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Caldeirão da Bolsa

Finanças & Fundos de Investimento

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Varendia » 19/10/2013 8:11

Caro VG,

Depois de uns tempos desaparecidos a gastar os rendimentos (do trabalho que os da carteira ainda nao dao para isso) venho deixar os meus Parabens pelas alteracoes da primeira pagina, comeca a seguir por um caminho mais sectorial que ajuda quem comeca a perceber diferencas entre fundos.

Gostei do artigo http://retirehappy.ca/should-you-keep-your-winners-and-sell-your-losers/O que mais gostei foi duma resposta do autor a uma pergunta sobre se se devia mesmo manter/reforcar o activo que esta a perder mas que podera nao ser muito bom ...
1. If you buy crap and hold crap, you will always have crap. Only hold quality and only buy more if it’s not crap (excuse the language).
.. este forum que permite muita discussao leva a que todos saibam mais para tentar evitar activos "crap" ...

Ha uns tempos a maior parte dos utilizadores do forum ficou um pouco "este deve ser louco" com o numero de activos diferentes que tenho. Na verdade o que tenho sao muitas carteiras por tipo de activo (ja vou em 51 activos and growing ... ). Na pagina 210 ha um post interessante sobre no. de fundos vs Desvio Padrao ..
Sim, faco muita loucura e procuro diversificar mas como este e um tema a revisitar e passo o tempo a questionar-me o que posso fazer melhor, e como esta tudo animado por dias verdissimos, gostava de atirar para a discussao a minha carteira de accoes europeias.

Tinha no meu plano para este ano transferir parte do que tinha em accoes europeias para fundos de accoes. Assim foi, e depois de uns tempos a estudar e comparar hipoteses, fiz a minha carteira de European Stocks com o mesmo valor de cada fundo, 5 fundos de 5 categorias diferentes, que ao fim de 3 meses tem os rendimentos listados abaixo (perdi a festa dos primeiros seis meses do ano mas ainda arranjei coragem para entrar)

F&C European Small Cap A +10.75%
Franklin European Growth N Acc € +7.66%
Invesco Pan Eurp Structured Eq E +3.58%
Threadneedle Eurp Sm Cos Ret Net EUR Acc +4.93%
Allianz Europe Equity Growth CT EUR +1.58%

Como invisto em longo prazo prefiro o verde ao vermelho mas preocupa-me mais a qualidade dos activos, historico e gestao mas o que quero salientar e o comportamento variado por terem activos e formas de gestao diferentes.

Em bonds este ano a coisa nao anima, estou a perder 0.3% porque tenho uma carteira que mistura varias coisas e como reforcei os PIMCO's quando estavam a perder 3y SD ja estao pouco negativos, mesmo assim ainda quero variar mais e mais, nao estou contente, faltam-me varios tipos de activos que acredito vao ajudar a equilibrar, mas isso esta no plano para 2014.

Agora as questoes, vendo o exemplo acima e o comportamento historico dos fundos eu nao tomaria uma opcao de ter so um dos fundos ou entao teria de escolher algo mais "na media" da categoria para me dar o que pretendo de accoes europeias, mas posso estar enganado. Mais do que serem fundos de baixo risco, qual a melhor estrategia para diminuir o risco quando se vai preparar um portfolio que se pretende equilibrado?

Seria menos alucinado simplesmente arranjar um ETF que copie um indice misto de accoes europeias?
Usam algum software para fazer simulacoes de portfolios? ou de onde tiram a informacao de forma automatica para por um excel a calcular? para calcular historicos e ajudar a seleccao antes de comprar.

E batam muito na estrategia ... isto tem de continuar a melhorar .. senao nao me reformo daqui a 15 anos!
"Strategy without tactics is the slowest route to victory. Tactics without strategy is the noise before defeat." Sun Tzu
 
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por jokerportuga » 18/10/2013 20:32

VirtuaGod Escreveu:
jokerportuga Escreveu:A "ovelha choné" continua a ser o F&C Emerging Markets Bond C Hedged EUR (LU0236182225) pois desde que distribuiu dividendos a 31.01.2013 nunca mais deu o ar da sua graça.
Está com uma desvalorização de -9,56%.
Está-se a por a jeito para "lhe retirar toda a lã" e investir noutro fundo ou reforçar os existentes. :D


Pelo contrário, devias era reforçar esse :wink: Não digo aumentar a posição de um forma absurda mas algo como pores uma pequena poupança de forma a ficar em linha com a alocação inicial. Há inúmeros estudo sobre as virtudes de comprar os perdedores e vender os vencedores (para além de toda a panóplia e discussão sobre rebalanceamento). Afinal é a única forma de comprar "barato" e vender "caro".

