HOT: Resultados BCP
É por estas e por outras que gosto da AT, é que podemos analisar os resultados de muitas formas e chegamos quase sempre à conclusão que "vamos lá ver como é que o mercado vai reagir??"... utilizando AT isso deixa de ser importante!
Relativamente ao BCP eu até sei bastante dos fundamentais porque tenho uma posição a longo prazo já há algum tempo...
Relativamente ao BCP eu até sei bastante dos fundamentais porque tenho uma posição a longo prazo já há algum tempo...
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JG reafirma intenção de venda da S&P
Ouvi hoje (na TSF ou Antena1) enquanto chegava ao escritório que o JG reafirmou que a S&P é para ser vendida. Não sei se está no comunicado escrito do banco porque ainda não tive oportunidade de o ler com olhos de ver, mas foi o que foi divulgado por quem assistiu à divulgação dos resultados.
É preciso é ter calma...
Cumprimentos
JCS
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---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Alguns dados que já se podem analisar no BCP
Valor contabilístico da acção em Dez/2003 0,88 (sem contar com os titulos convertivéis emitidos em Dez/2002) ou 0.80 (com titulos convertivéis).
Lucro por acção 0.13 ou 0,12 (com ou sem titulos).
Per 13 ou 13,6.
Por estes dados a situação não se alterou muito desde o ano passado e para melhor muito menos.
Lucro por acção 0.13 ou 0,12 (com ou sem titulos).
Per 13 ou 13,6.
Por estes dados a situação não se alterou muito desde o ano passado e para melhor muito menos.
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Ola Jas
Eu peguei no dia 10 de Março que e o dia antes de Ex-Dividendo so nao peguei no dia Ex-Dividendo deste ano porque ainda nao foi. Mas se quiseres comparar isto de outra forma podes pegar na cotacao do mesmo dia de hoje.
O que eu quero demonstrar com isto e que teorias aparte e indo directamente ao que interessa... Dinheirito. O dividendo por accao vs cotacao e menor. :-)
Eu tenho mais de 277 mil BCP comprados a 1.69Euros por isso so quero que subam. :-)
O que eu quero demonstrar com isto e que teorias aparte e indo directamente ao que interessa... Dinheirito. O dividendo por accao vs cotacao e menor. :-)
Eu tenho mais de 277 mil BCP comprados a 1.69Euros por isso so quero que subam. :-)
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Viana
Re
Viana, comparares quantas acções compravas no dia 20 de Janeiro de 2004 com o dia 20 de Março de 2003 é um bocado rebuscado embora eu compreenda a ideia.
O que terás de comparar é quantas compras no dia 20 de Março deste ano e poderão ser bastante menos pelo que, em termos de dividendos, essas contas só se irão agravar.
Se o BCP subir é claro.
(o que vale é que o Mercado não liga muito aos dividendos...)
Quanto ao imobiliário não sei se terá havido reavaliação pois em termos contabilísticos para impostos isso não me parece possível.
Um abraço,
JAS
O que terás de comparar é quantas compras no dia 20 de Março deste ano e poderão ser bastante menos pelo que, em termos de dividendos, essas contas só se irão agravar.
Se o BCP subir é claro.
(o que vale é que o Mercado não liga muito aos dividendos...)
Quanto ao imobiliário não sei se terá havido reavaliação pois em termos contabilísticos para impostos isso não me parece possível.
Um abraço,
JAS
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JG diz
Resultados de 2003
Jardim Gonçalves: “Em termos financeiros, os resultados alcançados pelo Grupo em 2003 denotam uma consolidação das suas actividades, acompanhada da estabilização das margens, da recuperação do crescimento dos outros proveitos, com destaque para as comissões e recuperações de crédito, fruto do aperfeiçoamento dos procedimentos internos, e da redução dos custos operativos. Merecem-nos particular referência o reforço da solidez financeira do Grupo, beneficiando das operações de aumento dos capitais próprios, da melhoria dos indicadores de eficiência, de sinistralidade e de provisionamento das operações bancária e seguradora bem como da evolução favorável e sustentada dos resultados”.
Venda dos seguros
Jardim Gonçalves: “Oportunamente informámos o mercado que o processo de alienação das actividades seguradoras por canais de comercialização não bancários havia sido interrompido por nossa iniciativa, na medida em que não se encontravam reunidas as condições adequadas para proceder à sua alienação, atendendo, nomeadamente, ao valor dos activos envolvidos e à evolução muito favorável que se registou na sua rendibilidade. Não podemos deixar de tornar claro que a transacção só será concretizada se estiverem asseguradas a plena racionalidade estratégica e as condições financeiras que preservem o valor do accionista.”
