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Caldeirão da Bolsa

Finanças & Fundos de Investimento

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por clinger » 31/5/2013 23:01

Pois é Rick, esta já é prai a 4ª versao da carteira, hoje calhei de colocar o fundo da Vontobel e retirar o Pimco TR pois li que a Vontobel foi distinguida este ano por este fundo e fui dar uma vista de olhos no mesmo e parece-me um fundo bem gerido.

O PImco TR tem muita divida USA e isso ja tenho noutros por isso resolvi tira-lo. Em relação ao fundo de acoes que sugeres vou da uma vista de olhos no mesmo.

Isto é um projeto que tem vindo a sofrer alteraçoes desde ha 3 semanas e vou subscrever pra semana.
 
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por Midas » 31/5/2013 21:47

clinger Escreveu:Rick muito bom site esse "Trustnet Offshore", com base no mesmo estive a refazer a carteira para aplicar 50 mil eur e cheguei a seguinte conclusao (em parentises a % alocada ao mercado USA em Fixed Income ou Equities), sugestoes para alguma mudanca tendo em conta um perfil conservador e horizonte temporal entre 3 a 5 anos?

Obrigações Globais EUR Hedge
10 % PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Investment Grade Credit Fund E Acc EUR (Hdg)- 5000 eur IE00B11XZ434 (56% USA)
10% Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1- 5000 eur LU0294221253 (30% Global Fixed Inc)

Global High Yield Bond - EUR Hedged
5% PIMCO GIS Global Hi Yld Bd E EUR Hdg Acc- 2500 eur IE00B11XZ327 (74% USA)
5% AXA WF Global High Yield Bonds E(H)C EUR 2500 eur LU0189847253 (95% Global FI)

Diversificado
10% AXA World Funds Euro 5-7 E Capitalisation EUR- 5000 eur LU0251660279 (96% Europe)

Acções
5% Fidelity Gl Consmr Industries A-EUR - LU0114721508- 2500 eur (50% USA)
5% Vontobel Global Value Equity HC 2500 LU0333249364- 2500 eur (45% USA)
15% ETF iShares MSCI World Monthly EUR Hedged (IE) (EUR)- 7500 eur

Misto
10 % ES Plano Prudente PTYEVELM0008- 5000 eur
10 % Invesco Balanced Risk Allocation – 5000 eur

Liquidez
15 % ES Liquidez- 7500 eur



O Trustnet Offshore não tem fundos baseados em Portugal (com ISIN a começar por PT) e inclusive aparentemente os fundos baseados no Reino Unido (com ISIN a começar por GB).

A tua carteira consoante os teus objectivos e perfil, parece bem, arranjaste-me um bico de obra a tentar sugerir algo de diferente. :lol:

Talvez se dividires a % do Fidelity Consumer e colocares parte dessa % no "EEF Equity Consumer Staples R Acc" (LU0155230690), ambos se complementam, o Eurizon tem mais Acções Europeias e é mais defensivo do que o Fidelity.


SUGESTÃO:
Experimenta usar a ferramenta "x-ray" ("Instant X-Ray™" da Morningstar) do Banco Best (podes até pôr o montante de cada fundo, usando a opção "Contribuição"), adicionas apenas os teus fundos de acções, o Fidelity e o Vontobel e talvez o Eurizon, assim podes afinar as % dos pesos de cada um fundos na tua sub-carteira de acções.

No caso se questionares o porquê de incluir o fundo da Vontobel, visto ser um fundo da "Categoria Morningstar™ Acções Global - Moeda Hedged" e o Fidelity e o Eurizon serem "Categoria Morningstar™ Acções Sector Bens de Consumo", dá uma olhadela na carteira do fundo da Vontobel ("As 10 maiores posições") e compara com as carteiras dos outros 2 fundos. :wink:

Não fiem apenas nas categorias, vejam mais além, carteira, distribuição geográfica, distribuição de activos, etc.


