A meia hora decisiva
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Já no ano passado eu falava várias vezes que uma boa hora de entrada seria entre as 19:00 e as 19:30, porque o fecho era mais previsivel, eu entrava sempre nessa hora para não ter de fechar no mesmo dia a posição
A hora anterior ás 19:00 (mais ou menos a meio da sessão) é conhecido por muitos como "hora da coca-cola" porque e a hora de comer
, por isso é que por volta dessa hora o volume baixa quase semrpe para os minimos da sessão e fica um pouco em stand-bye .
Como só é possivel ter a quantidade de daytrades (possibilidade de comprar e vender no mesmo dia) á descrição a partir de $25,000 USD, caso contrário em cada 5 dias tem-se direito a apenas 3 daytrades, e para não "queimar" daytrades eu entro quase sempre que possivel na véspera por volta dessa hora.
Eu não sou daytrader por natureza, só que basta um ou dois enganos, ou mesmo disparo de stop para que se "queime" um daytrade. Relativamente á primeira meia hora, a meu ver há tres formas de ver a "coisa" :
1ª - Para quem quer investir na sessão com vista a obter o máximo de lucro possivel no dia ou dias futuros, a primeira meia hora é efectivamente muito enganadora, um amigo meu que anda há muitos anos na bolsa sempre me disse que a primeira meia hora era para acertos e euforias.
2ª - Para quem souber aproveitar a conjugação entre o pré-market e a respectiva sessão, com base em rumores que mediante pagamento se pode receber antes da abertura do mercado compra/vende, depois "despeja" logo pouco depois da abertura do mercado que é quando a noticia se torna publica e quando os pequenos investidores compram/vendem euforicamente, realizando as mais-valias
3ª - A que mais gosto e está ao alcance de todos, aproveitar os pequenos "gaps intraday" (*), nem todos os dias acontecem, mas acontece com muita frequencia. Eu disse pequenos porque o risco de não fecharem é mais diminuto, o risco de não fechar é tão grande quanto maior for o tal "gap intraday".
(*) a definição de gap é quando a abertura é superior ao máximo do dia anterior ou inferior o minimo do dia anterior, eu chamei "gap intraday" porque não sei o nome a dar ao gap cujo a abertura é superior ou inferior ao fecho do dia anterior (sem ter em conta os máximos ou minimos)
Por acaso hoje temos uam sessão boa para se ver algumas coisas do que falei:
-Como se pode ver a abertura foi superior ao fecho de ontem criando o tal "gap intraday" depois fechou-o, a percentagem é pequena, mas num produto alavancado pode dar boa rentabilidade, claro que ha o risco de não fechar, mas por aquilo que já vi, vale a pena, quem tiver base de dados que faça a estatistica e depois diga algo, eu não tenho pachorra para fazer downloads de bases de dados, prefiro pagar, heheheh
-Também se pode ver que a partir de pouco mais de metade da sessão, ficou defenida a tendencia para o fecho só nao tenho o volume porque não dá em gráficos de 1 minuto.
Claro que nem sempre isto acontece, mas o que nós queremos é ganhar dinheiro, para tal temos de negociar correndo o minimo de riscos possiveis, quem investe com base em a AT, automáticamente está a usar as estatisticas como ferramenta
Espero ter contribuido um pouco para esta discussão e gostaria de ver outras opiniões, assim aprendemos todos
Abraço
A hora anterior ás 19:00 (mais ou menos a meio da sessão) é conhecido por muitos como "hora da coca-cola" porque e a hora de comer
, por isso é que por volta dessa hora o volume baixa quase semrpe para os minimos da sessão e fica um pouco em stand-bye .
Como só é possivel ter a quantidade de daytrades (possibilidade de comprar e vender no mesmo dia) á descrição a partir de $25,000 USD, caso contrário em cada 5 dias tem-se direito a apenas 3 daytrades, e para não "queimar" daytrades eu entro quase sempre que possivel na véspera por volta dessa hora.
Eu não sou daytrader por natureza, só que basta um ou dois enganos, ou mesmo disparo de stop para que se "queime" um daytrade. Relativamente á primeira meia hora, a meu ver há tres formas de ver a "coisa" :
1ª - Para quem quer investir na sessão com vista a obter o máximo de lucro possivel no dia ou dias futuros, a primeira meia hora é efectivamente muito enganadora, um amigo meu que anda há muitos anos na bolsa sempre me disse que a primeira meia hora era para acertos e euforias.