Assim de repente encontrei um paper (mais complexo) e um artigo simples mas corrrecto (eu li de principio ao fim):

:arrow:http://retirehappy.ca/should-you-keep-your-winners-and-sell-your-losers/

:arrow: http://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CFAQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.journals.cluteonline.com%2Findex.php%2FJBER%2Farticle%2Fdownload%2F3069%2F3117&ei=U4JhUuKSM4Kv7AbGsYD4DA&usg=AFQjCNFx1g_YAYYGN0rtcBpuwmCdWVVEFQ&bvm=bv.54934254,d.ZGU&cad=rja

P.S. Invesco Bra +1.06, parece que voltamos ao bons velhos tempos, será?


Caro VG
toda essa teoria já está assimilada(gracias VG, Rick Lusitano e TODOS os outros), mas dos 15 fundos actuais(5 têm 1 mês), o FCC é o único que parece estar em modo Walking Dead... :lol: :lol:

Nas 211 páginas actuais(que li... :shock: ) deste tópico tenho aprendido muito no último ano e todos os ajustamentos/reforços da carteira são (muito) ponderados, por isso para já foi um desabafo, mas falta um trimestre para distribuir dividendos. :mrgreen:

Nota: Também tenho esse Invesco à muito e hoje voltou novamente a ficar positivo após vários meses hibernado.
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 18/10/2013 19:53

jokerportuga Escreveu:A "ovelha choné" continua a ser o F&C Emerging Markets Bond C Hedged EUR (LU0236182225) pois desde que distribuiu dividendos a 31.01.2013 nunca mais deu o ar da sua graça.
Está com uma desvalorização de -9,56%.
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Pelo contrário, devias era reforçar esse :wink: Não digo aumentar a posição de um forma absurda mas algo como pores uma pequena poupança de forma a ficar em linha com a alocação inicial. Há inúmeros estudo sobre as virtudes de comprar os perdedores e vender os vencedores (para além de toda a panóplia e discussão sobre rebalanceamento). Afinal é a única forma de comprar "barato" e vender "caro".

Assim de repente encontrei um paper (mais complexo) e um artigo simples mas corrrecto (eu li de principio ao fim):

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P.S. Invesco Bra +1.06, parece que voltamos ao bons velhos tempos, será?
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Outlier » 18/10/2013 17:39

Boas,

Era possível prever o crash bolsista de 2008 através da análise técnica dos indicadores gráficos dos parâmetros da SMA, MACD e RSI?

Tendo como referência o livro “The Neatest Little Guide To Stock Market Investing” (edição de 2013) de Jason Kelly, a resposta é sim. De seguida vou expor os fundamentos que chegam a esta resposta afirmativa.
Podemos sempre melhorar a performance de um portfolio de longo prazo, tentando evitar ou mitigar o downside (desvio negativo) da carteira, como? Através do market timing. Este tema do timing gera sempre grandes discussões mais ou menos apaixonadas: uns dizem que ninguém consegue fazê-lo, outros como dizem os brasileiros dirão “bobagem”. Para os profissionais que diariamente utilizam as necessárias ferramentas de indicadores de análise técnica gráfica dos mercados, ao mesmo tempo que têm informação técnica fundamental, não percebo porque não hão-de acreditar no market timing. Seria como um médico estando munido de toda a informação técnica histórica e de update fundamental e de todos os indicadores das análises ao sangue, urina, fezes,etc e restantes exames clínicos a que o doente foi submetido, e mesmo assim o médico, com o diagnóstico todo feito, não acreditava na melhoria do doente (pelo menos temporária). Um médico competente depois de perceber as causas da doença, com certeza que vai resolver ou mitigar os problemas da doença, mesmo que a mesma seja mortal.
Não sendo perfeitos, vamos então tentar explicar o crash de 2008 através dos indicadores da SMA (Simple Moving Average), MACD (Moving Average Convergence Divergence) e RSI (Relative Strength Índex). O autor socorreu-se dos gráficos online fornecidos pelo Online Trading Concepts e pelo StockCharts.com.

