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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Obrigações II

por Texano Bill » 18/9/2013 1:50

99 % é ser muito atinadinho :P , eu cá tb já fui muito feliz com o nosso lixo nacional e as 'ineficiências do mercado', o pessoal quando se mete nesses valores é mesmo para especular, se bem que não me importava de manter em para sempre em carteira umas OT a 15% de yield como quando estiveram nos mínimos.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 18/9/2013 0:44

Elias Escreveu:Pois é Texano... creio que nunca é demais lembrar que obrigações a cotar a valores de 60% ou 50% (ou menos) são produtos altamente especulativos, de altíssimo risco, em que a probabilidade de perder pelo menos uma parte do capital é considerável, seja por via da desvalorização, seja através de um haircut.

Pessoalmente nunca comprei obrigações abaixo de 99%.

Essas dos 99% é piada ou é a sério? É que é um bocado ridículo...
Se quiseres comprar umas acima do par avisa que vendo-te umas quantas 8-)
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Re: Obrigações II

por Elias » 18/9/2013 0:08

Pois é Texano... creio que nunca é demais lembrar que obrigações a cotar a valores de 60% ou 50% (ou menos) são produtos altamente especulativos, de altíssimo risco, em que a probabilidade de perder pelo menos uma parte do capital é considerável, seja por via da desvalorização, seja através de um haircut.

Pessoalmente nunca comprei obrigações abaixo de 99%.
 
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Re: Obrigações II

por Texano Bill » 17/9/2013 23:48

Lembram-se daquelas da Windreich que se chegou a falar aqui? Queda de 86% na semana passada. Tb há muitas emoções fortes nas obrigações :P

Imagem
DE000A1H3V38

German wind farm developer Windreich files for insolvency, FRANKFURT, Sept 9
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Re: Obrigações II

por jonzorn » 17/9/2013 23:37

Sr_SNiper Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:Sniper, só te falta obrigações do Braga para completares a colecção dos 4 grandes. 8-)
Será que o Real Madrid também obrigações? :-k
Vais levar até a maturidade algumas das obrigações que tens em carteira ou é tudo para vender?

A minha carteira tem muita rotatividade, tinha 40% de obrigações da mota, vendi tudo a 104, 90%. Vendi 75% das obrigações do fcp a 105% já vendi obrigações do chipre 2020. Comprei e vendi 95% das obrigações do bes e besi. Entretanto comprei do slb, comprei do fcp novamente a 101, xx% e comprei novamente bes e chipre. Tento rentabilizar a valorização das obrigações e tirar partido na ineficiência do mercado, nesse sentido é raro levar até à maturidade



Sniper, podes explicar melhor a tua estratégia de "tirar partido na ineficiência do mercado"? Como é que se replica isso?! :)
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 23:19

Temos aqui umas em USD, com cupão de 9,25%, é o senhor Maduro que as paga e estão a 87%.
Eles pagam mesmo isto em USD ou em bolivares de cartolina?

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=20611489

A alpine parece um Banif, estava tão barato e só hoje desvalorizou 70%...
Anexos
alp.gif
alp.gif (19.33 KiB) Visualizado 7252 vezes
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 22:58

Reiposto Escreveu:Mas pagas guarda de títulos ou não?

Só paga isso quem quer. Eu nunca paguei[/quote]

Será que podes explicar com não pagar?
Eu sou cliente mas por acaso nunca comprei através deles por causa da suposta guarda de títulos .[/quote]
Eles têm um protocolo com a DECO e eu sou cliente DECO
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Re: Obrigações II

por Reiposto » 16/9/2013 22:47

Mas pagas guarda de títulos ou não?[/quote]
Só paga isso quem quer. Eu nunca paguei[/quote]

Será que podes explicar com não pagar?
Eu sou cliente mas por acaso nunca comprei através deles por causa da suposta guarda de títulos .
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Re: Obrigações II

por LightKey » 16/9/2013 22:38

Eu estava-me a referir às Obrigações disponíveis no Invest Trader onde beneficio de uma comissão mais reduzida do que se pedir pela sala de mercados. Mas não sabia que me podiam disponibilizar essa folha de excel. Obrigado pela informação Reiposto :wink:
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 22:32

Reiposto Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
LightKey Escreveu:Não existe valor mínimo para essas comissões? Qual a corretora que prática essas comissões?
Obrigado.

