Vale da Rosa "preparada para crescer" com novos donos espanhóis

[Outlier]

Boas,

VG, Como este tópico já vai em mais de 2 centenas de páginas, acho que a 1ª página deveria ter uns links referentes aos assuntos técnicamente mais relevantes deste tópico, dado que não é praticável fazer um índice como nos livros, para nos facilitar a pesquisa; como, por exemplo, pôr na 1ª página um link do artigo escrito pelo Rick na página 186 referente ao Setor de Infraestruturas e Imobiliário Indireto. Para além deste artigo, há vários outros que são dignos de destaque na 1ª página, deixo isso à tua consideração.


Abr,

file 112

[Outlier]

Boas,

VG, proponho para a secção de livros da biblioteca financeira da 1ª página deste tópico, a inclusão dos seguintes livros:

- Portfolio Risk Analysis, de Gregory Conner, Lisa Goldberg e Robert Korajazyk, editado pela Princeton University Press (de Princeton e Oxford) em 2010;
- Risk and Asset Allocation, de Attilio Meucci, editado pela Springer Finance em 2005;
- CliffsNotes Investing in Mutual Funds, de Juliette Fairley, editado pela IDG Books Worldwide, Inc. em 1999.


Abr,

file 112

[Amiais]

Eu escrevi 1 artigo sobre o sector das Infra-estruturas e Imobiliário Indirecto na página 186 deste tópico, intitulado "Imobiliário (Indirecto) vs. Infra-estruturas", aonde menciono precisamente este fundo, como sendo a minha escolha para obter exposição a este sector especifico, o Sector Infra-estruturas, em detrimento de um fundo de imobiliário indirecto. Talvez queiras dar uma vista de olhos no artigo.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=77465&start=4625#p1053288

Bom artigo, deverias colocar isto noutro lado, ou num tópico novo ou num blog, aqui no meio destas mais de 200 páginas acabam por se perder com o ruído dos comentários.

Irei analisar se substituo os fundos de REITs por este de infraestruturas, tenho o Invesco q falaste e outro da Nordea-1, ambos a perder na ordem dos 10%

[Midas]

Já li rick! Vi que tambem aprovas profundamente!
Só veio reforçar ainda mais a minha convicção neste fundo =)

No entando vou esperar que os américas resolvam esta trapalhada do teto da divida antes de efectuar novas subscrições ^^

Os EUA precisam de resolver a questão do shutdown, ou seja, a aprovação de orçamento para o ano fiscal de 2014, que começou em 01/Outubro/2013, também terão de aumentar o limites do endividamento. Os EUA têm apenas dinheiro para pagar as obrigações de curto prazo ("Treasury Bills" ou "T-bills") e os seus juros até dia 17/Outubro/2013, se no dia 18, não tiverem aumentado o tecto da divida (fazendo novas emissões de obrigações, para fazer o rollover das velhas para novas obrigações), os EUA entram em default, ficam todos sem dinheiro, os fundos de investimento, fundos de pensões, ETFs, hedge funds, bancos, etc, sejam eles Americanos ou estrangeiros. Aparentemente, os Chineses já estão a pressionar os EUA, com medo de ficarem sem o dinheiro que investiram nas obrigações dos EUA.

No dia, em que os EUA, resolvam estas questões, é bem possível que os mercados reagam pela positiva. Estas crises, são bons pontos de entrada, é preciso ter paciência, para aguentar a turbulência da volatilidade de curto prazo dos mercados e esperar que passe estas tempestades. Como podes ver o UBS Infrastructure, teve uma subida grandinha, após a última crise, no final do mês de Agosto, de 20/Agosto até 04/Outubro, em menos de 1,5 mês, ele valorizou 5.31%, enquanto no mesmo período de tempo, para comparação, o Fidelity Global Consumer Industries, deu um retorno de 0.11%. Mas isto é apenas a minha opinião, cada um de nós, só deve investir ou não, apenas pelo nosso pensamento individual, e evitar influencias exteriores. Afinal o dinheiro é nosso, nós é que sabemos o que é melhor para nós.