Indicador SMA:

A média móvel simples (SMA) suaviza a linha de preço do trajeto de um investimento de modo a tornar mais claro a sua tendência. Por exemplo, se os preços de fecho de um determinado ativo na última semana foram de 20€, 22€, 21€, 23€ e 19€, a SMA dos 5 dias seria de 21€ (105€/5 dias). Se fizermos isso para o dia seguinte, e no próximo…, vamos criar uma linha de SMA de 5 dias onde podemos observar as tendências. Podemos definir o intervalo que nos seja mais útil, mas as configurações típicas da SMA são de 20 dias, 50 dias e de 200 dias. As linhas de preço destas SMA mostram a sua tendência. Se o preço vai ficar acima da SMA num trajeto ascendente, isto mostra uma tendência de subida ou tendência em alta. Se o preço ficar abaixo da SMA num trajeto descendente, essa é uma tendência de queda ou tendência em baixa.
Com este indicador, pode-se inferir as ordens de compra ou de venda quando a linha de preço do investimento cruza acima ou abaixo a sua SMA. Quando o investimento está subindo, a SMA atua como uma linha de suporte, e o preço mergulha abaixo desta linha e emerge novamente, isto dá um sinal de compra. Isto é ilustrado no gráfico a seguir relativo à SMA 20 dias do Dow Joes Industrial Average ETF (expresso como DIA):
Imagem
Observando o gráfico acima, pode-se verificar que a linha da SMA de 20 dias é mais suave que a do preço. Vê-se uma tendência para cima e, em seguida, uma mudança abruta de uma tendência de baixa.
Quando o investimento está se movendo para baixo, a SMA atua como uma linha de resistência, e o preço está acima desta linha e volta novamente a descer, isto sinaliza uma venda, conforme está ilustrado no gráfico seguinte:
Imagem
Muitos analistas financeiros usam para além da SMA de 20 dias, também a de 50 dias e a de 200 dias, para em função dos atravessamentos das respetivas linhas de suporte poderem prever a tendência do preço futuro.

Indicador MACD:

A MACD (Moving Average Convergenca Divergence) mostra as tendências de um investimento em olhar para a diferença entre as médias móveis exponenciais (EMA) rápidas e as lentas, dos seus preços de fechamento. Uma média móvel exponencial é de algum modo similar à média móvel simples mas em que é acentuado um maior peso nos preços mais recentes que nos mais antigos, reagindo assim mais rapidamente às mudanças das tendências de preços. As EMA rápidas referem-se a períodos curtos e as lentas são relativas a períodos longos, e como estas duas médias exponenciais, elas dão-nos sinais sobre a tendência futura dos preços. É devido a esse facto que leva a designação de convergência divergência em relação à média.
O indicador MACD é igual à diferença entre a EMA de 12 períodos e a EMA de 26 períodos, ou seja, diferença entre os períodos rápido e lento. Os períodos podem ser de horas, dias, semanas, meses ou qualquer outro tempo. Neste trabalho usamos o período como dias. O MACD Signal Line (linha de sinal) corresponde à EMA de 9 períodos, que é a média do MACD. O histograma MACD é igual ao MACD menos a linha de sinal MACD. O histograma deste gráfico de barras mostra-nos se o MACD está acima ou abaixo da sua linha de sinal zero e qual é essa amplitude. Isto tudo pode ser visto no gráfico seguinte:
Imagem
Este é apenas a parte de baixo do gráfico. Em seguida, vamos expandir a sua amplitude para incluir também a linha de preço e assim ficar um gráfico completo, conforme o indicado no gráfico seguinte:
Imagem
A principal maneira de usar a MACD é prestar atenção aos cruzamentos das médias entre si. Um sinal de compra ocorre quando a EMA de 12 períodos (rápida) se cruza sobre a EMA de 26 períodos (lenta), o que faz com que a MACD se cruze para cima da linha zero.
Outra forma de usar estas linhas de referência é olhar para a MACD a cruzar a linha de sinal MACD, o que faz com que o histograma vire para o lado oposto da linha zero. Cruzar para cima desta linha dá um sinal de compra e cruzar para baixo da mesma dá um sinal de venda.
As barras do histograma são a maneira mais simples para seguir a MACD. A sua profundidade ou altura dá-nos a ideia de como o investimento se estendeu para baixo ou para cima, e os seus movimentos em direção à linha zero mostram que algo está a mudar, e o cruzamento sobre ou sob a linha zero mostra-nos que uma nova tendência já começou.
Note-se que, qualquer que seja a maneira de seguir a MACD, vão faltar os seus máximos superiores e os mínimos inferiores da linha de preço, mas captou-se a grande quantidade da próxima tendência, e esse é que era o objetivo.