É a GB. Nacionais sem minimo, internacionais 25 euros


Mas pagas guarda de títulos ou não?

Só paga isso quem quer. Eu nunca paguei
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Re: Obrigações II

por Reiposto » 16/9/2013 22:29

Sr_SNiper Escreveu:
LightKey Escreveu:Não existe valor mínimo para essas comissões? Qual a corretora que prática essas comissões?
Obrigado.

É a GB. Nacionais sem minimo, internacionais 25 euros


Mas pagas guarda de títulos ou não?
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Re: Obrigações II

por Reiposto » 16/9/2013 22:27

LightKey Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Será que com a nova ajuda ao Chipre as obrigacoes podem começar valorizar mais?
ainda mais? Ja valorixou uns 14% desde os minimos de julho


Se não é indescrição, em que banco ou correctora o Sr_SNiper negoceia as obrigações ? Até agora o mais em conta pareceu-me o banco Invest ( 15 euros por transação ) mas estou limitado à uma lista um pouco curta. Contudo não existe comissão de custódia de títulos.

Já agora posso saber as comissões do seu banco ou corretora?

Obrigado :D


Lista curta?
Nada disso, pede ao teu gestor que te envie uma folha excel com todas as obrigações que eles estão a comercializar, além disso nunca tive problemas apenas ligo para lá indico a ISIN eles ligam para a sala de mercados e na hora dão.me o preço e indicam se tem liquidez ou nao, sejam elas quais forem, podem é nao ter liquidez.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 22:24

LightKey Escreveu:Não existe valor mínimo para essas comissões? Qual a corretora que prática essas comissões?
Obrigado.

É a GB. Nacionais sem minimo, internacionais 25 euros
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Re: Obrigações II

por LightKey » 16/9/2013 22:23

Não existe valor mínimo para essas comissões? Qual a corretora que prática essas comissões?
Obrigado.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 22:04

LightKey Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Será que com a nova ajuda ao Chipre as obrigacoes podem começar valorizar mais?
ainda mais? Ja valorixou uns 14% desde os minimos de julho


Se não é indescrição, em que banco ou correctora o Sr_SNiper negoceia as obrigações ? Até agora o mais em conta pareceu-me o banco Invest ( 15 euros por transação ) mas estou limitado à uma lista um pouco curta. Contudo não existe comissão de custódia de títulos.

Já agora posso saber as comissões do seu banco ou corretora?

Obrigado :D

Nap pago custodia e pago 0.2% para obrigações nacionais e 0, 5% nas nao nacionais
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Re: Obrigações II

por LightKey » 16/9/2013 21:37

Sr_SNiper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Será que com a nova ajuda ao Chipre as obrigacoes podem começar valorizar mais?
ainda mais? Ja valorixou uns 14% desde os minimos de julho


Se não é indescrição, em que banco ou correctora o Sr_SNiper negoceia as obrigações ? Até agora o mais em conta pareceu-me o banco Invest ( 15 euros por transação ) mas estou limitado à uma lista um pouco curta. Contudo não existe comissão de custódia de títulos.

Já agora posso saber as comissões do seu banco ou corretora?

Obrigado :D
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 21:15

Reiposto Escreveu:Será que com a nova ajuda ao Chipre as obrigacoes podem começar valorizar mais?
ainda mais? Ja valorixou uns 14% desde os minimos de julho
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 21:14

Rick Lusitano Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:Sniper, só te falta obrigações do Braga para completares a colecção dos 4 grandes. 8-)
Será que o Real Madrid também obrigações? :-k
Vais levar até a maturidade algumas das obrigações que tens em carteira ou é tudo para vender?