EDIT: As acções podem ser baseadas nos EUA, Europa, Japão, mas são cada vez mais, globais, apesar de haver um bias no mercado nacional aonde empresa é originária.
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por clinger » 31/5/2013 20:45

Rick muito bom site esse "Trustnet Offshore", com base no mesmo estive a refazer a carteira para aplicar 50 mil eur e cheguei a seguinte conclusao (em parentises a % alocada ao mercado USA em Fixed Income ou Equities), sugestoes para alguma mudanca tendo em conta um perfil conservador e horizonte temporal entre 3 a 5 anos?

Obrigações Globais EUR Hedge
10 % PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Investment Grade Credit Fund E Acc EUR (Hdg)- 5000 eur IE00B11XZ434 (56% USA)
10% Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1- 5000 eur LU0294221253 (30% Global Fixed Inc)

Global High Yield Bond - EUR Hedged
5% PIMCO GIS Global Hi Yld Bd E EUR Hdg Acc- 2500 eur IE00B11XZ327 (74% USA)
5% AXA WF Global High Yield Bonds E(H)C EUR 2500 eur LU0189847253 (95% Global FI)

Diversificado
10% AXA World Funds Euro 5-7 E Capitalisation EUR- 5000 eur LU0251660279 (96% Europe)

Acções
5% Fidelity Gl Consmr Industries A-EUR - LU0114721508- 2500 eur (50% USA)
5% Vontobel Global Value Equity HC 2500 LU0333249364- 2500 eur (45% USA)
15% ETF iShares MSCI World Monthly EUR Hedged (IE) (EUR)- 7500 eur

Misto
10 % ES Plano Prudente PTYEVELM0008- 5000 eur
10 % Invesco Balanced Risk Allocation – 5000 eur

Liquidez
15 % ES Liquidez- 7500 eur
 
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por Midas » 31/5/2013 20:02

Reiposto Escreveu:Aqui vai a minha carteira um pouco em passo de corrida.

Templeton total return lu0294221253 8.53%
Templeton total return lu0260870745 5.10%
schroder isf global lu0757360614 4.08%
invesco euro corporate bond lu 0243958393 3.06%
invesco balanced risk lu 0432616901 6.12%
invesco global income real lu0367026050 5.10%
e.s.obrigaçoes ptyesrlm0008 4.08%
jp morgan asean equity d lu0441853263 8.57%
pictet latin american lu0325328705 4.08%
fidelity iberia lu 0115765678 3.46%
fidelity global consumer lu0114721508 7.55%
eef lu0155230690 8.57%
bpi portugal 3.46%
pimco dy ie00b126d669 8.16%
pimco global bond ie00b11xz103 5.10%
pimco global investors ie00b62mzf51 3.06%
f&c lu0236182225 6.63%
carmignac patrimoine fr0010135103 5.10%


Já reparastes que tens uma exposição com algum peso "considerável" directamente a obrigações governamentais de mercados emergentes. Apesar das categorias diferentes, os Templeton e o PIMCO DY também têm exposição a obrigações governamentais de mercados emergentes. E também tens a US-bias do PIMCO DY, com US Treasuries. Ambas categorias de obrigações estão a ser castigadas.

Exposição a EMERGENTES:
F&C Emerging Markets Bond C EUR Hdg LU0236182225 6,63%
Pictet LATAM Lc Ccy Dbt-R EUR LU0325328705 4,08%

Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1 LU0294221253 8,53%
Templeton Glbl Total Return N Acc € LU0260870745 5,10%
PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc IE00B1Z6D669 8,16%


A carteira do PIMCO Global Bond, no Trustnet Offshore, datada de "30-Apr-2013", consegue-se ver que tem US-bias, US Treasuries e outras obrigações dos EUA, com "US Fixed Interest=34.70%".

Exposição a US Treasuries e obrigações dos EUA:
PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc IE00B1Z6D669 8,16%
PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc IE00B11XZ103


Estás a ser castigado pelas US Treasuries e obrigações dos EUA e emergentes.

Simula a tua carteira no Trustnet Offshore, para veres a tua carteira dividida pela exposição geográfica, de tipos de activos, etc.
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por frizeman » 31/5/2013 19:47

Para mim, sem stress, até podem cair mais desde que na maturidade sejam pagas.

Para quem como eu tem na carteira uma percentagem significativa do Pimco real return é que vai levar cacetada.

Mas vai chegar a altura em que as obrigações, hão-de estar a um preço aceitável para o risco que tem.
 
