha opinião não veio por aí abaixo, pois o mau resultado é explicado através do "excessivo" valor para provisões, que se está a tentar aplicar assumindo uma probabilidade, de risco, (de quem faz parte a administração), "aceitável".

Contudo, creio que, os investidores estarão à espera de saber o resultado da aprovação do OE para 2014, e o chumbo, ou não, de algumas medidas, pois serão esses acontecimentos a marcar o médio prazo.

Assim, corroboro a minha ideia que, os resultados irão marcar a tendência de curto prazo, pois já se viu que tipo de resultados se está a apresentar :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cumprimentos.

_Noah
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 28/10/2013 16:29

richboy Escreveu:esquece o suporte, atenção ao possivel contraciclo de amanha.....



Achas que, independentemente do fecho de hj amanha cai? Qual a base da tua opinião?
 
Mensagens: 214
Registado: 6/6/2008 13:45
Localização: 16

Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/10/2013 16:25

Richboy, não te esqueças dos argumentos que são obrigatórios no Caldeirão.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BES - Tópico Geral

por richboy » 28/10/2013 16:21

esquece o suporte, atenção ao possivel contraciclo de amanha.....
 
Mensagens: 135
Registado: 10/7/2013 18:37

Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/10/2013 16:14

Noah, se calhar até se percebeu que os resultados da banca não determinam nada... ;)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BES - Tópico Geral

por tiopatinhas » 28/10/2013 15:59

Parece-me haver um suporte nos 0,948... e acredito num fecho nos 0,95 o que seria óptimo :roll:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2013
Registado: 17/3/2005 14:58
Localização: 24

Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 28/10/2013 15:54

Eu tb estou mesmo quase a saltar, antes pequenos ganhos q grandes perdas! :mrgreen:
 
Mensagens: 214
Registado: 6/6/2008 13:45
Localização: 16

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 28/10/2013 15:47

eu também estou dentro mas parece-me escuro.. será túnel, nevoeiro ou noite e o comboio a abrandar para parar?!

estou quase a saltar em andamento :mrgreen:... vem ali um taxi .. saltei... vou para trás
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: BES - Tópico Geral

por _Noah » 28/10/2013 15:30

No final de sexta-fira coloquei uma pergunta de $ 1.000.000,00 :mrgreen: :mrgreen:

O mercado tratou de responder!!!!

Os resultados da banca, no geral, irão marcar a tendência de negociação, no curto prazo!

Quanto ao Bes.... Creio que já desceu a nível de correções, o que tinha que descer!!!! :wink:

Cumprimentos.

_Noah
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: BES - Tópico Geral

por Di120 » 28/10/2013 15:16

mcarvalho Escreveu:Mas que luta 0.955 ... 0.958 ..

que pensam disto?

quem vai ganhar?


mesdames et messieurs faites vos jeux


eu aposto no vermelho (para baixo( :x


Realmente está ali uma luta renhida, eu aposto numa subida estonteante no final da sessão, até porque na última semana já pregou um grande susto. Mas eu sou suspeito, estou dentro.

Vamos acompanhar
The game of speculation is the most uniformly fascinating game in the world. But it is not a game for the stupid, the mentally lazy, the person of inferior emotional balance, or the get-rich-quick adventurer. They will die poor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 115
Registado: 25/6/2009 2:21
Localização: Lisbon

Re: BES - Tópico Geral

por richboy » 28/10/2013 15:08

se fechar abaixo do 0,94 é decepcionante...logo vem correção.
 
Mensagens: 135
Registado: 10/7/2013 18:37

Re: BES - Tópico Geral

por Di120 » 28/10/2013 15:06

Ulisses Pereira Escreveu:
O que vou dizer pode não ser verdade, mas a meu ver existe um paralelo entre as posições curtas e a AT, dito de outra forma, quem aposta sucessivamente em posições curtas tem mais necessidade de recorrer a AT, em detrimento dos fundamentais. E posso também afirmar o inverso. Simplificando acho que a AT é fundamental quando não existem fundamentais, mas nessas situações prefiro estar quieto.


