Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por AYRTON » 15/8/2013 22:41

mcarvalho Escreveu:será que sobe até ao céu?

O Espirito Santo protege o BES até quando? :-k




Boas sou mais um novato por aqui não sou nenhum exert em bolsa apenas tomo isso
como um jogo. Mas estou aqui apenas pra responder ao mcarvalho que também estou a
a espera deste milagre.

Boa sorte a todos e bom jogo.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por caracinha » 15/8/2013 16:41

o fecho de hoje foi esquisito o leilão fechou de negativo 0.89 a 0.897 esquisito :-"
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 15/8/2013 9:36

será que sobe até ao céu?

O Espirito Santo protege o BES até quando? :-k
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Re: BES - Tópico Geral

por DIRECTIVO » 15/8/2013 1:28

Obrigado Ifhm!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por BearManBull » 15/8/2013 1:06

O BES no mensal está de boa saúde e rumo a novos máximos.

No diário é "expectável" que venham algumas sessões de correcção que voltem a deixar a cotação nos 0,82.

Para já aposto numa ida aos 0,90~1 com recuo por essa altura. Mas considero que a tendência de medio prazo é claramente bullish.

Para o longo prazo falta o novo máximo relativo e ultrapassar a barreira definida nos gráficos anexos.
Anexos
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BES_Diario.png (56.47 KiB) Visualizado 6763 vezes
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Re: BES - Tópico Geral

por DIRECTIVO » 15/8/2013 0:10

Boa noite,
Eu ainda sou inexperiente na bolsa só comecei a negociar em Janeiro, comprei Bes a .78€, veio ca para baixo para os .59€, devido a não me ter defendido, e agora está onde está, a .892€!
Alguém me pode dar umas luzes o que se poderá passar, já que superou os 75.5 de 01/08 e também 0.851 - 0.087, penso que com facilidade(com ou sem ajuda) será que ainda tem força para ir aos 0.94?
desculpem se a pergunta não devia se posta desta maneira ou eu não tenha compreendido muito bem o que disseram anteriormente.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por JPinela » 14/8/2013 10:18

Ok, a minha suposição não se realizou (ainda bem).
se bem que foi apenas graças ao valor do PIB (novamente AINDA BEM :) ).
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 13/8/2013 21:33

correia1978 Escreveu:só tem 2 toques válidos.
o possível terceiro "toque" (não válido) poderá ter sido feito hoje.

Viva,
Mas é isso que eu pretendi transmitir.
Ou passa e essa linha não vale nada ou bate e retrocede e detectamos uma resistência relevante.
Claro que só amanhã saberemos.
Amanhã... atenção. Pessoalmente não sou muito favorável a números demasiado fixos.
Sou mais pelas zonas. Pode perfeitamente passar alguns ticks, numa, duas ou até três sessões, depois retrocede e acabamos numa picture mais alargada por concluir que não rompeu o que será uma resistência.
Para quem negoceia sobre suportes e resistências a situação é interessante ( e potenciadora de uns aérios... )
Cumprimentos,
 
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Re: BES - Tópico Geral

por TheMolle » 13/8/2013 21:02

Muito obrigado meus senhores ;-)

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Re: BES - Tópico Geral

por rsacramento » 13/8/2013 19:35

TheMolle Escreveu:
Porquê rsacramento? Tem os topos muito próximos?

como o último toque não conta (não sabemos qual a direcção que vai tomar), só tem 2 toques, para efeitos de AT
menos é mais
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Re: BES - Tópico Geral

por C0rr3i4 » 13/8/2013 19:34

TheMolle Escreveu:
rsacramento Escreveu:
PIKAS Escreveu:Boas,
(...)
O problema é que amanhã vai ter deixar para tràs a LTD ( 0,85 ) que está no gráfico.
(...)

essa linha que referes como ltd não tem qualquer relevância técnica


Porquê rsacramento? Tem os topos muito próximos?


