Euforia em torno da bitcoin esmorece e arrasta "arcas do tesouro" para grandes perdas

[richardj]

vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul

Se os alemães são os maus isso faz dos portugueses e gregos os bons da fita.

Consegues explicar porque achas que somos assim tão bons?

Onde é que eu disse que somos bons???

O que eu sei é que eles, assim como aqueles indivíduos que nos entram pela casa dentro e nos "enfeitiçam" para comprar-mos algo que não precisamos, eles enfeitiçaram-nos com BMWs e electrodomésticos caros de qualidade duvidosa que nós compramos todos contentes com o novo dinheiro fácil vindo da UE, a crédito.
Agora, estão a cobrar o feitiço que nos fizeram. Pagamos com juros exorbitantes tudo isso.

É o chamado negócio alavancado- 2 vezes lucro.

Como vês, bons são eles...e mais do que ninguém, eles acham isso...

O argumento do coitadinho, implica a falta de soberania, a falta de autodeterminação. Nós somos uns coitadinhos que não sabemos dizer não, não temos controlo sobre nós, não temos autodeterminação.

[richardj]

Esta notícia muito me agradou...

Os Gregos estão finalmente a "mexer na ferida" que os Alemães não querem que se mexa.
Pois é, esse povo "superior" que por duas vezes em meio século destruiu praticamente toda a Europa com a sua ganância imensurável, e que agora vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul, deve agora começar a pagar tudo o que deve e de mal fez durante o século passado...

Segundo li, também nós Portugueses podemos reivindicar 2 mil milhões referentes à 1ª guerra mundial...


Se todos os povos da "Europa do Sul" abrirem os olhos, esta história poderá ter capítulos que nada agradarão ao Alemães...E sou sincero, espero mesmo que isso aconteça...

Se calhar os brasileiros deveriam-nos pedir umas boas dezenas de milhares de milhões de euros pelas milhares de Toneladas de Ouro que lhes roubamos entre o sec XVI e XVIII, juntamente com outros produtos, tipo aves exóticas que roubamos para a europa, a famosa madeira pão rosa, as toneladas de cana de açucar, as pedras preciosas de Minas Gerais, a escravatura imposta a muitas tribos brasileiras, verdadeiros donos do território.

Para não falar de países africanos onde não havia o fair trade, trocávamos bagatelas por ouro, cobre, dentes de marfim etc. Mas também metemos esses no negocio da escravatura.
E como se não basta-se os europeus ainda dividiram o território africano como se aquilo fosse da europa, no qual portugal também participou. Só os danos causados pelas guerra entre tribos...

Bem, se formos a ver bem, portugal e muitos países europeus deviam estar hipotecados.

Até onde podemos recuar?

Já agora pedir uma indemnização à França pelas invasões napoleónicas, à Itália pelas invasões romanas, aos mouros, etc...

Precisamente!
Vir buscar dividas sobre acontecimentos do arco da velha, é abrir uma caixa da pandora.

Como se os alemães não tivessem pago nada na guerra. E nós, que pagamos aos países colonializados?

Só falei do nosso caso concreto, mas mas quase todos os países, se formos a ver, estão em situações semelhantes. E eles, que pagaram as suas colónias?

É porque na escola, em historia fala-se sempre nestes temas como coisas boas, do alargamento do "império", do elevar da nação. Só não dizem à custa do que.

[NurseTrader]

vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul

Se os alemães são os maus isso faz dos portugueses e gregos os bons da fita.

Consegues explicar porque achas que somos assim tão bons?

Onde é que eu disse que somos bons???

O que eu sei é que eles, assim como aqueles indivíduos que nos entram pela casa dentro e nos "enfeitiçam" para comprar-mos algo que não precisamos, eles enfeitiçaram-nos com BMWs e electrodomésticos caros de qualidade duvidosa que nós compramos todos contentes com o novo dinheiro fácil vindo da UE, a crédito.
Agora, estão a cobrar o feitiço que nos fizeram. Pagamos com juros exorbitantes tudo isso.

É o chamado negócio alavancado- 2 vezes lucro.

Como vês, bons são eles...e mais do que ninguém, eles acham isso...

[richardj]

Desonestidade intelectual é o que o ministro das finanças alemão fez- dizer que os outros povos têm inveja deles.
Esta declaração é demonstrativa do complexo de superioridade deles que continua bem patente.
Logo, se o complexo está activo todas as loucuras do passado podem estar também activas, só que a guerra agora é financeira...Talvez nos queiram "matar à fome"...