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por clinger » 31/5/2013 19:03

U.S. Treasuries are taking a big hit today

http://business.financialpost.com/2013/ ... s-morning/
 
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por fcsat » 31/5/2013 16:05

A sangria no PIMCO Total Return ETF (BOND) continua...

Esperemos por melhores dias. :evil:
 
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por GALBA » 31/5/2013 15:49

http://www.capitalbolsa.com/articulo/12 ... ropa-.html


As obrigações da europa periférica , é de ter muito cuidado.
 
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por VIXIUM » 31/5/2013 15:46

Não vamos definitivamente ficar por aqui. Vamos descer mais. Até onde não sei mas para mim já descontei 5-6%.
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por VIXIUM » 31/5/2013 14:48

Bloomberg hoje
.../...
Government bonds are headed for the worst month since 2004 as investors weigh prospects that the Federal Reserve will taper bond purchases and the Bank of Japan will push ahead with unprecedented stimulus. Household purchases, which account for about 70 percent of the economy, dropped 0.2 percent last month, the Commerce Department reported today, after data yesterday showed the economy grew an annualized 2.4 percent pace in the first quarter, down from a preliminary reading of 2.5 percent.

.../....
 
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por Figueiraa1 » 31/5/2013 12:14

fcortez Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:Porque correcções vai haver sempre. 2011, 2008, 2000/2002, 1998, 1994, 1990, 1987, 1979/1982, 1973/1974... independentemente se estamos em bull ou bear market e podem facilmente contar com pelos menos 2 ou 3 por década!! (e a que estão a ver não é nem de perto suficientemente grande para estar com as anunciadas atrás)...


O ideal seria prever o inicio desses períodos e fazer uma alocação da carteira e retomar logo que fosse possivel detectar uma inversão :wink:


Isso é impossível.
Deixo o link deste exelente tópico do Fogueiro onde relata a crise de 2008. Podem ver que a crise está a acontecer mas não é detectada.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... highlight=
A Woman is the most valuable asset a man will ever own, it's only a shame that some of us only realise that when she is gone..
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por fcsat » 31/5/2013 11:27

VirtuaGod Escreveu:Porque correcções vai haver sempre. 2011, 2008, 2000/2002, 1998, 1994, 1990, 1987, 1979/1982, 1973/1974... independentemente se estamos em bull ou bear market e podem facilmente contar com pelos menos 2 ou 3 por década!! (e a que estão a ver não é nem de perto suficientemente grande para estar com as anunciadas atrás)...


O ideal seria prever o inicio desses períodos e fazer uma alocação da carteira e retomar logo que fosse possivel detectar uma inversão :wink:
 
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por Reiposto » 31/5/2013 11:11

Aqui vai a minha carteira um pouco em passo de corrida.

Templeton total return lu0294221253 8.53%
Templeton total return lu0260870745 5.10%
schroder isf global lu0757360614 4.08%
invesco euro corporate bond lu 0243958393 3.06%
invesco balanced risk lu 0432616901 6.12%
invesco global income real lu0367026050 5.10%
e.s.obrigaçoes ptyesrlm0008 4.08%
jp morgan asean equity d lu0441853263 8.57%
pictet latin american lu0325328705 4.08%
fidelity iberia lu 0115765678 3.46%
fidelity global consumer lu0114721508 7.55%
eef lu0155230690 8.57%
bpi portugal 3.46%
pimco dy ie00b126d669 8.16%
pimco global bond ie00b11xz103 5.10%
pimco global investors ie00b62mzf51 3.06%
f&c lu0236182225 6.63%
carmignac patrimoine fr0010135103 5.10%
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por ghorez » 31/5/2013 10:03

Oxalá ainda desvalorize mais qualquer coisa, para depois comprar em saldos :mrgreen:

Digo e repito, um investidor conservador deve ter pelo menos 20% em acções. Neste momento é a única coisa que tenho bem verde na minha carteira :) - e deste modo a puxá-la para cima.
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por frizeman » 31/5/2013 9:26

Reiposto Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:
Reiposto Escreveu:Mas estar a perder 52% do valor que se estava a ganhar é duro de roer e isto em mais ou menos 5 dias, acho que quando os fundos estiverem a bombar de novo vou começar por optar por meter metas de lucro e atingido o objectivo resgatar as mais valias e voltar ao valor investido inicialmente em cada fundo, porque estar a perder estas quantias por dia fica mesmo duro.



