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Caldeirão da Bolsa

Viver de rendimentos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Viver de rendimentos

por Beruno » 26/8/2013 9:51

Continuo sem acreditar em early retirement com o mínimo valor possível para conseguir. Não há margem de segurança no caso de ocorrer algo imprevisível. Desde o caso portas/Maria Luís, ganhei 3800 euros em bolsa. Mas não vai chegar para uma operação de urgência que um familiar meu (mãe) vai ter que fazer a uma tromboflobite. Portanto acho que é necessário calma com esta ideia de se retirar com o mínimo valor possível, e vivendo o dia a dia a gastar o mínimo valor possível, porque de repente algo assim pode surgir

Quanto ao arrendamento para estudantes: comprar uma casa degradada, bem localizada, até pode ser boa ideia, mas o restauro pode ir até aos 90k, e no caso para arrendar a estudantes já terá que estar mobilada, acrescentando a aquisição do mobiliário ao restauro. Mas o rendimento é excelente porque o arrendamento para estudantes em Lisboa está a tomar valores exagerados. Podem ir até 400/500 euros caso o quarto tenha casa de banho.
 
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Re: Viver de rendimentos

por mval2002 » 26/8/2013 8:12

Voltando ao assunto inicial de como viver de rendimentos e ao blog MMM gostava de explorar um pouco a opcao de comprar uma casa antiga, renova-la e arrenda-la como forma de obter rendimento.

A vantagem de uma casa sobre um apartamento e’ a independencia que proporciona : nao ha taxas de condominio, o valor do terreno e’ mais seguro que o valor de um apartamento, no final de 20 anos pode-se demolir e voltar a construir.

Aqui ficam algumas ideias para discussao :
- Investir numa casa antiga degradada, com areas pequenas em zona urbana com boas acessibilidades,
- Recuperar a casa de forma a criar 3 ou 4 quartos pequenos (estilo residencia de estudantes) tentando aproveitar fundos ou beneficios fiscais de reabilitacao urbana,
- Alugar os quartos separadamente a jovens ou casais jovens, ou ate’ estudantes.

Nesta perspectiva gostava de explorar um pouco mais as seguintes questoes :
- Como arrendar uma casa quarto a quarto ? Por esse pais fora ninguem passa recibos quando aluga um quarto a estudantes, mas para nos mantermos serios, qual o enquadramento fiscal dessa operacao ?
- Se nao ha um contrato de arrendamento para um quarto entao sera’ mais facil despejar o inquilino que nao paga ?
- Qual a melhor configuracao, tudo em nome proprio ou criar uma empresa unipessoal para poder descontar outras despesas ?
- No caso de ser uma empresa a gerir o processo, a casa passa para o nome da empresa ?

O processo de aquisicao, recuperacao e criacao da empresa e’ um emprego a tempo inteiro e permitiria investir o tempo livre do primeiro ano da reforma antecipada !
 
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Re: Viver de rendimentos

por sergix » 25/8/2013 23:27

http://arvoredaspatacasblog.blogspot.pt ... erias.html

it is not more vacation we need - it is more vocation

eleanor roosevelt

voltei de férias. o que são férias? férias no senso comum, são tomadas como um escape ao nosso quotidiano. mas do que estamos nós mesmo a escapar?
do trabalho? se gostasse do que faço tirava só férias para recarregar baterias mais distribuídas pelos dias do ano. mas em vez disso mudo a rotina por umas semanas, despreocupo me um pouco. adopto nessas duas semanas, uma vida em que tudo é igual aos restantes dias, acordar alimentar deitar, tudo igual menos as 8h de trabalho e tudo o que gira à sua volta, será que, vou para mais longe porque não gosto ou estou farto da minha rotina, será que gosto mesmo do que faço da rotina que levo? serão as férias um prémio de curto prazo? trabalhamos os restantes dias para as férias? são questões que vos deixo.