[MM_1966]

Já li rick! Vi que tambem aprovas profundamente!
Só veio reforçar ainda mais a minha convicção neste fundo =)

No entando vou esperar que os américas resolvam esta trapalhada do teto da divida antes de efectuar novas subscrições ^^

depois avisa quando o fizeres.
ja agora tens mais alguns fundos ???

[Joao_87]

Já li rick! Vi que tambem aprovas profundamente!
Só veio reforçar ainda mais a minha convicção neste fundo =)

No entando vou esperar que os américas resolvam esta trapalhada do teto da divida antes de efectuar novas subscrições ^^

[Midas]

Um Fundo que já acompanho a algum tempo e que estou sériamente a ponderar investir dentro em breve é o seguinte:

UBS (Lux) EF Infrastructure (EUR) P
(http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000247P)

Sector infra estrutura
Ano 12.98
3 anos anualiz. 13.14
5 anos anualiz. 11.0

Desv.Padrão(3a.) 8.94 %
Rentabilidade média 13.27 %

Rácio de Sharpe 1.33

Parece-me qualquer coisa ^^

Eu escrevi 1 artigo sobre o sector das Infra-estruturas e Imobiliário Indirecto na página 186 deste tópico, intitulado "Imobiliário (Indirecto) vs. Infra-estruturas", aonde menciono precisamente este fundo, como sendo a minha escolha para obter exposição a este sector especifico, o Sector Infra-estruturas, em detrimento de um fundo de imobiliário indirecto. Talvez queiras dar uma vista de olhos no artigo.

Imobiliário (Indirecto) vs. Infra-estruturas

Vou explicar o meu raciocino, em escolher um fundo da categoria “Acções Sector Infra-estrutura” em detrimento de um fundo de “Imobiliário Indirecto Global”.

(...)

O fundo que seleccionei da categoria Acções Sector Infra-estruturas, é:

UBS (Lux) Equity Fund - Infrastructure (EUR) P-acc (LU0366711900)
Categoria Morningstar™ Acções Sector Infra-estrutura
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F00000247P

Fund Objective
Actively managed equity portfolio that invests worldwide in companies in the following areas: construction, construction materials, communication, transportation, airports, motorways and other infrastructure-related sectors. Efficient means of exploiting the potential of companies that may profit from the expansion of infrastructure in the emerging markets. Specialised sector analysts seek out the most attractive stocks in the infrastructure sector. Investment decisions are based on a disciplined investment philosophy and careful fundamental research.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=77465&start=4625#p1053288

[Joao_87]

Um Fundo que já acompanho a algum tempo e que estou sériamente a ponderar investir dentro em breve é o seguinte:



Não te parece muito:

"Comissão Subscrição 6.00%"

O que está no site da morningsar não é relevante.

No Best a comissão de subscrição é 0.

Comissão de Gestão Anual 1,63%
Comissão de Depósito -
Comissão de subscrição 0,00%
Comissão performance -
Comissão de resgate 0,00%

[Midas]

Ambos fundos que a PH, mencionou, são mais virados para as Obrigações Corporativas, com mais de 2/3 das suas carteiras em divida de empresas. A ideia de lazy portfolio de 2 fundos, seria cada 1 dos fundos capturar os mercados mundiais, em todas as suas vertentes. Tanto geograficamente como suas sub-divisões, nas acções pelas capitalizações (Grande, Média e Pequena: Crescimento e Valor) e pelos os sectores económicos (Consumer Staples, Energy, Financials, etc) e nas obrigações, pela qualidade de crédito e duração (Governamentais; Corporativas: HY; IG), pode também incluir Moeda forte e Moeda Local.

LU0203348601 - Schroder ISF Glbl Corp Bond B EUR Hdg
Categoria Morningstar™ Obrigações Outros

Benchmark do fundo
Barclays Gbl Agg Credit TR Hdg USD

Benchmark Morningstar
-

Fonte: FE Trustnet Offshore

Schroder.gif (11.04 KiB) Visualizado 9120 vezes

Que é uma versão do:

LU0106258311 - Schroder ISF Glbl Corp Bond A Acc
Categoría: Obrigações Corp. USD

Benchmark do fundo
Barclays Gbl Agg Credit TR Hdg USD

Benchmark Morningstar
Barclays US Corp IG TR USD

http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04AII


LU0413444745 - GS Glbl Credit Port. (Hedged) E EUR
Categoria Morningstar™ Obrigações Outros