Unificação de marcas
Jardim Gonçalves: “No plano doméstico, o ano ficará associado ao lançamento da marca única – Millennium bcp. Não pretendendo extrair conclusões definitivas, apraz-nos já registar todo um conjunto de reacções eindicações positivas e auspiciosas, que iremos naturalmente materializar na expansão do volume de negócios com a nossa ampla base de clientes. No plano internacional, onde se destaca o continuado dinamismo das actividades na Grécia e a consolidação da operação na Polónia, importa reconhecer que os resultados, medidos em termos puramente financeiros, ainda se encontram aquém das nossas expectativas”.
Jardim Gonçalves: “Em termos financeiros, os resultados alcançados pelo Grupo em 2003 denotam uma consolidação das suas actividades, acompanhada da estabilização das margens, da recuperação do crescimento dos outros proveitos, com destaque para as comissões e recuperações de crédito, fruto do aperfeiçoamento dos procedimentos internos, e da redução dos custos operativos. Merecem-nos particular referência o reforço da solidez financeira do Grupo, beneficiando das operações de aumento dos capitais próprios, da melhoria dos indicadores de eficiência, de sinistralidade e de provisionamento das operações bancária e seguradora bem como da evolução favorável e sustentada dos resultados”.
Venda dos seguros
Jardim Gonçalves: “Oportunamente informámos o mercado que o processo de alienação das actividades seguradoras por canais de comercialização não bancários havia sido interrompido por nossa iniciativa, na medida em que não se encontravam reunidas as condições adequadas para proceder à sua alienação, atendendo, nomeadamente, ao valor dos activos envolvidos e à evolução muito favorável que se registou na sua rendibilidade. Não podemos deixar de tornar claro que a transacção só será concretizada se estiverem asseguradas a plena racionalidade estratégica e as condições financeiras que preservem o valor do accionista.”
Unificação de marcas
Jardim Gonçalves: “No plano doméstico, o ano ficará associado ao lançamento da marca única – Millennium bcp. Não pretendendo extrair conclusões definitivas, apraz-nos já registar todo um conjunto de reacções eindicações positivas e auspiciosas, que iremos naturalmente materializar na expansão do volume de negócios com a nossa ampla base de clientes. No plano internacional, onde se destaca o continuado dinamismo das actividades na Grécia e a consolidação da operação na Polónia, importa reconhecer que os resultados, medidos em termos puramente financeiros, ainda se encontram aquém das nossas expectativas”.
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Viana
Mas...
No entanto se fizermos contas mais basicas e que apesar de tecnicamente incorrectas sao para mim as mais interessantes podemos considerar o seguinte.
Um investidor que em 10 de Marco de 2002 tenha comprado 5000Euros em accoes do BCP teria um total de 3496@ ao preco de fecho desse dia e encaixava em dividendos brutos (3496*0.010) 34.96Euros.
Um investidor que na data de hoje tenha comprado 5000 Euros em accoes do BCP teria um total de 2967@ ao preco de fecho de hoje e encaixava em dividendos brutos (2967*0.006) 17.80.
Assim o investidor que em 2002 decidisse investir 5000 Euros em BCP para encaixar o dividendo ganhava mais 50.91% do que se o fizesse em 2003.
- Para JAS o goodwill nao esta contabilizado so aparece em caso de venda.
- Nao sei se esta reavaliado o imobilizado agora nao acredito que o BCP nao o fizesse.
- Quanto a consolidacao do BM e nao consolidacao do Sabadell e Eureko nao te sei responder pois nao ha nada a referir isso ate agora.
Um investidor que em 10 de Marco de 2002 tenha comprado 5000Euros em accoes do BCP teria um total de 3496@ ao preco de fecho desse dia e encaixava em dividendos brutos (3496*0.010) 34.96Euros.
Um investidor que na data de hoje tenha comprado 5000 Euros em accoes do BCP teria um total de 2967@ ao preco de fecho de hoje e encaixava em dividendos brutos (2967*0.006) 17.80.
Assim o investidor que em 2002 decidisse investir 5000 Euros em BCP para encaixar o dividendo ganhava mais 50.91% do que se o fizesse em 2003.
- Para JAS o goodwill nao esta contabilizado so aparece em caso de venda.
- Nao sei se esta reavaliado o imobilizado agora nao acredito que o BCP nao o fizesse.
- Quanto a consolidacao do BM e nao consolidacao do Sabadell e Eureko nao te sei responder pois nao ha nada a referir isso ate agora.
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Viana
Entao
BCP
Comparacao de resultados
2002-2003
A ter em conta.