Nada paga os milhões de baixas humanas que os nazis provocaram...Guerras todos os povos tiveram agora querer dizimar um continente foi algo novo dos nazis...

Graças a Deus sou Português e não tenho qualquer tipo de inveja dos Alemães...pelo contrário, tinha alguma vergonha se o fosse.
-Tenho um clima fantástico;
-Tenho boa comida e bom vinho;
-Tenho um país bonito e pacífico;
-Tenho políticos corruptos e um país pobre, mas como diz o ditado, não se pode ter tudo...

AS baixas humanas provocadas pelos nazis repulsam-te, mas os milhões de escravos que geramos nas "colonias", vendendo pessoas como jarros de agua, invadindo e expropriando território alheio, já te deve encher de orgulho não?

Se quiseres, podemos dizer que somos melhores que os espanhóis, esses, fizeram uma matança na america do sul.

[Blue Epsilon]

Esta notícia muito me agradou...

Os Gregos estão finalmente a "mexer na ferida" que os Alemães não querem que se mexa.
Pois é, esse povo "superior" que por duas vezes em meio século destruiu praticamente toda a Europa com a sua ganância imensurável, e que agora vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul, deve agora começar a pagar tudo o que deve e de mal fez durante o século passado...

Segundo li, também nós Portugueses podemos reivindicar 2 mil milhões referentes à 1ª guerra mundial...


Se todos os povos da "Europa do Sul" abrirem os olhos, esta história poderá ter capítulos que nada agradarão ao Alemães...E sou sincero, espero mesmo que isso aconteça...

Se calhar os brasileiros deveriam-nos pedir umas boas dezenas de milhares de milhões de euros pelas milhares de Toneladas de Ouro que lhes roubamos entre o sec XVI e XVIII, juntamente com outros produtos, tipo aves exóticas que roubamos para a europa, a famosa madeira pão rosa, as toneladas de cana de açucar, as pedras preciosas de Minas Gerais, a escravatura imposta a muitas tribos brasileiras, verdadeiros donos do território.

Para não falar de países africanos onde não havia o fair trade, trocávamos bagatelas por ouro, cobre, dentes de marfim etc. Mas também metemos esses no negocio da escravatura.
E como se não basta-se os europeus ainda dividiram o território africano como se aquilo fosse da europa, no qual portugal também participou. Só os danos causados pelas guerra entre tribos...

Bem, se formos a ver bem, portugal e muitos países europeus deviam estar hipotecados.

Até onde podemos recuar?

Já agora pedir uma indemnização à França pelas invasões napoleónicas, à Itália pelas invasões romanas, aos mouros, etc...

[nfmarque]

Desonestidade intelectual é o que o ministro das finanças alemão fez- dizer que os outros povos têm inveja deles.
Esta declaração é demonstrativa do complexo de superioridade deles que continua bem patente.
Logo, se o complexo está activo todas as loucuras do passado podem estar também activas, só que a guerra agora é financeira...Talvez nos queiram "matar à fome"...

Nada paga os milhões de baixas humanas que os nazis provocaram...Guerras todos os povos tiveram agora querer dizimar um continente foi algo novo dos nazis...

E o estaline na urss?
E o mau na china?

body count winner : estaline

Quanto aos odios, em vez de se limpar a casa. Os politicos corruptos e ladrões vão para a tv e o povo aplaude. Preferem a veborreia desses senhores.

[richardj]

Esta notícia muito me agradou...

Os Gregos estão finalmente a "mexer na ferida" que os Alemães não querem que se mexa.
Pois é, esse povo "superior" que por duas vezes em meio século destruiu praticamente toda a Europa com a sua ganância imensurável, e que agora vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul, deve agora começar a pagar tudo o que deve e de mal fez durante o século passado...

Segundo li, também nós Portugueses podemos reivindicar 2 mil milhões referentes à 1ª guerra mundial...

Se todos os povos da "Europa do Sul" abrirem os olhos, esta história poderá ter capítulos que nada agradarão ao Alemães...E sou sincero, espero mesmo que isso aconteça...

Se calhar os brasileiros deveriam-nos pedir umas boas dezenas de milhares de milhões de euros pelas milhares de Toneladas de Ouro que lhes roubamos entre o sec XVI e XVIII, juntamente com outros produtos, tipo aves exóticas que roubamos para a europa, a famosa madeira pão rosa, as toneladas de cana de açucar, as pedras preciosas de Minas Gerais, a escravatura imposta a muitas tribos brasileiras, verdadeiros donos do território.