Benchmark do fundo
Barclays Gbl Agg Corp TR Hdg USD

Benchmark Morningstar
-

Fonte: FE Trustnet Offshore

GS.gif (10.25 KiB) Visualizado 9120 vezes

Que é uma versão do:

LU0234589181 - Goldman Sachs Global Credit Portfolio (Hedged) A Inc
Categoría Morningstar™ RF Deuda Corporativa USD

Benchmark de fondos
Barclays Gbl Agg Corp TR Hdg USD

Benchmark Morningstar
Barclays US Corp IG TR USD

http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR069UQ

[MM_1966]

Um Fundo que já acompanho a algum tempo e que estou sériamente a ponderar investir dentro em breve é o seguinte:

UBS (Lux) EF Infrastructure (EUR) P
(http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000247P)

Sector infra estrutura
Ano 12.98
3 anos anualiz. 13.14
5 anos anualiz. 11.0

Desv.Padrão(3a.) 8.94 %
Rentabilidade média 13.27 %

Rácio de Sharpe 1.33

Parece-me qualquer coisa ^^

Não te parece muito:

"Comissão Subscrição 6.00%"

[Joao_87]

Um Fundo que já acompanho a algum tempo e que estou sériamente a ponderar investir dentro em breve é o seguinte:

UBS (Lux) EF Infrastructure (EUR) P
(http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000247P)

Sector infra estrutura
Ano 12.98
3 anos anualiz. 13.14
5 anos anualiz. 11.0

Desv.Padrão(3a.) 8.94 %
Rentabilidade média 13.27 %

Rácio de Sharpe 1.33

Parece-me qualquer coisa ^^

[MM_1966]

Encara como se a 1ª página deste tópico, fosse uma ementa de 1 restaurante. Os fundos de obrigações podem ser os pratos de peixe e de acções, os de carne. É irrelevante.
O que fazias, comias todos os pratos?
Talvez só provar 1 bocadinho de cada?
Escolhias só alguns?
Uns em meia-dose e outros e dose normal?

Ou seja, escolhias um plano de ataque, uma estratégia, que depois irias seguir.

Qual é a tua dificuldade em escolher? O risco? A carteira deles?
Todos os fundos globais de obrigações são diferentes, mas tem coisas em comum. Juntas a isso, o risco de serem fundos da mesma gestora, PIMCO (GB, DI) e Franklin Templeton (GTR, GB, GB Euro), em que aumenta, a probabilidade de activos e políticas de investimento em comum.[/quote]

Boa noite,

Espero não estar a quebrar nenhuma regra...

...mas por exemplo estes 2 fundos que a "Pata" deu como exemplo de fundos Globais de Obrigações:

Goldman Sachs Global Credit Portfolio (Hedged) E EUR Acc

5 maiores posições %
5yr Us Treasury Note Futures Sep13 Xc... 6,04
German Euro Bobl Futures Jun13 Xeur 2... 4,63
German Euro Schatz Futures Jun13 Xeur... 4,21
German Euro Bund Futures Jun13 Xeur 2... 4,15
Ultra Long Us Treas Bond Ftrs Sep13 X... 3,09

Schroder ISF Global Corporate Bond B EUR Hdg Acc

he Goldman Sachs Grp 2.9% 2018-07-19 2,76
US Treasury Note 2018-04-15 2,29
Schroder ISF Emerg Mkt Corp Bd I 1,92
Bk Amer 3.3% 2023-01-11 1,71
Jpmorgan Chase 3.25% 2022-09-23 1,63

seriam uma escolha possivel de fundos globais de obrigações, os primeiros mais europa, os 2º mais EU, sao ambos de grau 3 numa escala até 7

[Midas]

Na minha humilde opinião parece-me uma ideia que valerá a pena explorar.

No entanto da pesquisa que fiz não consegui encontrar "esse" fundo obrigações globais hedge. Talvez haja sempre a necessidade de usar no caso das obrigações 2 ou 3 fundos?

Não gostas dos fundos que tens na 1ª página? Vou desvendar 1 pouco, de uma das minhas ideias...