Indicador RSI:

O RSI (Relative Strength Index, Índice de Força Relativa) compara o preço atual de um investimento com a sua performance no passado para avaliar a força atual. O RSI compara a situação atual do investimento com a sua própria história.
A ideia do RSI é a de que podemos saber a partir de um registo histórico do investimento de quando ele tende a inverter o sentido, seja a partir de um baixo para um alto ou de um alto para um baixo. Os valores do RSI variam entre 0 e 100, sendo que as leituras acima do valor 70 indicam uma situação de sobrecomprada e devido a uma queda, e as leituras abaixo de 30 indicam uma situação de sobrevenda e devido a um ressalto de subida. Era suposto nós sabermos esperar que a inversão ocorresse antes de começarmos a vender ou a comprar, porque nunca se sabe qual é a amplitude temporal desse movimento de inversão. Assim, um cruzamento do RSI acima da linha 30 de sobrevenda é um sinal de compra, e uma travessia do RSI abaixo da linha 70 de sobrecompra é um sinal de venda. O RSI é um parâmetro oscilador, pois oscila para cima e para baixo numa onda padrão de 0 a 100.
Como acontece com a SMA e a MACD, o RSI precisa de um período de tempo e o padrão é um prazo de 14 períodos. Igualmente, estes períodos podem ser de horas, dias, semanas, meses ou qualquer outro tempo, mas geralmente são dias.
Encurtando o período aumenta o nº de sinais e o alongamento temporal diminui esse número.
O gráfico seguinte mostra o RSI da empresa eBay:
Imagem
Olhando para o lado mais à esquerda do gráfico, podemos ver que quando o RSI primeiro cruzou para baixo a linha de sobrevenda, a empresa eBay tinha mais para cair? Isso é porque você espera que o RSI volte a subir antes de comprar, porque há indícios de que o pior já passou e a melhoria está aí. Há casos extremos em que o RSI obteve um valor tão baixo de 15 antes de voltar a subir para um valor tão alto de 90 e imediatamente voltou a descer novamente. É preciso saber esperar e sabê-los usar em conjunto.

Uso conjunto dos parâmetros SMA, MACD e RSI para prever a recessão de 2008:

Quando se recebe o mesmo sinal de dois dos três parâmetros, isto é geralmente suficiente para justificar uma ação/decisão, e conseguir o mesmo sinal de todos os três, isso é bastante convincente.
O gráfico seguinte mostra o UMPIX desde o início de Janeiro de 2007 até 31 de Dezembro de 2008, e inclui os indicadores SMA, MACD e RSI com os períodos acima referidos.
No final de Fevereiro de 2007, ambos a MACD e o RSI diziam para vender, embora o preço e a SMA mostrassem uma tendência de alta. A MACD cruzou abaixo da sua linha de sinal e o RSI cruzou abaixo do valor 70. O preço cruzou abaixo da SMA, em seguida retornou para valores de algumas semanas, pondo em evidência que afinal não tinha ocorrido nenhuma mudança de tendência.
Dentro de um mês, tanto a MACD como o RSI sugeriram uma retoma. Repare que eles deram sinais contraditórios durante 25% da subida mais longa desde o início de Março até ao início de Junho, mas a SMA mostrou a tendência de alta. É por isso que utilizar 3 indicadores é sempre melhor que dois ou um.
No início de Junho de 2007 foi a melhor altura para vender antes do crash de 2008. O UMPIX atingiu um pico de 62.40$ em 4 de Junho. O RSI atingiu um valor de 70 e depois começou a recuar, indicando assim um sinal de venda. Três dias depois, a MACD deslizou abaixo da sua linha de sinal e o histograma inverteu para baixo da linha zero, mostrando assim um segundo sinal de venda. O preço caiu para o nível da SMA, revelando assim mais um sinal de alerta.
O RSI começou a dar sinais de compra no final de Julho, mas não foi confirmada por um sinal de compra pela MACD até á 3ª semana de Agosto.
Em 9 de Outubro, o RSI atingiu o valor de 69 e afastou-se, de perto o suficiente para ser considerado um sinal de venda, se confirmada pela MACD. Uma semana mais tarde, a MACD caiu abaixo da linha de sinal e o histograma inverteu para baixo da linha zero, sendo assim confirmado o sinal de venda.
No início de Novembro, o preço caiu de forma convincente abaixo da SMA, sinalizando assim uma tendência de baixa. Tudo isto é mais claro no gráfico ampliado para o 4º trimestre de 2007.
Imagem
Depois de emitir sinais duplos de compra no final de Novembro de 2007, a MACD e o RSI não concordaram com um tempo de venda antes do tombo de 2008. A MACD deu sinal de venda no final de Dezembro mas o RSI não. No entanto, o preço reverteu para cima da SMA, revelando assim mais um sinal de venda.
Olhando para o gráfico de 2 anos, tanto o MACD como o RSI disseram para comprar na baixa de Janeiro de 2008, a MACD e a SMA disseram para vender na alta de Fevereiro, depois todos os 3 parâmetros disseram para comprar de novo em Março, antes do impressionante rally para os máximos de Maio.
Depois, a MACD e o RSI disseram para vender antes da queda vertiginosa ocorrida durante o mês de Junho.
No início de Julho, o RSI disse para comprar, e isso era confirmado pela MACD em meados de Julho. No entanto, a SMA discordou disso fortemente, mostrando que o preço em nenhuma altura esteve perto de outra tendência de alta.
No início de Setembro, a MACD e a SMA seguiram trajetos similares e assim os dois juntos apresentam um forte sinal para venda.
Imagem
Vamos agora olhar para o 2º semestre ampliado de 2008 indicado no gráfico seguinte.
Note-se que apenas quando a MACD atingiu a sua linha de sinal no fim de Agosto e o histograma seguiu ao longo da linha de zero, é que o valor de UMPIX apareceu acima da sua SMA e depois reverteu para baixo. Sendo assim, podemos então entender o porquê do RSI não estar mostrando uma sobrecompra. O UMPIX já estava em uma tendência de baixa, mostrada pela inclinação negativa da linha da SMA, e ele estava prestes a ficar muito pior.
O RSI não pode pegar nisso porque os seus sinais provêm dos patamares de referência de sobrecompra e de sobrevenda, e nunca o UMPIX se tornou sobrecomprado para emitir um sinal de venda no verão de 2008.
No entanto, os outros dois parâmetros foram coerentes a dar o mesmo sinal, e dois em três já se pode considerar suficiente.
O pânico ocorrido no mercado de crédito provocou uma queda vertiginosa desde a alta de Agosto até à baixa de Novembro. Nas baixas de Outubro e Novembro, tanto a MACD como o RSI disseram para comprar mas a SMA discordou.
Como se pôde ver, a SMA, MACD e o RSI juntos mostraram uma boa quantidade de pontos de viragem neste período de 2 anos e poupava os investidores ao terramoto de 2008. Os seus sinais de compra em Outubro e Novembro foram difíceis de seguir, constituindo a maior singularidade financeira até então ocorrida, mas rapidamente se verificou que valeu a pena .
Imagem


Abr,

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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por jokerportuga » 18/10/2013 14:27

Xiiiii...à quantos meses eu não via o Pimco GIS Diversified Income E Hedged Acc EUR (IE00B1Z6D669) na minha carteira em terreno positivo.
Com os dados de ontem ficou com mais valias de 0,05%.

A carteira reforçada à cerca de um mês principalmente com acções europeias, entrou de novo em terreno positivo, com os dados de ontem.