2ª - Para quem souber aproveitar a conjugação entre o pré-market e a respectiva sessão, com base em rumores que mediante pagamento se pode receber antes da abertura do mercado compra/vende, depois "despeja" logo pouco depois da abertura do mercado que é quando a noticia se torna publica e quando os pequenos investidores compram/vendem euforicamente, realizando as mais-valias
3ª - A que mais gosto e está ao alcance de todos, aproveitar os pequenos "gaps intraday" (*), nem todos os dias acontecem, mas acontece com muita frequencia. Eu disse pequenos porque o risco de não fecharem é mais diminuto, o risco de não fechar é tão grande quanto maior for o tal "gap intraday".
(*) a definição de gap é quando a abertura é superior ao máximo do dia anterior ou inferior o minimo do dia anterior, eu chamei "gap intraday" porque não sei o nome a dar ao gap cujo a abertura é superior ou inferior ao fecho do dia anterior (sem ter em conta os máximos ou minimos)
Por acaso hoje temos uam sessão boa para se ver algumas coisas do que falei:
-Como se pode ver a abertura foi superior ao fecho de ontem criando o tal "gap intraday" depois fechou-o, a percentagem é pequena, mas num produto alavancado pode dar boa rentabilidade, claro que ha o risco de não fechar, mas por aquilo que já vi, vale a pena, quem tiver base de dados que faça a estatistica e depois diga algo, eu não tenho pachorra para fazer downloads de bases de dados, prefiro pagar, heheheh
-Também se pode ver que a partir de pouco mais de metade da sessão, ficou defenida a tendencia para o fecho só nao tenho o volume porque não dá em gráficos de 1 minuto.
Claro que nem sempre isto acontece, mas o que nós queremos é ganhar dinheiro, para tal temos de negociar correndo o minimo de riscos possiveis, quem investe com base em a AT, automáticamente está a usar as estatisticas como ferramenta
Espero ter contribuido um pouco para esta discussão e gostaria de ver outras opiniões, assim aprendemos todos
Abraço
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viva Cem!
fiz o teste no ndx e naquele periodo porque é a unica base de dados intraday que tenho. se alguem me facultar uma base de dados intra do spx, posso repetir o mesmo teste.
lembro-me agora que o Cesar Borja deixou por aí uma BD do spx, talvez ainda a tenha...
abraço,
pdf
fiz o teste no ndx e naquele periodo porque é a unica base de dados intraday que tenho. se alguem me facultar uma base de dados intra do spx, posso repetir o mesmo teste.
lembro-me agora que o Cesar Borja deixou por aí uma BD do spx, talvez ainda a tenha...
abraço,
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- Registado: 27/9/2003 1:40
Obrigado a todos os que responderam...
...sejam crentes ou cépticos acerca da validade do tal período.
Repito que não fiz qualquer estudo acerca do interesse ou desinteresse em explorar especulativamente esse dado mas posso acrescentar em que contexto me apercebi dessa hipótese.
Para explicitar melhor o eventual estudo mais aprofundado que se exige, aproveitando desde já a pesquisa que o amigo "pataniscas" evidenciou, seria interessante ir talvez mais fundo exclusivamente no S&P em períodos de bear e bull markets.
Aqui fica uma pista possível a explorar, extraída de uma resposta a uma pergunta do amigo Piloto:
"Confesso-lhe que não tenho estatísticas acerca da performance dessa constatação.
O facto é que a suspeita começou a tornar-se consistente depois de ter lido há uns anos atrás num forum americano financeiro um artigo muito comentado dum trader que afirmava ter feito uma pequena fortuna em day trading de futuros sobre um único contrato do S&P ( 250 dollars / ponto)baseado nesse simples facto.
O sistema dele era relativamente simples: através de indicadores de tendência de médio / longo prazo via que posições podia tomar no mercado, ou longas ou curtas.
Se por exemplo estivesse na situação semelhante aos de 2ª e 3ª feira, os tais indicadores de tendência estariam longos. Em seguida aguardava pelo tal período entre as 15 h e as 15,30 h para ver a tendência dessa meia hora. Se fosse positiva, como aconteceu na 2ª feira, comprava às 15,30 h um futuro sobre o S&P, deixava um stop de venda situado a 1,5% do valor da entrada e de meia em meia hora, caso o mercado estivesse a correr a favor, como foi o caso de 2ª feira, ajustava o stop de venda de acordo com a subida que o S&P tivesse registado nessa meia hora.
Para o caso de 3ª feira, como durante a tal meia hora o mercado baixou, pura e simplesmente nem entrava no mercado: era dia de folga porque a tendência macro contrariava a tendência do dia ditada pelo tal período.
Curiosidades proveitosas, pelos vistos...