Com certeza que sim, mas lá está, tenho dificuldade em escolher apenas um deles, por isso é que referi a necessidade de 2 ou 3 fundos.

Encara como se a 1ª página deste tópico, fosse uma ementa de 1 restaurante. Os fundos de obrigações podem ser os pratos de peixe e de acções, os de carne. É irrelevante.
O que fazias, comias todos os pratos?
Talvez só provar 1 bocadinho de cada?
Escolhias só alguns?
Uns em meia-dose e outros e dose normal?

Ou seja, escolhias um plano de ataque, uma estratégia, que depois irias seguir.

Qual é a tua dificuldade em escolher? O risco? A carteira deles?
Todos os fundos globais de obrigações são diferentes, mas tem coisas em comum. Juntas a isso, o risco de serem fundos da mesma gestora, PIMCO (GB, DI) e Franklin Templeton (GTR, GB, GB Euro), em que aumenta, a probabilidade de activos e políticas de investimento em comum.

[Midas]

...BAML chief investment strategist Michael Hartnett and team. "The current brief de-risk on Wall Street will likely be followed by a truce in Washington and renewed stock market strength."
Hartnett sees little to disturb the "Great Rotation" from fixed-income to equities that began about a year ago (see chart of fund inflows).

http://seekingalpha.com/currents/post/1315202

Finally, investors “want” to be long stocks. Here we’re back to the idea of the “Great Rotation.” Hartnett and co. note that investors have been selling stocks and buying bonds over the past six years, yet stocks have done better over three, five and 10 years.

The Wall Street Journal/MarketWatch - D.C. dysfunction needs to get much, much worse before investors panic: B. of A. Merrill
http://blogs.marketwatch.com/thetell/2013/10/04/d-c-dysfunction-needs-to-get-much-much-worse-before-investors-panic-b-of-a-merrill/

[rudifer**]

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Na minha humilde opinião parece-me uma ideia que valerá a pena explorar.

No entanto da pesquisa que fiz não consegui encontrar "esse" fundo obrigações globais hedge. Talvez haja sempre a necessidade de usar no caso das obrigações 2 ou 3 fundos?

Não gostas dos fundos que tens na 1ª página? Vou desvendar 1 pouco, de uma das minhas ideias...

Com certeza que sim, mas lá está, tenho dificuldade em escolher apenas um deles, por isso é que referi a necessidade de 2 ou 3 fundos.

[Amiais]

Eu comecei a' poucos dias uma carteira, pequena em investimento, mas longa a nível temporal, só com 2 fundos, um de accões (Nordea-1 Stable Return) e outro de obrigacoes (Templeton TR H1). Queria adicionar umas categorias de activos extra (mas continuam sobre estudo): mercado monetário, REITs, commodities ... mas a pouco e pouco perde-se a parte do KISS

[VirtuaGod]

A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Ficas tu de explorar o global lol. Eu sou tendêncioso para os EUA que se há-de fazer

Queria fazer as actualizações o mais rápido possível, ora falta tempo, ora falta um elemento, ora sou preguiçoso! Mas penso que esta semana haverá algumas novidades (não só 1ª página que para mim é o que tem menor importância das 3 novos projectos).

P.S. Deixo assim no ar pk o tópico parece que ganhou nova vida LOL

[VirtuaGod]

Portfolio com dois fundos

Dado que se pretende algo com o mínimo de correlação com um potêncial fundo accionista mundial o melhor seria ir para um de obrigações mundiais estatais de qualidade como o Pimco Global Bond. Aliás a situação de 2 fundos é recorrente em qualquer análise de portfolios (pelo menos para mim) onde dá perfeitamente para se ter uma diversificação a países desenvolvidos com apenas 2 fundos. Aliás costumo fazer testes desse tipo com dois activos só para saber se há interesse em complicar ou apenas dois chegam. Acabo por ficar sempre com menor rentabilidade (embora o desvio padrão seja semelhante) com um portfolio com dois fundos por isso nunca discuti aqui essa possibilidade (que obviamente existe)!

[Midas]

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Na minha humilde opinião parece-me uma ideia que valerá a pena explorar.