Para não falar de países africanos onde não havia o fair trade, trocávamos bagatelas por ouro, cobre, dentes de marfim etc. Mas também metemos esses no negocio da escravatura.
E como se não basta-se os europeus ainda dividiram o território africano como se aquilo fosse da europa, no qual portugal também participou. Só os danos causados pelas guerra entre tribos...

Bem, se formos a ver bem, portugal e muitos países europeus deviam estar hipotecados.

[NurseTrader]

Desonestidade intelectual é o que o ministro das finanças alemão fez- dizer que os outros povos têm inveja deles.
Esta declaração é demonstrativa do complexo de superioridade deles que continua bem patente.
Logo, se o complexo está activo todas as loucuras do passado podem estar também activas, só que a guerra agora é financeira...Talvez nos queiram "matar à fome"...

Nada paga os milhões de baixas humanas que os nazis provocaram...Guerras todos os povos tiveram agora querer dizimar um continente foi algo novo dos nazis...

Graças a Deus sou Português e não tenho qualquer tipo de inveja dos Alemães...pelo contrário, tinha alguma vergonha se o fosse.
-Tenho um clima fantástico;
-Tenho boa comida e bom vinho;
-Tenho um país bonito e pacífico;
-Tenho políticos corruptos e um país pobre, mas como diz o ditado, não se pode ter tudo...

[BearManBull]

vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul

Se os alemães são os maus isso faz dos portugueses e gregos os bons da fita.

Consegues explicar porque achas que somos assim tão bons?

[mcarvalho]

Soros: A saída da Alemanha do Euro teria um efeito quase miraculoso para os países do Sul

15/04/2013

George Soros esteve em Barcelona para inaugurar a sede europeia de uma rede de fundações que criou no Velho Continente, e deu uma entrevista ao “El Pais”, em que critica o papel desempenhado pela Alemanha na gestão da crise orçamental europeia.

Para o investidor, a Zona Euro tem de combater a crise orçamental dos países do Sul com a emissão de obrigações conjuntas europeias. Além de defender a emissão imediata de obrigações conjuntas europeias, a que a Alemanha se opõe, o investidor acredita que a política de austeridade é errada para responder à crise da dívida.

Por isso, o Soros defende que a Alemanha deve decidir entre abraçar o projecto europeu tal como foi concebido originalmente ou abandonar a moeda única.

“A Alemanha deve decidir se quer refazer a Zona Euro da forma que estava destinada a ser, o que supõe aceitar as responsabilidades e encargos necessários para avançar nessa direcção, ou bem que deve considerar sair do euro e deixar que o resto dos países criem as obrigações conjuntas europeias e possam combater a crise”, disse ao “El Pais”.

George Soros defendeu ainda que a saída da Alemanha não iria levantar problemas aos restantes países do Euro. Pelo contrário. “O efeito sobre os países devedores seria quase miraculoso. De repente, converter-se-iam em economias competitivas e a sua dívida diminuiria enormemente, em termos reais, com a depreciação do euro”, afirmou.

Já a Alemanha, teria de lidar com o peso de uma divisa mais forte do que o euro, retirando-lhe competitividade nos mercados internacionais.

“O peso do ajuste recairia sobre a Alemanha, que seria capaz de lidar com ele embora com dificuldades, porque de repente os seus mercados ver-se-iam inundados de importações do resto da Europa. Assim, todos os bens alimentares lhes chegariam de Espanha e de Itália e a maioria seria mais barata do que a produzida pela Alemanha. Teria, talvez, certos problemas com o desemprego. E Espanha recuperava-se.”

Não há alternativa ao fim da austeridade

O investidor que apostou conhecido por ter apostado contra o Banco de Inglaterra, em 1992, acredita que a Europa não tem alternativa a abandonar as políticas de austeridade e defende que as obrigações conjuntas têm de ser emitidas o quanto antes.

“Todo o mundo compreende que não se pode reduzir o peso da dívida reduzindo a despesa pública em condições como as actuais”, afirmou. “Uma vez que o indicado do endividamento é uma relação da dívida com o produto interno bruto (PIB), se se reduz a despesa, baixa-se o PIB numa proporção maior e acaba por se agravar o problema. Isto foi percebido em todo o lado, salvo na Zona Euro.”

Soros defendeu que a Zona Euro precisa “de alterar a política que está a empurrar a Europa para uma depressão de longa duração e a aumentar as diferenças e as divergências de competitividade. Isto está a separar cada vez mais os países devedores e credores, criando uma interacção catastrófica.”