A minha carteira tem muita rotatividade, tinha 40% de obrigações da mota, vendi tudo a 104, 90%. Vendi 75% das obrigações do fcp a 105% já vendi obrigações do chipre 2020. Comprei e vendi 95% das obrigações do bes e besi. Entretanto comprei do slb, comprei do fcp novamente a 101, xx% e comprei novamente bes e chipre. Tento rentabilizar a valorização das obrigações e tirar partido na ineficiência do mercado, nesse sentido é raro levar até à maturidade



A AT deve gostar muito de ti, és um "cliente" VIP. :twisted:
Só de pensar que nós é que corremos os riscos, procuramos os activos, criamos estrategias, perdemos o tempo, o capital é nosso e o nosso "sócio", (para não usar outra nomenclatura) requere uma fatia do nosso bolo nas nossas mais-valias/rendimentos, mas não participa nas nossas menos-valias. Já pensastes como se pode tornar mais eficiente fiscalmente? Criar uma morada fiscal na Holanda ou no Luxemburgo? Criar uma fundação? A reunião dos "Players", não decidiu nada em relação a isso? :mrgreen:

Consegues encontrar todas as obrigações no TeleTrader? Mesmo as tugas? Deve ser a única app que consegue isso.[/quotepenso muito nisso, numa eficiência fiscal, mas só com uma uniao de investidores se poderia avançar nisso. Pelo menos legalmente, muitos traders tem contas nao declaradas em outros paises, mas é um risco.
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Re: Obrigações II

por Reiposto » 16/9/2013 20:55

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Re: Obrigações II

por Midas » 16/9/2013 19:45

Sr_SNiper Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:Sniper, só te falta obrigações do Braga para completares a colecção dos 4 grandes. 8-)
Será que o Real Madrid também obrigações? :-k
Vais levar até a maturidade algumas das obrigações que tens em carteira ou é tudo para vender?

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Só de pensar que nós é que corremos os riscos, procuramos os activos, criamos estrategias, perdemos o tempo, o capital é nosso e o nosso "sócio", (para não usar outra nomenclatura) requere uma fatia do nosso bolo nas nossas mais-valias/rendimentos, mas não participa nas nossas menos-valias. Já pensastes como se pode tornar mais eficiente fiscalmente? Criar uma morada fiscal na Holanda ou no Luxemburgo? Criar uma fundação? A reunião dos "Players", não decidiu nada em relação a isso? :mrgreen:

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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 19:23

Rick Lusitano Escreveu:Sniper, só te falta obrigações do Braga para completares a colecção dos 4 grandes. 8-)
Será que o Real Madrid também obrigações? :-k
Vais levar até a maturidade algumas das obrigações que tens em carteira ou é tudo para vender?

A minha carteira tem muita rotatividade, tinha 40% de obrigações da mota, vendi tudo a 104, 90%. Vendi 75% das obrigações do fcp a 105% já vendi obrigações do chipre 2020. Comprei e vendi 95% das obrigações do bes e besi. Entretanto comprei do slb, comprei do fcp novamente a 101, xx% e comprei novamente bes e chipre. Tento rentabilizar a valorização das obrigações e tirar partido na ineficiência do mercado, nesse sentido é raro levar até à maturidade
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Re: Obrigações II

por Midas » 16/9/2013 19:10

Sniper, só te falta obrigações do Braga para completares a colecção dos 4 grandes. 8-)
Será que o Real Madrid também obrigações? :-k
Vais levar até a maturidade algumas das obrigações que tens em carteira ou é tudo para vender?
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Re: Obrigações II

por Texano Bill » 16/9/2013 17:47

Incrível aí as dos clubes e do Banif tarem a cotar acima do par :P

Pessoal o que acham destas obrigações de empresas públicas altamente endividadas:

-Refer 4.675 10/2024; Y = 8,34%; P = 74,17%; PTCPEJOM0004
-CP - Comboios de Portugal 4.17 10/2019; Y = 7,75%; P = 83,15%; PTCFPAOM0002
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 17:40

A pequena lista que ando a acompanhar
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 16/9/2013 12:02

As obrigações do Chipre a bombar, e as OT´s em queda livre... Um investidor nunca pdoe dizer que está bem...
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