só tem 2 toques válidos.

o possível terceiro "toque" (não válido) poderá ter sido feito hoje.
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Re: BES - Tópico Geral

por TheMolle » 13/8/2013 19:31

rsacramento Escreveu:
PIKAS Escreveu:Boas,
(...)
O problema é que amanhã vai ter deixar para tràs a LTD ( 0,85 ) que está no gráfico.
(...)

essa linha que referes como ltd não tem qualquer relevância técnica


Porquê rsacramento? Tem os topos muito próximos?
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Re: BES - Tópico Geral

por ghorez » 13/8/2013 19:16

spiffle Escreveu:Olá ghorez. Não concordo inteiramente com a tua visão.
O rácio de transformação do BES é 125%. Bem mais elevado que os 101% do BPI, é certo. Mas, desde junho de 2012 desceu dos 147% para os actuais 125% e sem redução significativa da carteira de crédito. A redução deste rácio ocorreu do lado do denominador, pelo aumento dos depósitos, o que é bastante positivo.

Mas mais que isso, o BES não tem necessidade alguma de desalavancar o negócio (a não ser por imposição de regras de supervisão. Não tenho certeza mas acho que é suposto este rácio estar em 120% em 2014), ao contrário dos outros bancos que face ao reembolso dos Cocos terão de aumentar significativamente a sua almofada de Capital.


Os 137% (o maior de entre os grandes bancos portugueses) vi no relatório de contas de 2012. Entretanto não tive tempo para me actualizar. Peço desculpa pela imprecisão.
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Re: BES - Tópico Geral

por rsacramento » 13/8/2013 18:59

PIKAS Escreveu:Boas,
(...)
O problema é que amanhã vai ter deixar para tràs a LTD ( 0,85 ) que está no gráfico.
(...)

essa linha que referes como ltd não tem qualquer relevância técnica
menos é mais
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 13/8/2013 18:29

Boas,

Na minha opinião, o que se passar amanhã vai ditar o rumo para o curto prazo.
Hoje, andou muito tempo a " roer " em cima da MMA200 e depois pulou com alguma facilidade.
O problema é que amanhã vai ter deixar para tràs a LTD ( 0,85 ) que está no gráfico.
Se conseguir, só encontra dificuldade nos 0,94. Se não conseguir, a minha opinião é que a zona dos 0,72 será o seu provável destino.

Imagem

Curioso é que o BCP também está numa situação muito parecida. Hoje fechou um tudo nada acima de uma LTD de médio.
Cumprimentos,
 
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Re: BES - Tópico Geral

por fjcbolsa » 13/8/2013 17:04

JPinela Escreveu:espero que sim.....
o meu feeling é que amanha deve dar um pequeno recuo... à boleia dos resultados da pt.
espero estar errado (longo no BES).
abr.


pode haver recuo, mas da ultima vez que o RSI no diário subiu acima dos 70, deu belas subidas.
Saí a 0,805€, e reentrei hoje a 0,82€ com metade da posição, o meu feeling é que vaí dar subidas
Anexos
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Re: BES - Tópico Geral

por JPinela » 13/8/2013 16:46

espero que sim.....
o meu feeling é que amanha deve dar um pequeno recuo... à boleia dos resultados da pt.
espero estar errado (longo no BES).
abr.
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Re: BES - Tópico Geral

por Rafgopt » 13/8/2013 16:40

Parece-me que esta meia hora final foi mais uma demonstração de força.

No último mês já vai com uma valorização de 45%.
Vamos andando dia a dia até chegar o nosso dia!
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Re: BES - Tópico Geral

por _Noah » 13/8/2013 5:06

Para mim, o Bes vai corrigir no curto prazo :-k :

Imagem

O movimento descendente iniciado em Janeiro último, apenas teve um movimento de correção, "normal", antes de Julho, visto durante Maio e Junho, o Bes ter perdido bastante valor. Atingindo o mínimo de € 0,52 a 03.07.2013.