Um abraço,
Cem"
Reitero os meus cumprimentos a todos os amigos que tiveram a amabilidade de responder a este tópico,
Cem
Repito que não fiz qualquer estudo acerca do interesse ou desinteresse em explorar especulativamente esse dado mas posso acrescentar em que contexto me apercebi dessa hipótese.
Para explicitar melhor o eventual estudo mais aprofundado que se exige, aproveitando desde já a pesquisa que o amigo "pataniscas" evidenciou, seria interessante ir talvez mais fundo exclusivamente no S&P em períodos de bear e bull markets.
Aqui fica uma pista possível a explorar, extraída de uma resposta a uma pergunta do amigo Piloto:
"Confesso-lhe que não tenho estatísticas acerca da performance dessa constatação.
O facto é que a suspeita começou a tornar-se consistente depois de ter lido há uns anos atrás num forum americano financeiro um artigo muito comentado dum trader que afirmava ter feito uma pequena fortuna em day trading de futuros sobre um único contrato do S&P ( 250 dollars / ponto)baseado nesse simples facto.
O sistema dele era relativamente simples: através de indicadores de tendência de médio / longo prazo via que posições podia tomar no mercado, ou longas ou curtas.
Se por exemplo estivesse na situação semelhante aos de 2ª e 3ª feira, os tais indicadores de tendência estariam longos. Em seguida aguardava pelo tal período entre as 15 h e as 15,30 h para ver a tendência dessa meia hora. Se fosse positiva, como aconteceu na 2ª feira, comprava às 15,30 h um futuro sobre o S&P, deixava um stop de venda situado a 1,5% do valor da entrada e de meia em meia hora, caso o mercado estivesse a correr a favor, como foi o caso de 2ª feira, ajustava o stop de venda de acordo com a subida que o S&P tivesse registado nessa meia hora.
Para o caso de 3ª feira, como durante a tal meia hora o mercado baixou, pura e simplesmente nem entrava no mercado: era dia de folga porque a tendência macro contrariava a tendência do dia ditada pelo tal período.
Curiosidades proveitosas, pelos vistos...
Um abraço,
Cem"
Reitero os meus cumprimentos a todos os amigos que tiveram a amabilidade de responder a este tópico,
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
A meia hora decisiva
a minha contribuição:
fiz um pequeno teste estatistico (que não garanto estar certo) com dados intraday do nasdaq 100, desde fev de 2003 a dez 2003. e vi que resultados teria comprar ou vender às 15h30 portuguesas, fechando às 21h00, consoante a direcção do NDX entre as 15h e 15h30.
os resultados:
dias considerados: 219
acertos: 107
percentagem de acertos: 48.86%
lucro percentual acumulado : 11.23%
lucro médio por trade : 0.051%
se estes valores estiverem certos, a percentagem de acertos não parece deslumbrante, e as comissões ou spreads inviabilizariam a estratégia devido ao trade médio ser muito pequeno.
mais uma vez não se fiem nestes valores porque não garanto que estejam certos... alem de que 10 meses é pouco tempo para criar estatisticas.
pdf
PS: o mesmo teste feito em acções do nasdaq 100 dá quase sempre valores superiores de rentabilidade.
fiz um pequeno teste estatistico (que não garanto estar certo) com dados intraday do nasdaq 100, desde fev de 2003 a dez 2003. e vi que resultados teria comprar ou vender às 15h30 portuguesas, fechando às 21h00, consoante a direcção do NDX entre as 15h e 15h30.
os resultados:
dias considerados: 219
acertos: 107
percentagem de acertos: 48.86%
lucro percentual acumulado : 11.23%
lucro médio por trade : 0.051%
se estes valores estiverem certos, a percentagem de acertos não parece deslumbrante, e as comissões ou spreads inviabilizariam a estratégia devido ao trade médio ser muito pequeno.
mais uma vez não se fiem nestes valores porque não garanto que estejam certos... alem de que 10 meses é pouco tempo para criar estatisticas.
PS: o mesmo teste feito em acções do nasdaq 100 dá quase sempre valores superiores de rentabilidade.
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- Mensagens: 136
- Registado: 27/9/2003 1:40
somos todos especialistas
mais um mito...
a primeira hora e para os "totos" e tb
para quem sabe o q esta a fazer, eu ganho
bem na primeira meia-hora e nao percebo
pq e q ha de ser doutra forma. ja agora
eu negocio futuros s&p
a primeira hora e para os "totos" e tb
para quem sabe o q esta a fazer, eu ganho
bem na primeira meia-hora e nao percebo
pq e q ha de ser doutra forma. ja agora
eu negocio futuros s&p
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- Mensagens: 328
- Registado: 3/1/2004 16:34
- Localização: Boston, MA
Amigo Cem...