voltando às férias, sim, foi para longe com amigos para o nosso algarve, fomos 4 e dividimos despesas, as mais importantes sendo as de transportes e alimentação. para fazer cerca de 300km optamos por veículos a diesel com altos rendimentos. o que significou tendo em conta ida e volta e deslocações locais à praia e cidades vizinhas 24,10 euros por pessoa. o ouro item onde gastamos mais foi alimentação, a maior parte das vezes no pingo doce e nas suas refeições por apenas 3,99 euros, e lanches na praia, em artigos para alimentação gastamos 122,46 euros. assim no total as férias saíram nos a 148,56 euros cada. não gastamos nada em alojamento pois ficamos na casa de ferias dos meus, pais caso contrario o valor gasto facilmente duplicaria. Podem consultar todas as despesas na folha de de cálculo entre os dias 4 e 18 de agosto. Entre as actividades em que participamos, aconselho fortemente o festival medieval de silves, grande e muito bem organizado. resultado, deu para descansar e levar um bronze saudável para casa.

devo dizer que fazer férias com 3 amigos é um desafio. especialmente se nem todos estivermos a pensar em gastar o menos possível. por acaso dos 4 sou o único que está a trabalhar dai a gozar as férias. por isso sob esse ponto de vista não foi difícil poupar. mas como queremos tornar as férias algo mais especiais. por vezes somos tentados a alguns requintes e caprichos. alguns caprichos que nos são automatizados ou neuroprogramados pela publicidade que nos acompanha desde tenra idade. quem não se lembra de determinadas frases publicitarias de produtos como cereais, ou bebidas espirituosas. um dos meus amigos vinha com esse chip implantado no cérebro, outro vinha com a mania do caça promoções. negociar é difícil ao inicio quando os envolvidos são diferentes, contudo com o tempo a negociação torna-se mais fácil. até a forma em como são divididas as despesas pode ser vista de diferentes maneiras: a maneira comunista, a soma dos gastos de cada um a dividir por todos, ou a forma capitalista eu devo de a n parte disto, e a ti a n parte daquilo. devo admitir que com a versão capitalista temos forma de saber o que pagamos ou ficamos a dever a alguém, o que fica no anonimato na versão comunista, tornando abstractas as relações.
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Re: Viver de rendimentos

por seinada » 8/8/2013 17:11

MarcoAntonio Escreveu:Pessoal, vamos manter o nível no tópico, ok?

:wink:

Ó Marco, era no bom sentido, é que eu sou um tipo casadoiro, faço uns arranjinhos, tu é que levaste a coisa para o mal. Uma freira ao ler o que escrevi tinha interpretado bem. Essa mente perversa :mrgreen: :lol:
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Re: Viver de rendimentos

por ghorez » 8/8/2013 16:32

Brunomanco Escreveu:trading e/ou fundos/etf's de gestão passiva não pode ser considerado um "trabalho"? passar algumas horas na compra e venda de açoes, e ou a descobrir fundos entre os milhares existentes, acaba-se por estar algumas horas em frente a um ecrã em vez de se estar a praticar o "lazer"


http://int.tddirectinvesting.com/en-gb/ ... quickrank/

http://www.etfinfo.com/en/statistics/

Ir a um ranking ver quais os etf que são mais diversificados globalmente e simultaneamente mais líquidos e depois reforçá-lo 1x/ano (em minutos), pode ser considerado trabalho. Eu pessoalmente não considero.

Exemplo (EUROPA):
(1) http://www.etf.db.com/LU/ENG/ETF/LU0274 ... _ETF_.html

(2) http://www.etf.db.com/LU/ENG/ETF/LU0292 ... S_ETF.html

Dividir o teu investimento em acções por estes 2 ETF, por exemplo: 70%/30%, e ficas com exposição global a praticamente todos os mercados accionistas relevantes e com uma liquidez de mais de 2 mil milhões USD em cada fundo. Fácil, rápido e económico.