A correção que pressinto se deve à divergência existente no MACD assinalada! Não quero ser profeta da desgraça :twisted: , mas vou acompanhando, já que, não estou dentro do Bes, mas dependendo do movimento, poderei equacionar uma entrada, dependendo do movimento de coreção a "registar".

Os "states" estão já a corrigir há 3, 4 sessões. Embora os analistas afirmem que a recessão acabou no velho Continente, (Europa), e irão se iniciar movimentos ascendentes nestes mercados, não creio que as subidas nos índices Europeus sejam para continuar :!: .

Boa sorte para quem está dentro..... Veremos se o BES passa a Ltd descendente :wall:
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Re: BES - Tópico Geral

por spiffle » 13/8/2013 3:20

Renegade Escreveu:Tinha entrado nos 0.78 há mais de um mês, mantive-me calmo durante as quedas bruscas e vendi hoje a 0.805.

Ter calma e não entrar em pânico poupa-nos dinheiro na bolsa...



Relativamente a isto de lidar com a psicologia da coisa, gostava de deixar a minha experiência dado que sou novato por estas andanças e ainda ando a aprender a lidar com a adrenalina disto tudo. :)
Apesar de já ter lido muito e estudado acerca do assunto, fiz o meu primeiro trade no ano passado em Junho.
Antecipava-se um possível pedido de resgate em Espanha, e dado análise que fiz do comportamento das cotações dos bancos imediatamente após o pedido de ajuda de Portugal e da Grécia, decidi comprar BCP e BES. A expctativa era fechar a posição no BCP imediatamente após o pedido de resgate(acabou por não ser exactamente um pedido de resgate mas foi parecido) e manter o BES numa perspectiva da mais longo prazo. De facto, ambas as acções subiram bastante nos dias seguintes, eu vendi a posição no BCP e mantive a posição no BES, tal como inicialmente pensado. Mas, após isso veio a correcção que apesar de esperada não consegui aguentar e manter-me fiel à estratégia inicial. Fechei a posição a perder. O que ganhei com o BCP acabou por compensar e não perdi dinheiro no global mas devia ter mantido a estratégia inicial e se o tivesse feito teria obtido ganhos bem altos (comprei BES a 0.52 na altura).
Estava certo na expectativa que tinha mas sucumbi à pressão dos mercados. :\

Serviu para comprovar na primeira pessoa que de facto, não é fácil... :D
 
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Re: BES - Tópico Geral

por spiffle » 13/8/2013 2:55

Penso que o problema maior do BES neste momento está na margem financeira.

Ao que parece, relacionada com custos de financiamento:

mcarvalho Escreveu:Goldman Sachs revê banca portuguesa e sobe preço-alvo do BES
06 Agosto 2013, 13:57 por Hugo Paula | hugopaula@negocios.pt

(...)

BES – ... “mix” de financiamento “continua dependente de fontes mais voláteis.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por spiffle » 13/8/2013 2:38

ghorez Escreveu:
Federer Escreveu:Boas pessoal. Sou um pequeno investidor. Tenho BES na carteira. Dadas as subidas dos últimos tempos, e a estabilização de 6a e hoje, qual é o rumo que julgam que a açao pode tomar e ja agora o porquê.


Olhando para o relatório de contas e vendo o rácio de transformação que eles ainda têm (talvez o pior dos grandes bancos portugueses..) eu pessoalmente não comprava. O BES tá com um problema que é ter muito crédito e poucos recursos. Ou vão atrair investimento/recursos de alguma maneira..ou então vão ter que reduzir os créditos. Se reduzirem fortemente os créditos, provavelmente o produto bancário diminuirá...receitas vão descer. Enfim. Têm muito trabalhinho pela frente (na minha humilde opinião).