Não entendo esta relação. Nem vejo que faça nenhum sentido. [b]Se me disseres que quem recorre à AT pode olhar um pouco mais para o curto prazo do que quem olha para a AF, eu entendo.[/b]

Agora estar curto ou longo não tem nada a ver com o tipo de análise utilizada, mas sim com a percepção do valor da empresa ou da tendência dominante.

Um abraço,
Ulisses


Make sense :-k

Acho que é o mais correto quem recorre à AT olha mais para o curto prazo do que quem olha para a AF.
The game of speculation is the most uniformly fascinating game in the world. But it is not a game for the stupid, the mentally lazy, the person of inferior emotional balance, or the get-rich-quick adventurer. They will die poor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 115
Registado: 25/6/2009 2:21
Localização: Lisbon

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 28/10/2013 14:25

Mas que luta 0.955 ... 0.958 ..

que pensam disto?

quem vai ganhar?


mesdames et messieurs faites vos jeux


eu aposto no vermelho (para baixo( :x
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/10/2013 13:08

O que vou dizer pode não ser verdade, mas a meu ver existe um paralelo entre as posições curtas e a AT, dito de outra forma, quem aposta sucessivamente em posições curtas tem mais necessidade de recorrer a AT, em detrimento dos fundamentais. E posso também afirmar o inverso. Simplificando acho que a AT é fundamental quando não existem fundamentais, mas nessas situações prefiro estar quieto.


Não entendo esta relação. Nem vejo que faça nenhum sentido. Se me disseres que quem recorre à AT pode olhar um pouco mais para o curto prazo do que quem olha para a AF, eu entendo.

Agora estar curto ou longo não tem nada a ver com o tipo de análise utilizada, mas sim com a percepção do valor da empresa ou da tendência dominante.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BES - Tópico Geral

por Di120 » 28/10/2013 12:38

NOX Escreveu:
Di120 Escreveu:\:D/ ´muito bom comportamento do Bes, a meu ver a semana ainda será melhor, muito melhor que o esperado.

Aquando dos resultados dos testes de stress , e olhando para o Balanço do Banco vai disparar na certa, facilmente até o final do ano, aliás muito antes coloca-se bem acima da marca de 1,05 .

Os resultados do último trimestre adivinham-se bem melhores ( conclusão da venda de ativos, tais como ESCOM e outros), pessoalmente a minha recomendação para o Bes neste momento é comprar forte.

O melhor que fiz foi o reforço na sexta, Bons trades :-" \:D/ .


Embora concorde contigo no essencial a verdade é que os nossos amigos aqui do fórum que são especialistas em AT têm uma visão diferente e a meu ver tb n deve ser descartada...eu nunca fui forte nessa área da AT mas confesso que é uma fraqueza minha porque muitas vezes eles têm razão!
Estou dentro mas cauteloso! :-k


Confesso que tenho uma visão diferente, tem sido prática nos meus trades, recorrer a AT apenas quando não tenho elementos fundamentais, e mesmo ai há vezes em que prefiro ficar quieto. Olhando para minha carteira, por força dos resultados da mesma tive de apostar sobretudo na análise fundamental em detrimento da AT e das posições curtas.

O que vou dizer pode não ser verdade, mas a meu ver existe um paralelo entre as posições curtas e a AT, dito de outra forma, quem aposta sucessivamente em posições curtas tem mais necessidade de recorrer a AT, em detrimento dos fundamentais. E posso também afirmar o inverso. Simplificando acho que a AT é fundamental quando não existem fundamentais, mas nessas situações prefiro estar quieto.

Quando me iniciei nos mercados era um verdadeiro entusiasta da AT, só queria gráficos traçar linhas olhar para as velas, e com base nisso abrir e fechar posições. Mas nesta altura movia-me muito, estava sempre a abrir e fechar posições e com base no que as linha diziam ou nada diziam.

A coisa corria bem, mais a maioria das vezes mal. Por outro lado via que a minha carteira de investimentos não bolsistas sempre apresentavam resultados consistentes por terem por base uma análise mais racional e fundamentada na economia real. Dai decidi transpor o mesmo raciocínio aos meus investimentos em bolsa e fui descurando a AT e abracei a AF.