Ishares (blackrock), Amundi, Lyxor, UBS, SPDR, Source, Vanguard etc. também têm alternativas válidas (EUROPA), mas não tão líquidas.
Editado pela última vez por ghorez em 8/8/2013 18:46, num total de 1 vez.
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Re: Viver de rendimentos

por Beruno » 8/8/2013 16:18

trading e/ou fundos/etf's de gestão passiva não pode ser considerado um "trabalho"? passar algumas horas na compra e venda de açoes, e ou a descobrir fundos entre os milhares existentes, acaba-se por estar algumas horas em frente a um ecrã em vez de se estar a praticar o "lazer"

eu estava disposto a enfiar/confiar todo o dinheiro num grande fundo de obrigações tipo pimco ou templeton, e ir passando o meu "ordenado" todos os meses para um fundo de liquidez, mas vejo a malta a diversificar os investimentos em vários fundos, ate mesmo em vários fundos de obrigações em que a carteira apenas tem diferenças de 10 a 15% no investimento em diferentes tipos de obrigações, e isto deixa-me a pensar que mesmo investindo em fundos de obrigações, sera necessário uma gestão mais ativa neste aspecto

há uns anos atras pensava mesmo colocar todo o dinheiro num fundo imobiliário tipo fundimo ou silvip, mas o panorama destes mudou muito
 
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Re: Viver de rendimentos

por MarcoAntonio » 8/8/2013 16:06

Pessoal, vamos manter o nível no tópico, ok?

:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Viver de rendimentos

por seinada » 8/8/2013 16:01

Sr_SNiper Escreveu:O problema não é o dinheiro... o problema são as mulheres... é muito complexo para mim as mulheres... guito é fácil

Vamos então fazer uma simbiose: tu arranjas-me o guito e eu arranjo-te as mulheres :lol:
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Re: Viver de rendimentos

por Onelife » 8/8/2013 15:54

Sr_SNiper Escreveu:O problema não é o dinheiro... o problema são as mulheres... é muito complexo para mim as mulheres... guito é fácil


És solteiro?
 
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Re: Viver de rendimentos

por Sr_SNiper » 8/8/2013 15:43

O problema não é o dinheiro... o problema são as mulheres... é muito complexo para mim as mulheres... guito é fácil
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Re: Viver de rendimentos

por Onelife » 8/8/2013 15:41

O dinheiro é importante na vida, mas não é o mais importante.
Acho que por vezes a(lguma)s pessoas se esquecem disso.

Ser poupadinho, sim.
Deixar de viver a vida e não pensar na saúde é que não faz sentido.
 
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Re: Viver de rendimentos

por seinada » 8/8/2013 10:26

paulop2009 Escreveu:E para voltar um pouco ao tema do "viver dos rendimentos" e "reformar-se cedo" em vez do "o meu pirilau é maior que o teu"...

Alguém já se debruçou sobre temas de como fazer dinheiro "honesto" online? Não me refiro aos scams nem às patetices dos "métodos da roleta" mas sim a coisas como "affiliate marketing" ou outros temas de qualidade como os abordados em http://www.smartpassiveincome.com

Alguém já se debruçou sobre isto?


O pessoal que se iniciou com blogs muito cedo e começou a perceber que podiam fazer muito dinheiro com isso, têm o monopólio da publicidade e parecerias online e muito dificilmente consegues entrar nesse mundo. Eu tentei perceber um pouco disso, mas os caminhos parecem minados. Por exemplo, a google, dos quais já tinha mais de 10€ no adwords, bloqueou a conta sem razão e percebi que fazem isso a muita gente, depois tentei criar mais contas, mas o IP ficou registado e em 2 dias bloqueavam novamente. Depois tens hyps e PTC`s em que a esmagadora maioria são burlas, mas ainda tens alguns que vão aguentando.
Muito poucos conseguem ganhar, a maioria entra para perder; tempo, paciência e dinheiro.
Boa sorte e se tiveres novidades, avisa :wink:
seinada
 

Re: Viver de rendimentos

por paulop2009 » 8/8/2013 10:15

E para voltar um pouco ao tema do "viver dos rendimentos" e "reformar-se cedo" em vez do "o meu pirilau é maior que o teu"...

Alguém já se debruçou sobre temas de como fazer dinheiro "honesto" online? Não me refiro aos scams nem às patetices dos "métodos da roleta" mas sim a coisas como "affiliate marketing" ou outros temas de qualidade como os abordados em www.smartpassiveincome.com

Alguém já se debruçou sobre isto?
 