Olá ghorez. Não concordo inteiramente com a tua visão.
O rácio de transformação do BES é 125%. Bem mais elevado que os 101% do BPI, é certo. Mas, desde junho de 2012 desceu dos 147% para os actuais 125% e sem redução significativa da carteira de crédito. A redução deste rácio ocorreu do lado do denominador, pelo aumento dos depósitos, o que é bastante positivo.

Mas mais que isso, o BES não tem necessidade alguma de desalavancar o negócio (a não ser por imposição de regras de supervisão. Não tenho certeza mas acho que é suposto este rácio estar em 120% em 2014), ao contrário dos outros bancos que face ao reembolso dos Cocos terão de aumentar significativamente a sua almofada de Capital.

Esta questão dos cocos penso ser preponderante aqui. Se analisarmos os rácios core TierI dos bancos nacionais, o BES tem os rácios mais baixos mas não tem cocos nos cálculos. É que esse capital que está lá a contar para as contas do Tier I vai ter que ser reembolsado, ou seja, substituído por capital próprio(realmente próprio). Este factor permite ao BES neste momento alavancar mais o negócio que os outros e com uma retoma económica poderá retirar mais proveito disso.
Esta é a minha visão que não sei se é inteiramente correcta, se me escapa alguma coisa...

Mas de facto, a retoma ainda não é certa e a maior exposição dá para os dois lados...


Obrigado!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Federer » 13/8/2013 0:55

Hjor obgd plas ideias. Vou estar atento aos próximos dias...
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 12/8/2013 23:59

Federer Escreveu:
HJOR Escreveu:
Federer Escreveu:Boas pessoal. Sou um pequeno investidor. Tenho BES na carteira. Dadas as subidas dos últimos tempos, e a estabilização de 6a e hoje, qual é o rumo que julgam que a açao pode tomar e ja agora o porquê.


Caro Federer.
Como disse anteriormente o preço continua dentro de um intervalo alvo para o fim de uma W5 of 5 de grau inferior.
A referida W5 teve início no dia 03/07.
O alvo seguinte encontra-se acima da SMA(200) e pela vela de hoje poderá estar eminente o início de uma correcção.
Assim sendo, o melhor que se pode fazer é ajustar o stop.
Abraço.


HJOR obgd antes de mais. Mas n sou gde entendido. Vi o teu gráfico do outro dia. Esse W5 de grau inferior significa exactamente o k? Havendo uma correção é algo curto (até 0,7) ou será suposto ir mais abaixo? E o fato de tar a aguentar mesmo qd os outros descem n poderá significa q a açao esta com força?


Caro Federer.
Terminada uma onda do tipo W5 existe uma correcção do tipo ABC ou até mesmo uma W5.
Desta forma, é muito prematuro estar a definir um alvo mas considerando que a correcção é iniciada na próxima sessão, pode ir até ao valor que mencionou ou até mesmo aos € 0,520 ou mais abaixo.
Abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por Federer » 12/8/2013 23:50

ghorez Escreveu:
Federer Escreveu:Boas pessoal. Sou um pequeno investidor. Tenho BES na carteira. Dadas as subidas dos últimos tempos, e a estabilização de 6a e hoje, qual é o rumo que julgam que a açao pode tomar e ja agora o porquê.


Olhando para o relatório de contas e vendo o rácio de transformação que eles ainda têm (talvez o pior dos grandes bancos portugueses..) eu pessoalmente não comprava. O BES tá com um problema que é ter muito crédito e poucos recursos. Ou vão atrair investimento/recursos de alguma maneira..ou então vão ter que reduzir os créditos. Se reduzirem fortemente os créditos, provavelmente o produto bancário diminuirá...receitas vão descer. Enfim. Têm muito trabalhinho pela frente (na minha humilde opinião).


Obgd ghorez. A minha Ideia não é reforçar, é mais ter uma ideia se devo manter ou desistir da posição até "novas núpcias"
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