Lucros antes de impostos:
De 2002 para 2003 os lucros antes de impostos desceram 10.51%
Lucros depois de impostos:
De 2002 para 2003 os lucros depois de impostos desceram 7.39% ignorando provisao para riscos bancarios feita em 2002 no valor de 200 milhoes de Euros. O BCP beneficiou nos lucros depois de impostos de um valor perceuntal mais baixo pago em imposto. O BCP pagou menos 2.1% de impostos em 2003. Este e o ponto mais negativo se comparamos mesmo com 2001 a diferença é brutal, no entanto, na actual conjuntura o desempenho foi bom e se tivermos em conta as estimativas dos analistas nao acredito que este factor possa ser tomada negativo para a alteracao da cotacao, muito pelo contrario.
Custos com pessoal:
De 2002 para 2003 os custos com pessoal aumentaram 9.26%, possivelmente via acordos de rescisao. Este custo so se devera reflectir em ganhos proximo ano. Apesar do aumento e ja conhecida a apetencia do BCP para a reduçaó de custos por isso e de ter em conta que este aumento devera traduzir-se em lucro futuro.
Proveitos:
Aumentaram os proveitos de 2002 para 2003 12.77%. Diminuiram os rendimentos de titulos em 9.37% o que devera aumentar em 2004. Aumentaram os restantes proveitos. Parece-me bastante positivo
Provisoes:
Aumentaram a provisao para risco de credito... Situacao normal na actual conjuctura economica.
Aumentaram os juros e proveitos equiparados e diminuiram os juros e custo equiparados. Muito positivo. Principalmente se comparamos os 4.52% diminurido nos custos equiparados aos 2.2251% que aumentaram nos proveitos equiparados.
Dividendo:
Relativamente ao dividendo a coisa complica-se:
Náo houve diminuiçáo de dividendo de 2002 para 2003 se consideramos numero de accoes imitidas, mais 40% em 2003, via aumento de capital, accoes com direito ao dividendo de acordo com o comunicado. 2327M@ 0.010 = 3257M@ 0.006
ANO NR @ Desvio % Div. Bruto Desvio % EPS Desvio % Lucro (1) Desvio % Lucro (2) Desvio %
2003 2327 40% 0.010 -40% 0% * 0.12 8.33% 599 -10.52% 543 -8.29%
2004 3257 0.006 0.13 536 498
* Valor corrigido ao numero de acçöes
Comparacao de resultados
2002-2003
A ter em conta.
Lucros antes de impostos:
De 2002 para 2003 os lucros antes de impostos desceram 10.51%
Lucros depois de impostos:
De 2002 para 2003 os lucros depois de impostos desceram 7.39% ignorando provisao para riscos bancarios feita em 2002 no valor de 200 milhoes de Euros. O BCP beneficiou nos lucros depois de impostos de um valor perceuntal mais baixo pago em imposto. O BCP pagou menos 2.1% de impostos em 2003. Este e o ponto mais negativo se comparamos mesmo com 2001 a diferença é brutal, no entanto, na actual conjuntura o desempenho foi bom e se tivermos em conta as estimativas dos analistas nao acredito que este factor possa ser tomada negativo para a alteracao da cotacao, muito pelo contrario.
Custos com pessoal:
De 2002 para 2003 os custos com pessoal aumentaram 9.26%, possivelmente via acordos de rescisao. Este custo so se devera reflectir em ganhos proximo ano. Apesar do aumento e ja conhecida a apetencia do BCP para a reduçaó de custos por isso e de ter em conta que este aumento devera traduzir-se em lucro futuro.
Proveitos:
Aumentaram os proveitos de 2002 para 2003 12.77%. Diminuiram os rendimentos de titulos em 9.37% o que devera aumentar em 2004. Aumentaram os restantes proveitos. Parece-me bastante positivo
Provisoes:
Aumentaram a provisao para risco de credito... Situacao normal na actual conjuctura economica.
Aumentaram os juros e proveitos equiparados e diminuiram os juros e custo equiparados. Muito positivo. Principalmente se comparamos os 4.52% diminurido nos custos equiparados aos 2.2251% que aumentaram nos proveitos equiparados.
Dividendo:
Relativamente ao dividendo a coisa complica-se:
Náo houve diminuiçáo de dividendo de 2002 para 2003 se consideramos numero de accoes imitidas, mais 40% em 2003, via aumento de capital, accoes com direito ao dividendo de acordo com o comunicado. 2327M@ 0.010 = 3257M@ 0.006
ANO NR @ Desvio % Div. Bruto Desvio % EPS Desvio % Lucro (1) Desvio % Lucro (2) Desvio %
2003 2327 40% 0.010 -40% 0% * 0.12 8.33% 599 -10.52% 543 -8.29%
2004 3257 0.006 0.13 536 498
* Valor corrigido ao numero de acçöes
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Viana
Rentabilidades
Anonymous Escreveu:não é muito costume o bcp abrir com GAP-UP, pois não?