No entanto da pesquisa que fiz não consegui encontrar "esse" fundo obrigações globais hedge. Talvez haja sempre a necessidade de usar no caso das obrigações 2 ou 3 fundos?

Não gostas dos fundos que tens na 1ª página? Vou desvendar 1 pouco, de uma das minhas ideias...

TOP:

Fundos Obrigacionistas

PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc |Bloomberg

PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc |Bloomberg

Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1 |Bloomberg


Menções Honrosas:

Fundos Obrigacionistas

Templeton Global Bond Euro N Acc € |Bloomberg

Templeton Global Bond N Acc € H1 |Bloomberg

[Midas]

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Se fores ver a minha questão original eu disse "acções ou obrigações" A ideia realmente e' tentar fazer um lazy portfolio com (poucos) fundos, representativos do tipo de activos e com boa distribuição geográfica. Sobre os pesos e tipos de activos estou ainda a decidir no que aplicar, mas será sem dúvida algo KISS (Keep it Simple Stupid!).

Viva, Amiais, a minha pergunta era para o VG, para criar uma resposta dele, sobre esta questão do asset allocation. Há uns tempos atrás, eu falei por alto, da criação de 1 lazy portfolio, com apenas 2 fundos, 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge.

(Amiais, por coincidência, quando escrevi a pergunta inicialmente, tinha em mente, essa "regra" do design, o KISS )

[Pata-Hari]

Existem fundos globais (LU0203348601, LU0413444745 ....). A questão é se não queres classes do tipo high yield, emergentes, convertiveis...

[rudifer**]

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Na minha humilde opinião parece-me uma ideia que valerá a pena explorar.

No entanto da pesquisa que fiz não consegui encontrar "esse" fundo obrigações globais hedge. Talvez haja sempre a necessidade de usar no caso das obrigações 2 ou 3 fundos?

[Outlier]

Boas,

VG, Na 1ª página deste tópico, na listagem de livros de nível intermédio, tens a referência a este livro: "Frontiers of Modern Asset Allocation (Wiley Finance) - Laurence B. Siegel)". Eu tenho um livro recente que tem o mesmo nome mas o autor é Paul D. Kaplan e o Laurence B. Siegel não é o autor mas é quem faz o prefácio, sendo editado pela Wiley Finance em 2012. Será que estamos a falar do mesmo livro, ou não?

Abr,

file 112

[Amiais]

Sugeres ter somente um fundo global e não ter locais?

Sim.

(...)

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?

Se fores ver a minha questão original eu disse "acções ou obrigações" A ideia realmente e' tentar fazer um lazy portfolio com (poucos) fundos, representativos do tipo de activos e com boa distribuição geográfica. Sobre os pesos e tipos de activos estou ainda a decidir no que aplicar, mas será sem dúvida algo KISS (Keep it Simple Stupid!).

[Midas]

Sugeres ter somente um fundo global e não ter locais?

Sim.

Um fundo local não será mais especializado (ie obtém melhor retorno) que um global?

Nem por isso. Até pk vais ter muita dificuladade em fazer uma alocação global como deve ser. Normalmente o "diversificado" do português financeiramente já evoluido inclui por exemplo 5 ou 10% de acções portuguesas por exemplo. Em que mundo Portugal tem a capitalisação bolsista de 5 ou 10% do mundo? Vai para um global que só vais bem (caso o objectivo seja acções globais claro). E este fim de semana já vais ter entre 2 a 3 fundos acções globais para analisares

Por outro lado um global poderá conforme os mercados do local X baixam alocarem mais capital noutro mercado que esteja mais positivo, certo?

Esquece isso. Fundos que alteram muito a composição pode dar barraco e devem ser usados apenas com pouco peso na carteira (não mais que 5%). Olha o carmignac que investiu nos emergentes e depois anda a render menos que os outros todos equivalentes. No fundo estes fundos "mistos" ou que alteram a locação não passam de pequnas apostas. O ideal são fundos que inventam pouco e se é para estar alocados mundialmente que estejam e não inventem muito!

A teasing question...
A questão a que respondeste, refere-se a fundos de acções globais, mas pode ser aplicado a fundos de obrigações globais. Porque não fazer 1 lazy portfolio com 1 fundo de acções globais e 1 de obrigações globais hedge?