Obrigações II

[Elias]

Posso sim Elias,
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/a ... N=75837282

Obrigado.

Vais concretizar os 99%, ou é apenas um número que tu gostas sem nenhuma justificação?

Epá, gosto do número, é um número fixe, assim capicua e tal, e é mesmo antes do 100, é uma cena altamente, tás a morder o esquema?

Agora a sério: eu não estou interessado em ter obrigações do Chipre, qualquer que seja o preço.

[Sr_SNiper]

Posso sim Elias,
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/a ... N=75837282
Vais concretizar os 99%, ou é apenas um número que tu gostas sem nenhuma justificação?

[Elias]

Existem outros países com ajuda do FMI, que a dívida está muito baixo do par.
É o interesse comprador Elias...

podes concretizar?

[Sr_SNiper]

O preço não está estritamente relacionado com a qualidade do ativo, a Jamaica com CCC+ tem obrigações a cotar acima do par.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=10723719

A Jamaica está sob um programa de assistência do FMI, por isso é natural que o mercado considere estas obrigações seguras, dado que a maturidade é daqui a um ano.
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2013/pr13312.htm

Existem outros países com ajuda do FMI, que a dívida está muito baixo do par.
É o interesse comprador Elias...

[Elias]

O preço não está estritamente relacionado com a qualidade do ativo, a Jamaica com CCC+ tem obrigações a cotar acima do par.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=10723719

A Jamaica está sob um programa de assistência do FMI, por isso é natural que o mercado considere estas obrigações seguras, dado que a maturidade é daqui a um ano.
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2013/pr13312.htm

[Sr_SNiper]

O preço não está estritamente relacionado com a qualidade do ativo, a Jamaica com CCC+ tem obrigações a cotar acima do par.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=10723719

[Reiposto]

Lembram-se daquelas da Windreich que se chegou a falar aqui? Queda de 86% na semana passada. Tb há muitas emoções fortes nas obrigações


DE000A1H3V38

German wind farm developer Windreich files for insolvency, FRANKFURT, Sept 9

Se me lembro logo eu que pedi preço para comprar ainda bem que estavam na altura sem liquidez

[Sr_SNiper]

Chipre quer ser “o melhor” a implementar as medidas da troika

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... roika.html

[Elias]

Bem ele disse que nunca comprou, não que 'nunca compra'

[Sr_SNiper]

Já comprei algumas, não muitas entre os 90% e os 92% e vendi acima do par, costumo vender em mercado secundário, mas se alguém quiser comprar-me OTC, por mim tudo bem.

[Texano Bill]

Bem ele disse que nunca comprou, não que 'nunca compra'

[Blue Epsilon]

Sniper, não te esqueças o que que sabias há um ano atrás. Quando aprendemos depressa não nos podemos esquecer dos princípios fundamentais subjacentes aos produtos financeiros e que são a base importante na construção de portfolios. O que o elias disse não tem nada de ridículo, bem pelo contrário.

Um abraço,
Ulisses

Eu compreendo isso Ulisses, e nesse aspeto tens razão. Agora essa dos 99%, para mim não tem nexo, porque 99% e não 98% ou 97%? Para mim não faz sentido nenhum, mas respeito toda a gente.
Um abraço Pata.

Talvez porque o Elias só compre obrigações Investment Grade e esse é o melhor preço que conseguiu comprar, pois esse tipo de obrigações praticamente não desvaloriza em relação ao par.

[Sr_SNiper]

Sniper, não te esqueças o que que sabias há um ano atrás. Quando aprendemos depressa não nos podemos esquecer dos princípios fundamentais subjacentes aos produtos financeiros e que são a base importante na construção de portfolios. O que o elias disse não tem nada de ridículo, bem pelo contrário.

Um abraço,
Ulisses

Eu compreendo isso Ulisses, e nesse aspeto tens razão. Agora essa dos 99%, para mim não tem nexo, porque 99% e não 98% ou 97%? Para mim não faz sentido nenhum, mas respeito toda a gente.
Um abraço Pata.

[Ulisses Pereira]

Sniper, não te esqueças o que que sabias há um ano atrás. Quando aprendemos depressa não nos podemos esquecer dos princípios fundamentais subjacentes aos produtos financeiros e que são a base importante na construção de portfolios. O que o elias disse não tem nada de ridículo, bem pelo contrário.

Um abraço,
Ulisses

[Pata-Hari]

O Elias tem razão, as obrigações é um tipo de investimento cujo objectivo é receber periodicamente renda, enquanto nós andamos a fazer com elas o mesmo que fazemos com as acções.