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Re: Viver de rendimentos

por seinada » 8/8/2013 9:05

AutoMech Escreveu:Espero que este tópico não se estrague a partir daqui com conversas de quem se reforma primeiro, sector público e privado, SS vs CGA, etc. É um bom tópico que não merece ser destruído com as discussões 'clubisticas' que têm invadido outros tópicos :wink:

:clap:
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Re: Viver de rendimentos

por Automech » 8/8/2013 2:46

Espero que este tópico não se estrague a partir daqui com conversas de quem se reforma primeiro, sector público e privado, SS vs CGA, etc. É um bom tópico que não merece ser destruído com as discussões 'clubisticas' que têm invadido outros tópicos :wink:
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Re: Viver de rendimentos

por Midas » 8/8/2013 2:32

Alpha Trader Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:
Alpha Trader Escreveu:(...)

Pensei que fosse brincadeira pois trabalhar tanto para te reformares aos 55 anos... parece-me uma idade normal para muita gente se reformar, apenas 5 anos antes do normal nacional.


Vai aumentar (ou já aumentou) a idade para reforma, dos 65 para os 66 anos, para público e privado.


podes procurar os dados no pordata, as pessoas reformam-se aos 60 anos... average


Estava a me referir á Lei da "Idade da Reforma" em Portugal.

Usando os dados da Pordata:

Pordata Escreveu:Média de idades dos novos pensionistas de velhice e invalidez da Segurança Social: total e por sexo - Portugal
2012 = 62,5 Anos (idade)
2001 = 64,0 Anos (idade)

Caixa Geral de Aposentações: média de idades dos aposentados/reformados à data da aposentação - Portugal
2012 = 60,1 Anos (idade)
2001 = 60,0 Anos (idade)


http://www.pordata.pt/Portugal/Media+de ... +sexo-1121
http://www.pordata.pt/Portugal/Caixa+Ge ... tacao-1085
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
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Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
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Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

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Re: Viver de rendimentos

por Alpha Trader » 8/8/2013 1:47

Rick Lusitano Escreveu:
Alpha Trader Escreveu:
Brunomanco Escreveu:É tão brincadeira tal como é, eu jantar as 23h30. Infelizmente não sou empregado por conta de outrem, portanto a responsabilidade de tudo recai em mim. Trabalho na área do retalho e há 3anos surgiu oportunidade de ir para um espaço comercial. Aproveitámos, as rendas são abusivas mas a moda são os centros comerciais. Mantemos a loja de rua, mas a faturaçao é um quinto (a despesa um terço) da outra. O movimento nos centros comerciais é muito superior. Até para ir comprar um clip's vai-se ao centro comercial. Perde-se qualidade de vida mas o comercio praticamente já só resulta nos espaços comerciais.


Pensei que fosse brincadeira pois trabalhar tanto para te reformares aos 55 anos... parece-me uma idade normal para muita gente se reformar, apenas 5 anos antes do normal nacional.


Vai aumentar (ou já aumentou) a idade para reforma, dos 65 para os 66 anos, para público e privado.


podes procurar os dados no pordata, as pessoas reformam-se aos 60 anos... average
 
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Re: Viver de rendimentos

por Midas » 8/8/2013 1:32

Alpha Trader Escreveu:
Brunomanco Escreveu:É tão brincadeira tal como é, eu jantar as 23h30. Infelizmente não sou empregado por conta de outrem, portanto a responsabilidade de tudo recai em mim. Trabalho na área do retalho e há 3anos surgiu oportunidade de ir para um espaço comercial. Aproveitámos, as rendas são abusivas mas a moda são os centros comerciais. Mantemos a loja de rua, mas a faturaçao é um quinto (a despesa um terço) da outra. O movimento nos centros comerciais é muito superior. Até para ir comprar um clip's vai-se ao centro comercial. Perde-se qualidade de vida mas o comercio praticamente já só resulta nos espaços comerciais.


Pensei que fosse brincadeira pois trabalhar tanto para te reformares aos 55 anos... parece-me uma idade normal para muita gente se reformar, apenas 5 anos antes do normal nacional.