Carteira Actual:
Obrigações - 61,5%
Misto - 7%
Acções (Eua e Europa) - 31,5%

Os fundos de tesouraria estão noutro dossier, pois são tratados de forma independente e não contam para estas estatisticas.

A "ovelha choné" continua a ser o F&C Emerging Markets Bond C Hedged EUR (LU0236182225) pois desde que distribuiu dividendos a 31.01.2013 nunca mais deu o ar da sua graça.
Está com uma desvalorização de -9,56%.
Está-se a por a jeito para "lhe retirar toda a lã" e investir noutro fundo ou reforçar os existentes. :D

Bons investimentos....
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por chico_laranja » 18/10/2013 9:56

Deve estar a ver qual o fundo que vai resgatar para pagar a jantarada ao VG :-"
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por jokerportuga » 18/10/2013 8:31

Rick Lusitano Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
jokerportuga Escreveu:mas era homem para ir ao Porto. :D


Se houver disponibilidade porque não? És sempre bem vindo (como toda a gente, independentemente se investem em fundos ou não! :wink: ).


Até porque quem vai pagar é o VIXIUM. :mrgreen:

É verdade.
Onde anda ele? :mrgreen:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 18/10/2013 2:03

Fiz um artigo intitulado:

A importância do domicílio dos fundos de investimento (2013-10-17)
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=82630&p=1066540#p1066540
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 18/10/2013 1:00

Rick Lusitano Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
jokerportuga Escreveu:mas era homem para ir ao Porto. :D


Se houver disponibilidade porque não? És sempre bem vindo (como toda a gente, independentemente se investem em fundos ou não! :wink: ).


Até porque quem vai pagar é o VIXIUM. :mrgreen:


No Porto não e só dia 31 de Dezembro é que se sabe se os Pimco acabam o ano positivos ou não!! :lol:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 18/10/2013 0:34

VirtuaGod Escreveu:
jokerportuga Escreveu:mas era homem para ir ao Porto. :D


Se houver disponibilidade porque não? És sempre bem vindo (como toda a gente, independentemente se investem em fundos ou não! :wink: ).


Até porque quem vai pagar é o VIXIUM. :mrgreen:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 18/10/2013 0:24

jokerportuga Escreveu:mas era homem para ir ao Porto. :D


Se houver disponibilidade porque não? És sempre bem vindo (como toda a gente, independentemente se investem em fundos ou não! :wink: ).
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por jokerportuga » 17/10/2013 21:27

VirtuaGod Escreveu:
jokerportuga Escreveu:Estou a 380km mas pode ser de que.... :lol:


Não te preocupes que a minha ida a Lisboa (e sempre se pode marcar almoço) tb deve estar para breve se os fundos continuaram ao ritmo desta semana (mais um dia bem sportinguista hoje :mrgreen: ) para um almoço/jantar prometido :clap: :pray:

O tópico não acaba em breve e tempo felizmente é coisa que não me falta :wink:


Combinado VG fica então para mais perto a almoçarada, mas era homem para ir ao Porto. :D

O que me vale é a minha veia verde/sportinguista, que coincide com a situação actual dos fundos e do próprio clube.
Já passei por tanto desde que ando à cerca de 1 ano nos fundos que já tive 1001 cores. :D

Neste momento e desde Maio, pela 2ª ou 3ª vez regresso às mais valias.
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 17/10/2013 20:26

Ferrari Escreveu:Deixo duas sugestões para análise:
- Optimal Income da Axa (LU0184634821) que parece ser bom complemento ao M&G e
- Dynamic Bond da Jupiter (LU0459992896) que conseguiu recuperar bastante bem as quebras do verão e sempre vai pagando na casa dos 4,5% (anual) todos os trimestres.


Em relação ao Axa aproveito para fazer publicidade a um fundo que entrou nas menções honrosas que é o http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06W8V que é um fundo dessa classe e com muito melhor comportamento.