...é engraçado que eu tinha uma "teoria" que nos primeiros 5 minutos da última hora(entrada da última hora) as mãos mais pesadas mostram algumas cartas ditando mais tarde o sentido do fecho. Mas com o tempo acabei por constatar que era muito falaciosa e passou de teoria a brincadeira com os amigos, que ainda hoje me provocam com isso de quenao em vez.
abraço
abraço
scuba
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
Fear blind us the opportunity, greed blind us the danger!
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- Registado: 10/11/2002 1:03
- Localização: 24
Obrigado, amiga Tixa
Quando tiver dados que considere suficientes e significativos teria todo o gosto em conhecer as reais conclusões desse estudo estatístico.
Agradecido,
Cem
Agradecido,
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
De facto...
...do pouco que tenho acompanhado, tenho verificado que, tal como o Kopasrefere, na primeira hora de negociação se fazem trades generosos!
Abraço
Abraço
pergas
- Mensagens: 1010
- Registado: 5/11/2002 10:43
- Localização: Braga
Não sei se primeira meia hora de negociação é para os palhaços, mas segundo uma estatística constante no livro "Tranding Systems” do Perry Kaufman a um cabaz de papeis(não sei agora precisar quais),é na 1º hora de negociação que ocorrem grande percentagem dos mínimos e máximos da sessão.
Um abraço,
Kopas
Um abraço,
Kopas
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- Mensagens: 264
- Registado: 5/11/2002 0:44
- Localização: Faro
Não era bem assim...
O tótó1 é que dizia que a 1ª meia hora era para os palhaços e só depois entravam os profissionais... como ele, eheheh!
Um abraço
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Um abraço
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- Registado: 11/12/2002 2:46
- Localização: Porto
Caro Cem
Realmente esse periodo de tempo, diz-se que serve para arranjo de portofólio do daytrading.
Raramente entro nesse periodo, salvo em tendencias bem defenidas.
Outro periodo que tenho notado importante é 19-19,30, a tendencia nesse momento dá-nos o fecho dos mercados.
São pormenores que se vão detectando o dia a dia, valem o q valem, mas dado a sua frequência, devem ser tomados em conta.
até xá
cochim
Raramente entro nesse periodo, salvo em tendencias bem defenidas.
Outro periodo que tenho notado importante é 19-19,30, a tendencia nesse momento dá-nos o fecho dos mercados.
São pormenores que se vão detectando o dia a dia, valem o q valem, mas dado a sua frequência, devem ser tomados em conta.
até xá
cochim
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- Registado: 4/11/2002 22:08
- Localização: Praia Azul / Torres Vedras
A meia hora decisiva
Os intra e day traders têm alguns truques acerca da forma como lidam com o mercado.
Para os mais traquejados existe um período que normalmente define o resto do que se vai passar até ao final da sessão.
Trata-se daquela meia hora mágica que decorre entre as nossas 15 h até às 15 h 30 m.
De facto os profissionais só entram em força ao fim da primeira meia hora da sessão de Nova Iorque, o início da sessão é normalmente reservada para as ordens dos clientes particulares.
Estatisticamente nunca tratei esses dados intraday para confirmar se tal corresponde ou não a $$$ concretos, mas numa base empírica tenho por hábito, ao longo dos anos, procurado saber qual a evolução do S&P em cada sessão durante este período crucial. Posso afiançar que o rácio de acertos é muito elevado: se entre as 15 h e as 15,30 h o mercado subir nos States, é quase certo e sabido que é quase certo que o resto da sessão vai ser positiva.
Bons negócios e um abraço amigo a todos,
Cem
Para os mais traquejados existe um período que normalmente define o resto do que se vai passar até ao final da sessão.
Trata-se daquela meia hora mágica que decorre entre as nossas 15 h até às 15 h 30 m.
De facto os profissionais só entram em força ao fim da primeira meia hora da sessão de Nova Iorque, o início da sessão é normalmente reservada para as ordens dos clientes particulares.
Estatisticamente nunca tratei esses dados intraday para confirmar se tal corresponde ou não a $$$ concretos, mas numa base empírica tenho por hábito, ao longo dos anos, procurado saber qual a evolução do S&P em cada sessão durante este período crucial. Posso afiançar que o rácio de acertos é muito elevado: se entre as 15 h e as 15,30 h o mercado subir nos States, é quase certo e sabido que é quase certo que o resto da sessão vai ser positiva.
Bons negócios e um abraço amigo a todos,
Cem
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- Registado: 18/4/2003 1:58
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