-52% em cerca de 5 dias!!! :-k
Só por curiosidade, podes colocar a tua carteira?


52%? Sim neste caso até é mais eu estava a ganhar 2500 e neste momento estou a ganhar :) 1150€ .

Assim que tiver tempo apresento a carteira.
Quanto ao resto que foi dito peço desculpa se enervei alguém com esta mania de estar sempre a criticar quando estou a perder e nunca agradecer quando estou a ganhar
:oops: mas como tenho sido um pouco escaldado por não utilizar stops acabo por achar que devia utilizar alguns Tb neste tipo de investimento, mas vou continuar neste tipo de investimento pelo menos 1 ano e depois vejo os resultados se estão de acordo com os objectivos.
Vou passar a ver a carteira menos vezes.
Embora ache que com o que a FED anunciou se devia estudar alguns fundos que estão mais expostos e avaliar se não podem continuar a perder com tal situação, mas isso deixo para os entendidos.


Para saires agora, já tinhas saido à muito. Tipo quando as perdas tivessem atingido os 25%.

Eu se fosse a ti deixava estar, porque estas quedas vão ter que terminar.

Vou-te dar o meu exemplo do que me aconteceu. Em Setembro de 2011, subscrevi fundos high yield, passado pouco tempo e com a crise da divida soberana começaram a descer por ai abaixo que foi uma coisa louca.

Estabeleci stop aos 10% ultrapassou e vendi, perdi 500 euros.

Foi por volta dessa altura que descobri este tópico e subscrevi, o pimco total return com hedge e o templeton global bond acc h1 com hedge.

Ainda continuei a perder, mas deixei estar. Isto porque depois de ter lido na yahoo finance, uma reportagem, em que nestas alturas, o investidor privado, como tu, costuma sair, enquanto os institucionais aproveitam para reforçar e entrar.

Decidi seguir esta linha. Sei que passado um ano, nos dois fundos que subscrevi tinha ganhos liquidos de impostos na volta dos 5%. Passado algum tempo o templeton ganhou mais algum, descolando do pimco, valor esse que se dissipou nestes ultimos dias.

Não sei qual foi o periodo de tempo e objectivos de colocaste no teu investimento, mas digo que estás a deixar as emoções, tomar conta da tua capacidade de decisão.
 
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por Reiposto » 31/5/2013 8:23

Rick Lusitano Escreveu:
Reiposto Escreveu:Mas estar a perder 52% do valor que se estava a ganhar é duro de roer e isto em mais ou menos 5 dias, acho que quando os fundos estiverem a bombar de novo vou começar por optar por meter metas de lucro e atingido o objectivo resgatar as mais valias e voltar ao valor investido inicialmente em cada fundo, porque estar a perder estas quantias por dia fica mesmo duro.



-52% em cerca de 5 dias!!! :-k
Só por curiosidade, podes colocar a tua carteira?


52%? Sim neste caso até é mais eu estava a ganhar 2500 e neste momento estou a ganhar :) 1150€ .

Assim que tiver tempo apresento a carteira.
Quanto ao resto que foi dito peço desculpa se enervei alguém com esta mania de estar sempre a criticar quando estou a perder e nunca agradecer quando estou a ganhar
:oops: mas como tenho sido um pouco escaldado por não utilizar stops acabo por achar que devia utilizar alguns Tb neste tipo de investimento, mas vou continuar neste tipo de investimento pelo menos 1 ano e depois vejo os resultados se estão de acordo com os objectivos.
Vou passar a ver a carteira menos vezes.
Embora ache que com o que a FED anunciou se devia estudar alguns fundos que estão mais expostos e avaliar se não podem continuar a perder com tal situação, mas isso deixo para os entendidos.
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por VirtuaGod » 31/5/2013 2:50

Sr_SNiper Escreveu:Acho que ninguem nega que comprar uma obrigação tem muito mais risco que comprar um fundo com 100 obrigações