é dificil numa acção como esta, correcto?
Um gap só acontece quando ocorre um facto importante entre o fecho e a abertura do dia seguinte.
Neste caso concreto, em que foram feitas previsões "más" e afinal os resultados são "melhores" ou "menos maus", considero que isso é possível mas não obrigatório.
Não me parece que se deva esperar um grande gap-up. Parece-me mais natural um gap-up reduzido e uma subida durante o dia ao confirmar-se que o Mercado reage bem a "resultados acima das previsões".
JAS
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BCP
O
Moz,
olá. O teu quadro tem coisas bastante interessantes. Já andava com saudades destes quadrinhos meticulosos e simples...
1ª dúvida: Julgo que o quadro não contempla o facto da base de consolidação ser nitidamente diferente.
Parece-me que a questão é muito difícil de analisar...
Atendendo a que não somos verdadeiramente especialistas em ler as entrelinhas das Contas poderás dar uma ideia de como isso pode influir no quadro?
Segunda dúvida. Sabes se o imobiliário está no balanço pelo valor de aquisição ou se teve reavaliações?
Se não teve andam por ali muitos milhões escondidos, não é verdade?
Terceira dúvida. Os 400 milhões do goodwill da S&P, que julgo que estão totalmente amortizados, só aparecerão em caso de venda. Certo?
Um abraço,
JAS
BCP diz que os resultados não são directamente comparáveis, devido à alteração do perímetro de consolidação (reforço no Bank Millennium e não consolidação do Sabadell e Eureko), pelo que na apresentação de resultados não divulga as variações.
Moz,
olá. O teu quadro tem coisas bastante interessantes. Já andava com saudades destes quadrinhos meticulosos e simples...
1ª dúvida: Julgo que o quadro não contempla o facto da base de consolidação ser nitidamente diferente.
Parece-me que a questão é muito difícil de analisar...
Atendendo a que não somos verdadeiramente especialistas em ler as entrelinhas das Contas poderás dar uma ideia de como isso pode influir no quadro?
Segunda dúvida. Sabes se o imobiliário está no balanço pelo valor de aquisição ou se teve reavaliações?
Se não teve andam por ali muitos milhões escondidos, não é verdade?
Terceira dúvida. Os 400 milhões do goodwill da S&P, que julgo que estão totalmente amortizados, só aparecerão em caso de venda. Certo?
Um abraço,
JAS
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Ola Moz...
Parece-me que os principais problemas estarao nas provisoes para o risco do credito (aumentaram mais de 100% em apenas dois anos) e no aumento das despesas (mais 10% com o pessoal? Os meus familiares q trabalham no millennium n me disseram q tiveram um aumento de 10%...
) que aumentaram 14% desde o ano passado...
A descida do EPS para 0.13 tb n e muito bom sinal...
Mas fico a espera dos teus comentarios...
Um abraco
Nunofaustino
P.S. n tenho qquer posicao no BCP...
Parece-me que os principais problemas estarao nas provisoes para o risco do credito (aumentaram mais de 100% em apenas dois anos) e no aumento das despesas (mais 10% com o pessoal? Os meus familiares q trabalham no millennium n me disseram q tiveram um aumento de 10%...
) que aumentaram 14% desde o ano passado...
A descida do EPS para 0.13 tb n e muito bom sinal...
Mas fico a espera dos teus comentarios...
Um abraco
Nunofaustino
P.S. n tenho qquer posicao no BCP...
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Visitante
Os resultados...
1- Os resultados foram acima das estimativas.
2- A parceria com a CGD e governo para a parte seguradora parece-me ser o facto mais relevante e positivo neste caso.
3- O dividendo parece-me ligeiramente superior mas vou ja fazer as contas.
2- A parceria com a CGD e governo para a parte seguradora parece-me ser o facto mais relevante e positivo neste caso.
3- O dividendo parece-me ligeiramente superior mas vou ja fazer as contas.
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Viana
Fica o meu contributo para a discussão. Eu estou de pé atrás em relação ao BCP. Para quem está longo espero que o mercado reaja em alta.
Se tiver tempo, sou capaz de vir aqui discutir alguns números e completar este quadro com o Balanço e mais alguns indicadores.
Um abraço,
MozHawk
Se tiver tempo, sou capaz de vir aqui discutir alguns números e completar este quadro com o Balanço e mais alguns indicadores.