As obrigações europeias têm de ser emitidas agora, de forma a permitir abandonar as actuais políticas de austeridade que estão a agravar a recessão económica. “A situação continua a deteriorar-se, por isso há que fazer algo mais drástico para alterar a direcção o quanto antes.”

“Não há alternativa a converter dívida existente em obrigações europeias. Depois, o custo de financiamento cairia e os juros equilibrar-se-iam ou, inclusivamente, registariam um excedente pelo que haveria espaço para os estímulos fiscais. Seria o fim da austeridade.”

[djovarius]

Minha gente,

O desconhecimento da história universal do século XX é algo que me espanta verdadeiramente... adiante !!

Na sequência da Conferência de Potsdam, foram de facto definidas pelos Aliados, Reparações de Guerra (dívidas) a suportar pelos derrotados do Eixo.

Mas no caso da Alemanha, a larga maioria dessas Reparações foi paga em território e não em dinheiro para evitar os erros do Tratado de Versailles no fim da I Grande Guerra. Territórios da antiga Prússia Ocidental passaram a pertencer à URSS e à Polónia, basta ver a famosa linha Oder-Neisse, que ainda hoje marca a fronteira entre Alemanha e Polónia.
Também os trabalhos forçados por parte de prisioneiros Alemães bem como a transferência de capacidade industrial para os países afetados foram considerados Reparações de Guerra, como tinha sido decidido em Yalta antes do fim do conflito.

Apesar disso, a Alemanha pagou em dinheiro a quem os Aliados obrigaram a pagar, como foi o caso de pagamentos a Israel e ao Conselho Mundial Judaíco. Também a Holanda recebeu a verba acordada em vez de território que reclamava na Westfália Germânica.

Os Polacos prescindiram de dinheiro, mas retomaram o assunto, tendo desistido da ideia num acordo definitivo em já 2004.
A Jugoslávia recebeu bens para produção industrial.

Além disso, todas as patentes Alemãs, marcas registadas, bem como grande parte da propriedade intelectual passaram para os Aliados, também como forma indireta de compensação.


Com o Plano Marshall, os EUA exigiram que o foco fosse a recuperação económica de toda a Europa, não só da Alemanha e fecharam a porta às exigências das compensações de Guerra.

Ou seja, os Aliados ganharam bem, decidiram tudo (the winner takes it all) como entenderam e a Alemanha cumpriu a sua dívida, tendo pago tudo até aos anos setenta. Os assuntos pendentes acabaram, tal como os vencedores decidiram.

E mesmo nas negociações referentes à reunificação Alemã, na sequência da queda do Muro de Berlim, esse assunto voltou a ser declarado parte da História.

Meus amigos, querer remexer num passado doloroso pode ser problemático. Se os Gregos (ou quaisquer outros) quisessem Reparações, tivessem pedido as mesmas aos Aliados que ocuparam a Alemanha.
Vir agora falar disso uns 70 anos depois é de um péssimo mau gosto e implica desonestidade intelectual.

Senão, ainda teríamos de devolver o Ouro do Brasil, não ??

Abraço

dj

[nfmarque]

Ja agora deves ter uma janela de tempo para a divida, porque cuidado!

Desde a reconquista, aos mouros a passar pelo comercio de escravos e a terminar nas colonias e o ultramar. Olha que isso são muitos euros para um pais falido.

[Wakaru]

Teoria da conspiração :

Foram todos em conjunto buscar isso, assim a Alemanha já tem "desculpa" para poder dar dinheiro sem parecer que está a perdoar dívidas ou o que quer que seja.
São uns pózinhos mas bem que ajudava.

[Sir[Kneighf]]

"Quem tem telhados de vidro não atira pedras ao vizinho"

[NurseTrader]

Esta notícia muito me agradou...

Os Gregos estão finalmente a "mexer na ferida" que os Alemães não querem que se mexa.
Pois é, esse povo "superior" que por duas vezes em meio século destruiu praticamente toda a Europa com a sua ganância imensurável, e que agora vive superiormente cheio de dinheiro dos juros que cobra aos países do sul, deve agora começar a pagar tudo o que deve e de mal fez durante o século passado...

Segundo li, também nós Portugueses podemos reivindicar 2 mil milhões referentes à 1ª guerra mundial...

Se todos os povos da "Europa do Sul" abrirem os olhos, esta história poderá ter capítulos que nada agradarão ao Alemães...E sou sincero, espero mesmo que isso aconteça...