Em finais de 2008 decidi refazer toda carteira em bolsa, fechei posições, abri novas e reforcei naquelas em que tinham os fundamentais mais sólidos. Passei análisar toda a informação das empresas onde investia, cada posição aberta crio um novo dossier, resumo dos balanços resultados e relatórios de contas, enfim, tudo menos ruído. Afastando-me do ruído, deixo-as a marinar até atingir o objectivo ou meta do trade.

Hoje ainda tenho posições abertas em finais de 2008, ex portucel a 1.45, jm a 3,87 entre outras a preços estupidamente baixos face o que é a cotação atual, e digo-lhe só as vou vender quando haver sinais de recuperação económica (comprar em baixa/vender em alta).Com AT, a meu ver, isto não era possível.

Mas respeito os especialistas em AT. Mas hoje, fujo como o diabo foge da cruz, de investimentos com base em ciências não exatas para os meus euros a base é em factores matemáticos.

Investir em empresas sem os fundamentais não é forma de construir um bilionário, mas apenas um especulador.
The game of speculation is the most uniformly fascinating game in the world. But it is not a game for the stupid, the mentally lazy, the person of inferior emotional balance, or the get-rich-quick adventurer. They will die poor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 115
Registado: 25/6/2009 2:21
Localização: Lisbon

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 28/10/2013 11:47

ACÇÕES PORTUGAL-BES dispara 6,8 pct apesar prejuízo 9-meses, retoma margem agrada

28/10/2013

LISBOA, 28 Out (Reuters) - As acções do Banco Espírito Santo (BES) BES.LS dispararam 6,8 pct apesar do prejuízo nos nove meses de 2013 dado o reforço de provisões, com os investidores agradados pela retoma da margem financeira no terceiro trimestre, que consolida a expectativa do regresso aos lucros em 2014, segundo traders.

O BES, na sexta-feira após o fecho do mercado, divulgou um prejuízo de 381 milhões de euros (ME) entre Janeiro e Setembro de 2013, acima do prejuízo previsto de 299 ME e face ao lucro de 90,4 ME há um ano atrás, com as imparidades e provisões para malparado a subirem 15 pct para 779,5 ME. ID:nL5N0IF3HQ

Mas, apesar da margem financeira ter tido uma queda homóloga de 15,4 pct para 767,2 ME nos nove meses deste ano, no terceiro trimestre deslizaram apenas 0,8 pct para 296,8 ME, tendo o CEO do BES, Ricardo Espírito Santo Salgado, referido que o ponto de viragem para resultados positivos deverá ocorrer em 2014.

"O BES corrigiu bastante antes do resultado e, como a recuperação da margem financeira é o destaque positivo destes resultados, o mercado está a reagir positivamente. Além disso, o facto do BES ter dito que o próximo ano pode ser já positivo, ajuda", disse Gualter Pacheco, trader da Go Bulling, no Porto.

Negociaram-se 13,1 milhões de acções a subirem 5,4 pct para 0,957 euros, após tocarem o máximo diário nos 0,972 euros, suplantando o ganho de 1,73 pct do rival Millennium bcp BCP.LS e contrastando com a queda de 0,43 pct do índice DJ Stoxx para banca .SX7P .

André Rodrigues, analista do Caixa BI, destacou "a evolução muito positiva da margem financeira consolidada -- cresceu 19,4 pct no terceiro trimestre contra o segundo trimestre -- e quase em linha com o trimestre homólogo".

"Esta tendência positiva ao nível da margem financeira, ainda que esperada, surpreende pela dimensão, estando relacionada com a redução do custo dos depósitos em Portugal e, sobretudo, com a evolução da margem financeira no BES Angola que aumentou de 58,2 ME no segundo trimestre de 2013 para 92,7 ME no terceiro trimestre", aadiantou numa nota de research.