Um abraço,
MozHawk
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BCP
Em relação ao dividendo, se querem a minha opinião, o melhor era não distribuir qq dividendo. Só serve para se pagar mais impostos e no fundo quem sai a perder é o accionista (o banco valerá menos e o accionista não receberá todo esse menos que o banco perde). Ou seja, para mim, via com bons olhos uma estratégia como a do Warren Buffett.
Em relação aos resultados, são sem dúvida bons. É óbvio que aquela reacção do JG em não vender a S&P é nítido de quem não está aflito para obter $$$.
Acho mto importante esta afirmação do JG:
“Oportunamente informámos o mercado que o processo de alienação das actividades seguradoras por canais de comercialização não bancários havia sido interrompido por nossa iniciativa, na medida em que não se encontravam reunidas as condições adequadas para proceder à sua alienação, atendendo, nomeadamente, ao valor dos activos envolvidos e à evolução muito favorável que se registou na sua rendibilidade. Não podemos deixar de tornar claro que a transacção só será concretizada se estiverem asseguradas a plena racionalidade estratégica e as condições financeiras que preservem o valor do accionista.”
Cumps,
Em relação aos resultados, são sem dúvida bons. É óbvio que aquela reacção do JG em não vender a S&P é nítido de quem não está aflito para obter $$$.
Acho mto importante esta afirmação do JG:
“Oportunamente informámos o mercado que o processo de alienação das actividades seguradoras por canais de comercialização não bancários havia sido interrompido por nossa iniciativa, na medida em que não se encontravam reunidas as condições adequadas para proceder à sua alienação, atendendo, nomeadamente, ao valor dos activos envolvidos e à evolução muito favorável que se registou na sua rendibilidade. Não podemos deixar de tornar claro que a transacção só será concretizada se estiverem asseguradas a plena racionalidade estratégica e as condições financeiras que preservem o valor do accionista.”
Cumps,
_____________
MITROLAS
MITROLAS
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penso que em relação aos dividendos, fica praticamente igual ao ano transacto(ligeira/ abaixo) proporção nº acções e dividendo destribuido.
Não será pelo dividendo que DESCE AMANHA, alias penso que tem tudo para começar a subida consolidade...a não ser que haja alguma noticia ainda não publicada.
Não será pelo dividendo que DESCE AMANHA, alias penso que tem tudo para começar a subida consolidade...a não ser que haja alguma noticia ainda não publicada.
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Visitante
o MozHawk tem razão,
O EPS já tem em conta o aumento do número de acções e portanto por cada acção actual o BCP lucrou 0,13€ comparando com 0,20€ em 2002...
É claro que a cotação támbém caiu bastante mas ainda assim considerando o EPS, o BCP está pior que o ano passado...
Mas há talvez coisas mais importantes, o ano passado o Banco tinha alguns problemas que (talvez?) parecem já estar resolvidos. Se isto for verdade o banco está já em fase de recuperação de resultados e isso é o mais importante...
O EPS já tem em conta o aumento do número de acções e portanto por cada acção actual o BCP lucrou 0,13€ comparando com 0,20€ em 2002...
É claro que a cotação támbém caiu bastante mas ainda assim considerando o EPS, o BCP está pior que o ano passado...
Mas há talvez coisas mais importantes, o ano passado o Banco tinha alguns problemas que (talvez?) parecem já estar resolvidos. Se isto for verdade o banco está já em fase de recuperação de resultados e isso é o mais importante...
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MozHawk Escreveu:Claro JCS,
Só os dados positivos é que são comparáveis...
Um abraço,
MozHawk
...Refiro-me obviamente ao EPS que comparou e aos dividendos (porque se referem a acções emitidas diferentes). Se me disser que o ano passado foram distribuidos 232,7 M€ e este ano serão só 196,97 ME (-15,35%), acho então mais comparável. (Vê, até puz a vermelho
)
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O facto do número de acções emitidas ter aumentado (no aumento de capital) não permite comparações "relativas" nos valores. Sabe-se perfeitamente que estes seriam diluidos pelas novas acções emitidas pelo que só um aumento exponencial dos resultados poderia corrigir esses desiquilibrios e manter por exemplo o EPS.
O que tenho comparado é o dinheiro gerado pelo negócio e as variações de eficiência do negócio (se podermos chamar assim). Porque a nivel accionista era esperado a tal diluição que referi (esta é natural).
Cumprimentos
JCS
O que tenho comparado é o dinheiro gerado pelo negócio e as variações de eficiência do negócio (se podermos chamar assim). Porque a nivel accionista era esperado a tal diluição que referi (esta é natural).
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