O Dynamic Bond da Jupiter parece-me interessante mesmo eu não gostando de fundos que distribuem. Vou analisar pois parece engraçadito!! :wink:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 17/10/2013 20:22

jokerportuga Escreveu:Estou a 380km mas pode ser de que.... :lol:


Não te preocupes que a minha ida a Lisboa (e sempre se pode marcar almoço) tb deve estar para breve se os fundos continuaram ao ritmo desta semana (mais um dia bem sportinguista hoje :mrgreen: ) para um almoço/jantar prometido :clap: :pray:

O tópico não acaba em breve e tempo felizmente é coisa que não me falta :wink:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por jokerportuga » 17/10/2013 20:09

Estou a 380km mas pode ser de que.... :lol:
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Azul10 » 17/10/2013 20:05

Se houver almoço no Porto podem contar comigo 8-)
 
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Re: Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)

por Ferrari » 17/10/2013 17:54

Deixo duas sugestões para análise:
- Optimal Income da Axa (LU0184634821) que parece ser bom complemento ao M&G e
- Dynamic Bond da Jupiter (LU0459992896) que conseguiu recuperar bastante bem as quebras do verão e sempre vai pagando na casa dos 4,5% (anual) todos os trimestres.
 
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 17/10/2013 17:27

A 1ª página já está completa (ou quase que vai-se sempre dando um jeitinho :wink: ) no que diz respeito aos fundos. No futuro próximo vou-me centrar mais no "cantinho da educação" e é sobre isso que é outro projecto meu. Um "livro" que vou fazendo e actualizando aqui sobre finanças/conceitos financeiros e investimentos daí o novo título "Finanças & Fundos de Investimento (baixo risco)"

O primeiro sub-sub capitulo vai ser sobre matemática financeira. A diferença entre média aritmética (usada principalmente nas TANBs) e a média gemétrica (CGAR) usada em fundos de investimento (e podem ver no ETFReplay que é dado a rentabilidade assim). É a única forma de eu organizar as ideias e transmiti-las com inicio meio e fim para quem não percebe nada de fundos e se perde a ver 200+ páginas, e com ideias espalhadas/sem ordem.

O segundo seria uma possibilidade e almoço num Sábado tipo 2 ou 9 de Novembro aqui no Porto. Eu ando sempre pela cidade e tenho imenso tempo livre e já vi que algumas pessoas têm carteiras que levaram um trambulhão este ano e gostava de conversar sobre os receios etc (é a minha curiosidade que me faz avançar e ter mais conhecimentos) e qual a perspectiva de alteração para algumas carteiras menos focadas em obrigações (se bem que com S&P em máximos até eu fico um pouco com receio no que toca a mesmo pequenas alterações no risco/alocações das carteiras). Que vos parece? O objectivo seria tb discutir dúvidas que eu possa incluir no "livro" e/ou os benchmark que aqui deixei e vou pôr na primeira página como exemplo de carteiras (lembro que cada pessoa tem diferentes níveis de risco e diferentes periodos de investimento, sendo que há instituições especializadas em fazer carteiras de investimentos etc etc).

P.S. Manushe se vieres faço questão de te levar umas pipocas do Arrábida :wink:

P.S.2 EDIT- Ah o M&G subiu 0.97% hoje :lol: (em abono da verdade tb caiu "inexplicavelmente" 0.5% ontem)
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 17/10/2013 12:12

Ambos tentam defender a economia mas têm perspectivas diferentes só isso.

Os "Dove" são mais a favor de políticas monetárias expansionistas. Um exemplo prático é o Bernanke.

Os "Hawk" são a favor de políticas monetárias mais restritivas e com mais enfase em cortes de despesa. Exemplo prático são os Alemães.

A sensação com que se fica é que os dovish são melhores para a economia porque a economia tem um boost de curto prazo. Ng diz que a Europa (politica mais hawkish e restritiva) está melhor que os EUA (política mais dovish e expansionista). A verdade, contudo, é que a economia é uma ciêncial social e às vezes 2+2 não dá 4 pelo que não sabemos se uma é melhor que outra (e duvido que alguma vez saberemos pois ambas têm qualidades e defeitos e depende de culturas dos países etc)

Lembro contudo que políticas monetárias hawkish aquando da reunificação alemã deram origem à potência económica que hoje é a Alemanhã e políticas dovish deram senão origem pelo menos aumentaram 2008.