(Por Sérgio Gonçalves; Editado por Filipa Cunha Lima)

((sergio.goncalves@thomsonreuters.com)(+351213509204)(Reuters Messaging: sergio.goncalves.reuters.com@reuters.net))
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: BES - Tópico Geral

por richboy » 28/10/2013 10:49

richboy Escreveu:valeqquilino

segunda feira falamos com fatos ou factos!


Saida a 0,962.
 
Mensagens: 135
Registado: 10/7/2013 18:37

Re: BES - Tópico Geral

por The Wave » 28/10/2013 10:43

Marcanov Escreveu:
The Wave Escreveu:
Vamos ver se o Bes não será um novo Bcp ?

Podes explicar melhor essa tua afirmação?????

Bons Negócios.

O Bes tem estado a vender os anéis para reforçar capital. Capital esse que é utilizado para provisões.
Tenho dúvidas que o seu balanço já reflicta a desvalorização real dos activos.
A nível nacional, todos somos conhecedores da nossa situação. O Bes tem uma exposição muito grande à divida Portuguesa.
No plano internacional, o resultado liquido recuou mais de 66%.

Abraço,
 
Mensagens: 100
Registado: 20/8/2009 20:53
Localização: 12

Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 28/10/2013 10:30

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bes.html


margem financeira do banco liderado por Ricardo Salgado é o destaque positivo num trimestre em que os prejuízos foram superiores às previsões, segundo a casa de investimento do BPI. Em bolsa, o dia está a ser de ganhos para o BES, que já esteve a somar 7%.
O Banco Espírito Santo está a disparar em bolsa naquele que é o primeiro dia em que está a negociar desde que foram revelados os resultados relativos aos primeiros nove meses do ano.

O banco está a disparar 5,40% para negociar nos 0,957 euros, recuperando de parte das perdas que verificou ao longo da semana passada. As acções do BES já chegaram a subir 7% e estão a impulsionar a Bolsa de Lisboa. Já foram negociados perto de 7 milhões de títulos da cotada em menos de uma hora de negociação, sendo que a média diária é inferior a 20 milhões de papéis transaccionados.

A instituição financeira sob o comando de Ricardo Salgado (na foto) apresentou um prejuízo de 144 milhões de euros no terceiro trimestre, que contribuiu para um resultado líquido negativo de 381 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano. O resultado do trimestre foi pior do que era esperado pelos analistas, que apontavam para um prejuízo em torno de 80 milhões de euros.

A casa de investimento do BPI, numa nota de comentário aos resultados, sublinha que o prejuízo ficou “significativamente acima” da sua estimativa, que apontava para os 73 milhões de euros. A necessidade de reconhecer perdas relacionadas com o aumento do crédito malparado foi um dos factores que justificou o prejuízo do banco. Mais uma vez, o mercado doméstico prejudicou as contas, com o impulso positivo das contas internacionais.

O BPI Equity Research evidencia os baixos níveis de negociação do banco mas dá destaque à “sólida” margem financeira, que se ficou nos 297 milhões de euros entre Julho e Setembro. Este valor representa uma quebra em termos homólogos mas corresponde à segunda melhoria consecutiva em termos homólogos.

Para esta melhoria da margem financeira do banco contou a subida da margem financeira em Angola (subiu 76%) segundo os analistas Carlos Peixoto e Alberto del Corro.

O BPI também dá destaque à deterioração da qualidade dos activos (crédito em risco subiu para 11,3% face a 10,7% em Junho), embora mencione que a cobertura do crédito em risco melhorou um ponto percentual para 58%.

Além de apresentação dos resultados da instituição financeira, sexta-feira foi dia de conferência de imprensa, onde Ricardo Salgado revelou várias novidades.

O Grupo Espírito Santo “está a equacionar várias cotações em bolsa”, além de “outras cedências”, que poderão resultar num encaixe de cerca de mil milhões de euros. O lançamento em bolsa da Espírito Santo Saúde, até Março de 2014, e da Rioforte, também no próximo ano, estão entre os activos a cotar, sendo que Ricardo Salgado acredita que vai conseguir vender a Escom, detida a 67% pelo GES e com maioria de actividade em Angola, até ao final do ano.
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Jrelva531, m-m, Phil2014, SerCyc e 226 visitantes