Eu diria que cada um estabelece o objetivo que quer.
Existe uma votação sobre a rendibilidade dos forenses em que a grande esmagadora maioria no final do ano tem prejuizos, e diria que 90% desses investidores investem em ações e derivados, nesse sentido estou a fazer uma coisa muito diferente das ações.

Por acaso aquilo que estás a fazer não é muito diferente - embora possa parecer. Estás a investir em algo que tem grandes probabilidades de perda to start with, escolhendo tudo o que está em muito, muito, muito mau estado. São obrigações que, tal como diz o Elias, têm o risco das acções "más" e devem ser tratadas como investimentos de alto risco. Daí terem a volatilidade e os retornos (positivos e negativos) que têm.

[Sr_SNiper]

Eu tenho muita considerção pelo Elias, já tive o prazer de almoçar com ele e ando sempre a convida-lo para um almoço
Espero que um dia destes possas Elias.
Um abraço

[Midas]

Eu diria que cada um estabelece o objetivo que quer.

Exacto. E por mais ridículo que ele possa parecer, isso deve ser respeitado, tá?

Não percebi o tá!!! É mais uma tentativa de ter piada?

Não sejas mau para o Elias. O mocho dele fugiu.

Elias, quando colocas o teu mocho? Ou ele também emigrou?

[Sr_SNiper]

Eu diria que cada um estabelece o objetivo que quer.

Exacto. E por mais ridículo que ele possa parecer, isso deve ser respeitado, tá?

Não percebi o tá!!! É mais uma tentativa de ter piada?

[Elias]

Eu diria que cada um estabelece o objetivo que quer.

Exacto. E por mais ridículo que ele possa parecer, isso deve ser respeitado, tá?

[Sr_SNiper]

O Elias tem razão, as obrigações é um tipo de investimento cujo objectivo é receber periodicamente renda, enquanto nós andamos a fazer com elas o mesmo que fazemos com as acções.

Eu diria que cada um estabelece o objetivo que quer.
Existe uma votação sobre a rendibilidade dos forenses em que a grande esmagadora maioria no final do ano tem prejuizos, e diria que 90% desses investidores investem em ações e derivados, nesse sentido estou a fazer uma coisa muito diferente das ações.

[Texano Bill]

O Elias tem razão, as obrigações é um tipo de investimento cujo objectivo é receber periodicamente renda, enquanto nós andamos a fazer com elas o mesmo que fazemos com as acções.

[Sr_SNiper]

Sniper, olha que o Elias diz é muitíssimo acertado e a comparação é absolutamente excelente (aliás, é exactamente assim que eu também penso). Já o teu gap-up ou gap de exaustão ... está lá um mas não é "o teu".

Isso é verdade
Tenho o Elias em muito boa consideração e é sem dúvida uma pessoa com conhecimentos muito vastos.
Em relaçao ao gap de exaustão, nos mercados ninguem tem a certeza de nada, se tivesse a certeza, tinha vendido todos os meus ativos e lavancado tudo em curtos para ficar milionário, como não tenho, apenas coloquei 1,98% da carteira no curto.
respeito todas as opiniões, mas essas do 99%... Deve ser um estigma da "velha guarda", não percebo o porquê de 99% e não 98% por exemplo

[Pata-Hari]

Sniper, olha que o Elias diz é muitíssimo acertado e a comparação é absolutamente excelente (aliás, é exactamente assim que eu também penso). Já o teu gap-up ou gap de exaustão ... está lá um mas não é "o teu".

[Sr_SNiper]

Elias, relaxa, tu sabes tanto o que são obrigações, como eu sei o que é um gap up
Entretanto parece que encontraram um poço de petroleo no CHipre nos últimos dias, as YTM das obrigações continuam em forte queda.
Adoro uma boa especulação

[Elias]

Essas dos 99% é piada ou é a sério?

É a sério. Nunca comprei qualquer obrigação abaixo de 99%.

É que é um bocado ridículo...

Antes de fazeres juízos de valor sobre os investimentos dos outros, lembra-te que nem todos têm a tua maneira de estar no mercado nem os teus objectivos.

Se quiseres comprar umas acima do par avisa que vendo-te umas quantas

Tudo é negociável. Faz a tua oferta, depois eu poderei aceitar ou não.

99 % é ser muito atinadinho

Não é uma questão de tino, é uma questão de opção. Quando quero correr riscos maiores invisto em acções e não em obrigações.
Por outras palavras: nas obrigações o meu interesse está principalmente nos juros e não nas mais-valias; para mais-valias tenho as acções que considero muito mais interessantes.
Admito que as obrigações "baratas" ofereçam grandes oportunidades de valorização, mas para mim isso equivale a comprar penny-stocks.