Achas mal e sabes que tenho montes de "info" e "feedback" sobre isso. A iliteracia financeira neste país é de bradar aos céus! Pode ser que eu ajude a baixar de 80% para 75% as pessoas que não sabem o que é uma taxa euribor!! :mrgreen:
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por VirtuaGod » 31/5/2013 2:44

VIXIUM Escreveu:
Stay calm. Mesmo nos conselhos que dás e muito te agradeço.
VIXIUM


Olha que eu de calmo tenho muito pouco. Sei é distinguir o que faço do que sinto. Talvez um dia distinga o que digo do que sinto LOL

Mas não estava a brincar. O que eu menos quero é na consciência que alguém perdeu $ por minha causa. Há mil e umas tretas de "foi a pessoa que arriscou e não seguiu a o que disseste e perdeu $" e essas coisas todas mas isso para mim não significa nada.

As pessoas ou diminuem o $ que têm nos fundos se não entendem a forma de investimento e vão aprendendo (como felizmente vejo algumas pessoas por aí) ou seguem a estratégia. Não há própriamente um meio onde se ganha dinheiro e se segue meia estratégia. Cada pessoa tem de refletir qual a % de capital que quer alocar a esta estratégia.

Não é "Não digas expressamente que há pessoas que não devem estar aqui ". Toda gente deve estar aqui e toda a gente deve aprender a investir convenientemente, toda a gente é bem vinda e este tópico é mais vosso que meu (e acredita que este pequeno tópico é só o início), apenas digo que tenham cuidado com quanto $ se atravessam antes de seguir uma estratégia que não conhecem a fundo. Nem toda a gente é de Gestão/Finanças/Economia e tem às vezes formação para perceber como isto funciona do pé para a mão e a essas pessoas só digo para irem mais devagar e terem uma quantidade de $ que se estiver a descer 10% não se assustem. E com o tempo vão percebendo como a coisa funciona, lendo umas coisas, nem que seja aqui no tópico.

Posso afirmar que a única forma de acalmarem esse estado no que diz respeito a investimento é o conhecimento. Por isso eu tanto o procuro. E em termos de investimentos tem-me corrido 5*, já não me lembro da última vez que perdi $, mesmo em trading (provavelmente foi em AMD em 2008 mas já nem me lembro se saí perdedor desse trade). Só queria que toda a gente pudesse dizer isso e é esse o objectivo do tópico...

É uma mistura de raiva e tristeza, algo que sinto frequentemente quando as coisas não correm como eu quero, tipo criancinha de 5 anos, se assim o quiseres, alguém com que emocionalmente me identifico bastante pois no fundo a minha geração somos crianças grandes. Sou e conheço pessoas que emocionalmente são imaturos e intelectualmente algumas das pessoas mais inteligente que já vi!! Se alguma vez alguém se sentir ofendido por algo que eu diga avisem ou pelo menos fiquem com a certeza que não foi mal intencionado (pensem de novo na criança de 5 anos :mrgreen: )

Abr

P.S. - Sei que provavelmente atiro "achas para a fogueira" de estados emocionais mas digo 2 coisas. Digo SEMPRE o que penso (coitado do meu chefe, muito atura e crédito por isso lhe dou, assim como por outras coisas mas sei que me aturar não é fácil) e podem-me seguir nos investimentos mas procurem um guia espiritual/psicologo ou alguém que vos ajude nas emoções pois eu sou o pior de vós :shock: :oops: :twisted: Não deve demorar muito a eu procurar um lol Eu sei toda aquela teoria de o líder dever ser calmo e ter toda uma aura de segurança e etc, isso comigo não é bem assim pois eu apenas sou uma pessoa normalíssima com MUITOS conhecimentos financeiros e a aumentar a uma velocidade vertiginosa, agora o que vocês fazem com eles é convosco, só fico triste quando Grito A e as pessoas percebem B :lol:
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por VIXIUM » 31/5/2013 0:59

VirtuaGod Escreveu:Sinto uma dificuldade em vos dar dinheiro de graça que nem imaginam :cry:

É a estratégia mais simples do mundo. Com base em dados de décadas fazem uma alocação e NÂO MEXEM!!