Ainda ontem vi um documentário que achei interessante sobre políticas monetárias expansionistas onde chamam o QE de "FED alcohol". O problema da economia é que se anda sempre em experimentações devido a ser uma ciência social e muito recente ainda. Do outro lado do mundo (Japão) experimenta-se uma mistura das duas políticas onde no meio de injecção massivas de capital (maior que o QE dos EUA em termos relativos) se vai aumentar os impostos. Mais de metade das receitas dos impostos vai ser para um novo round de injecção de capital. Em discussão com algumas pessoas a conclusão foi que mesmo sendo de consequências imprevisiveis pelo menos "põe o dinheiro a rodar" que é um dos grandes problemas do Japão.

P.S.1 - Vão aumentar o IVA do Japão de 5% para 8% no primeiro semestre de 2014 e estão já a pensar em novo aumento para 2015

P.S.2 - O documentário de que falei: Overdose: The Next Financial Crisis que ao ler o título até pensei que fosse mais "fantasioso" e exagerado mas até que é bastante factual e claro que "previsões" e análises de um futuro possível são sempre análises mas tb já me questionei sobre se política de injectar dinheiro não vai ter consequências. Até houve algumas cenas engraçadas como : http://youtu.be/4ECi6WJpbzE?t=25m10s
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 17/10/2013 11:53

Amiais Escreveu:
Amiais Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu: (...) Mas eu prefiro o fundo misto da M&G (...)

Sabes onde posso arranjar dados (em formato CSV ou similar) deste fundo (isin GB00B1VMCY93)?

Respondendo a' minha própria questão: http://www.mandg.nl/private-investors/f ... ic-prices/
Agora só tenho de descobrir como sacar esta informação automaticamente 8-)


Nesse site tens no canto inferior, a opção de fazeres o download de um ficheiro em formato CSV, mas a formatação do ficheiro deixa algo a desejar.

Experimenta este site alemão. Tens de ter a opção "Börsenplatz auswählen:" = "Fonds", que está em cima da listagem das cotações, (o link que te deixo, já tem esta opção seleccionada), tens o botão de download do ficheiro CSV no lado direito da listagem, o "CSV-Datei erstellen". No ficheiro, tens em cada coluna, a data, cotação de abertura, de fecho, etc, mas como é um fundo de investimento, as cotações são todas iguais, por isso, podes apagar as todas colunas das cotações, excepto uma, o ideal é ficares com a última coluna de cotações, pois está mais completa, a "Schlusskurs". :wink:

http://www.fondscheck.de/m&g_optimal_income_fund-fonds-historisch?secu=100187832&boerse_id=8
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 17/10/2013 11:28

Chico_laranja Escreveu:Pergunta de nabiço:

O que é isso de dove Vs hawk e quais as implicações que isso têm nos mercados?


Dove = Pomba
Hawk = Falcão

Pelo que percebo, de uma forma simplista:
A "dove", defende políticas de apoio a economia. Exemplo, baixas taxas de juro.
O "hawk" defende a redução ou eliminação das políticas defensivas a economia. Exemplo, aumento das taxas de juro.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por chico_laranja » 17/10/2013 8:57

Pergunta de nabiço:

O que é isso de dove Vs hawk e quais as implicações que isso têm nos mercados?
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Amiais » 17/10/2013 8:13

Amiais Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu: (...) Mas eu prefiro o fundo misto da M&G (...)

Sabes onde posso arranjar dados (em formato CSV ou similar) deste fundo (isin GB00B1VMCY93)?

Respondendo a' minha própria questão: http://www.mandg.nl/private-investors/f ... ic-prices/
Agora só tenho de descobrir como sacar esta informação automaticamente 8-)
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Amiais » 17/10/2013 8:08

Rick Lusitano Escreveu: (...) Mas eu prefiro o fundo misto da M&G (...)

Sabes onde posso arranjar dados (em formato CSV ou similar) deste fundo (isin GB00B1VMCY93)?
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 17/10/2013 2:16

Rick Lusitano Escreveu:A escolha do Obama pela a Yellen, para além de ser relacionada com a economia, também tem uma vertente política. Leva a crer que o Obama prefere o perfil de "dove" da Yellen a um perfil mais "hawkish". O candidato mais "hawkish" acabou por perder os apoios politicos que tinha para ser nomeado.


Mas não o apoio do Obama. O Summers sempre foi a 1ª escolha do Obama!!
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