Vai aumentar (ou já aumentou) a idade para reforma, dos 65 para os 66 anos, para público e privado.
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Re: Viver de rendimentos

por Alpha Trader » 8/8/2013 1:23

Brunomanco Escreveu:É tão brincadeira tal como é, eu jantar as 23h30. Infelizmente não sou empregado por conta de outrem, portanto a responsabilidade de tudo recai em mim. Trabalho na área do retalho e há 3anos surgiu oportunidade de ir para um espaço comercial. Aproveitámos, as rendas são abusivas mas a moda são os centros comerciais. Mantemos a loja de rua, mas a faturaçao é um quinto (a despesa um terço) da outra. O movimento nos centros comerciais é muito superior. Até para ir comprar um clip's vai-se ao centro comercial. Perde-se qualidade de vida mas o comercio praticamente já só resulta nos espaços comerciais.


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Re: Viver de rendimentos

por Beruno » 8/8/2013 1:11

É tão brincadeira tal como é, eu jantar as 23h30. Infelizmente não sou empregado por conta de outrem, portanto a responsabilidade de tudo recai em mim. Trabalho na área do retalho e há 3anos surgiu oportunidade de ir para um espaço comercial. Aproveitámos, as rendas são abusivas mas a moda são os centros comerciais. Mantemos a loja de rua, mas a faturaçao é um quinto (a despesa um terço) da outra. O movimento nos centros comerciais é muito superior. Até para ir comprar um clip's vai-se ao centro comercial. Perde-se qualidade de vida mas o comercio praticamente já só resulta nos espaços comerciais.
 
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Re: Viver de rendimentos

por Alpha Trader » 8/8/2013 0:47

Brunomanco Escreveu:nestes ultimos 3 anos tenho-me apercebido que a melhor maneira de acumular dinheiro é a trabalhar. entrei numa espiral de trabalho, em que trabalho praticamente 7 dias por semana (tenho 2 domingos por mês) 10 a 13 horas por dia. isso deixa-me sem tempo para gastar dinheiro. felizmente a minha mulher também trabalha praticamente as mesmas horas que eu, portanto também não lhe resta muito tempo pa gastar. tenho o habito de no inicio do mês colocar quase todo o dinheiro em cash funds. por vezes no final do mês ainda sobra dinheiro a ordem. poupamos entre 50% a 66% do nosso bolo mensal

não há tempo pa ter filhos. não há tempo pa ferias (tiramos 4 dias de ferias, duas vezes por ano), portanto por aqui também não se gasta

mas não aguentamos isto muito mais tempo. mais 10, 15 anos no max. e espero que, por volta dos 55, já dê para um early retirement


Este post deve ser brincadeira.
 
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Re: Viver de rendimentos

por Alpha Trader » 8/8/2013 0:26

Sr_SNiper Escreveu:
Alpha Trader Escreveu:eu tenho cerca de 50 anos acumulados e quero chegar aos 250 anos nos proximos 10 anos

Tudo investido no banif? quando chegar a 7 cêntimos tens os tens 250 anos...


hehe
 
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Re: Viver de rendimentos

por Sr_SNiper » 8/8/2013 0:24

Alpha Trader Escreveu:eu tenho cerca de 50 anos acumulados e quero chegar aos 250 anos nos proximos 10 anos

Tudo investido no banif? quando chegar a 7 cêntimos tens os tens 250 anos...
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Re: Viver de rendimentos

por Alpha Trader » 8/8/2013 0:22

eu tenho cerca de 50 anos acumulados e quero chegar aos 250 anos nos proximos 10 anos
 
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Re: Viver de rendimentos

por ghorez » 7/8/2013 9:40

Neste momento tenho algo do género:
7 meses em aplicações seguras/líquidas (DP e Papel Comercial - FUNDO EMERGÊNCIA);
8 meses em aplicações risco intermédio (Obrigações);
20 meses em aplicações risco elevado (Acções).

A ideia será no fim de 2013 chegar a 12 meses no Fundo Emergência.
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