Vai ser algo a explorar este fim de semana mas cada vez me apercebo que há pessoas que simplesmente não são feitas para isto. Felizmente esta correcção está a ser pequena (isto se acabar +/- por aqui ou cair +1/1.5%).

Serve como um "Wake up Call" e já se aperceberam como funciona o investimento e o que se tem de fazer emocionalmente para ganhar $ nos mercados.

Porque correcções vai haver sempre. 2011, 2008, 2000/2002, 1998, 1994, 1990, 1987, 1979/1982, 1973/1974... independentemente se estamos em bull ou bear market e podem facilmente contar com pelos menos 2 ou 3 por década!! (e a que estão a ver não é nem de perto suficientemente grande para estar com as anunciadas atrás)...

Agora ou decidem seguir a estratégia e aguentar e é uma estratégia de ganhar 7/8% ao ano ou seguem por um caminho de calma e recomendo que sigam uma estratégia de depósitos a prazo (e tenham cuidado com os BPP) e/ou obrigações directas. Esta última tem bem mais risco que comprar um fundo com obrigações de 100 empresas obviamente. Mas acredito que na cabeça de muita gente terá provavelmente menos pois podem calcular os cash flows...


VG
Não precisas ser assim VG. Quem está habituado a ter stop losses e a funcionar com acções, com muito mais risco, a questão é aprender a não mexer. Não é a sair. Não digas expressamente que há pessoas que não devem estar aqui porque se bem me conheço, e sem ir a exemplos de outros, o que mais impressão me faz não é cair. Para isso estou-me nas tintas (passo a expressão pois é preferível subir). O que me chateia, e tem a ver com a forma como geres as emoções mas num novo registo (porque eu sempre as geri bem numa lógica de stops), é ficar parado sem limpar as perdas e reentrar de novo mais à frente. Não entres pelos DPs porque para ir por aí penso que ninguém anda aqui no fórum para tal.
Stay calm. Mesmo nos conselhos que dás e muito te agradeço.
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por Sr_SNiper » 31/5/2013 0:54

VirtuaGod Escreveu:) e/ou obrigações directas. Esta última tem bem mais risco que comprar um fundo com obrigações de 100 empresas obviamente. Mas acredito que na cabeça de muita gente terá provavelmente menos pois podem calcular os cash flows...

Acho que ninguem nega que comprar uma obrigação tem muito mais risco que comprar um fundo com 100 obrigações, é matemático, o risco está dividido por 100, se só se comprar uma, se correr mal, torna-se complicado. Embora prefira comprar diretamente.
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por VirtuaGod » 31/5/2013 0:43

Sinto uma dificuldade em vos dar dinheiro de graça que nem imaginam :cry:

É a estratégia mais simples do mundo. Com base em dados de décadas fazem uma alocação e NÂO MEXEM!!

Vai ser algo a explorar este fim de semana mas cada vez me apercebo que há pessoas que simplesmente não são feitas para isto. Felizmente esta correcção está a ser pequena (isto se acabar +/- por aqui ou cair +1/1.5%).

Serve como um "Wake up Call" e já se aperceberam como funciona o investimento e o que se tem de fazer emocionalmente para ganhar $ nos mercados.

Porque correcções vai haver sempre. 2011, 2008, 2000/2002, 1998, 1994, 1990, 1987, 1979/1982, 1973/1974... independentemente se estamos em bull ou bear market e podem facilmente contar com pelos menos 2 ou 3 por década!! (e a que estão a ver não é nem de perto suficientemente grande para estar com as anunciadas atrás)...

Agora ou decidem seguir a estratégia e aguentar e é uma estratégia de ganhar 7/8% ao ano ou seguem por um caminho de calma e recomendo que sigam uma estratégia de depósitos a prazo (e tenham cuidado com os BPP) e/ou obrigações directas. Esta última tem bem mais risco que comprar um fundo com obrigações de 100 empresas obviamente. Mas acredito que na cabeça de muita gente terá provavelmente menos pois podem calcular os cash flows...
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por VirtuaGod » 31/5/2013 0:28

VIXIUM Escreveu:
Reiposto Escreveu:Mas estar a perder 52% do valor que se estava a ganhar é duro de roer e isto em mais ou menos 5 dias, acho que quando os fundos estiverem a bombar de novo vou começar por optar por meter metas de lucro e atingido o objectivo resgatar as mais valias e voltar ao valor investido inicialmente em cada fundo, porque estar a perder estas quantias por dia fica mesmo duro.


Estás a perder capital? Isto é, 52% do que perdes entra-te no capital? Ou seja, estiveste a ganhar por exemplo 1000 e agora está a perder -520? Em 5 dias? Não me parece muito possível. Se estiveste a ganhar 1000 e agora só estás a ganhar 480 dá-te por satisfeito. Hoje (dia 30) eu já estarei a perder capital. Estive há pouco tempo a ganhar quase 2% e hoje estou a entrar pelo capital, pelas minhas contas, em 0,3% (ou seja, a perder -0,3%). Mas é óbvio que com alma de trader eu tenho o meu stop loss mental. Pelo que tenho analisado de históricos não tem havido períodos assim tão acentuados - ou muito similares - com este de quedas em todos os activos. Excepção para 2008, claro.

VIXIUM


Verão 2011 foi pior!!

P.S. Mas esta correcçãozita já acabava sim... mas a verdade é que desde verão de 2011 até ao inicio deste mês tinha sido um caminho MUITO suave e extremamente lucrativo...
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por VIXIUM » 31/5/2013 0:25

Reiposto Escreveu:Mas estar a perder 52% do valor que se estava a ganhar é duro de roer e isto em mais ou menos 5 dias, acho que quando os fundos estiverem a bombar de novo vou começar por optar por meter metas de lucro e atingido o objectivo resgatar as mais valias e voltar ao valor investido inicialmente em cada fundo, porque estar a perder estas quantias por dia fica mesmo duro.


Estás a perder capital? Isto é, 52% do que perdes entra-te no capital? Ou seja, estiveste a ganhar por exemplo 1000 e agora está a perder -520? Em 5 dias? Não me parece muito possível. Se estiveste a ganhar 1000 e agora só estás a ganhar 480 dá-te por satisfeito. Hoje (dia 30) eu já estarei a perder capital. Estive há pouco tempo a ganhar quase 2% e hoje estou a entrar pelo capital, pelas minhas contas, em 0,3% (ou seja, a perder -0,3%). Mas é óbvio que com alma de trader eu tenho o meu stop loss mental. Pelo que tenho analisado de históricos não tem havido períodos assim tão acentuados - ou muito similares - com este de quedas em todos os activos. Excepção para 2008, claro.

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por VirtuaGod » 31/5/2013 0:23

Reiposto Escreveu:se continuar assim acho que vou ter que utilizar stops :-k


Aconcelho uma de duas coisas:

1. Não invistas em fundos
2. Não mexas

Seguir uma estratégia e depois altera-la ao nosso belo prazer tendo em consideração as emoções do momento só leva a perdas. Ou segues a estratégia ou não segues. Tão simples como isso pois de outra forma vais acabar por perder $.

Como reagirias em 2008? Vendias? Quando? Quando volatarias a entrar? Como decidirias quando venderias e quando voltarias a entrar? Por sentimento?

Faço estas questões mesmo por não querer que percas $ e isso pode envolver não seguires uma estratégia deste tipo de não for o teu estilo. Cada vez mais vejo que embora esta seja provavelmente a melhor estratégia de investir não é para toda a gente!!
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por VirtuaGod » 31/5/2013 0:18

Rick Lusitano Escreveu:
Reiposto Escreveu:Mas estar a perder 52% do valor que se estava a ganhar é duro de roer e isto em mais ou menos 5 dias, acho que quando os fundos estiverem a bombar de novo vou começar por optar por meter metas de lucro e atingido o objectivo resgatar as mais valias e voltar ao valor investido inicialmente em cada fundo, porque estar a perder estas quantias por dia fica mesmo duro.



-52% em cerca de 5 dias!!! :-k
Só por curiosidade, podes colocar a tua carteira?


-52% do valor que estava a ganhar. Se estava a ganhar 1% e só está a ganhar 0.48% perdeu 52% do valor que estava a ganhar!
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