José Socrates - Esta na Hora de ser responsabilizado!
Presa35 Escreveu:Já agora:
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Lê a Petição Recusamos a presença de José Sócrates como comentador da RTP
A manifestação contra a presença do ex-primeiro-ministro José Sócrates na RTP contou hoje com menos de duas dezenas de pessoas, que foram surpreendidas pela presença também de apoiantes do socialista, em número pouco maior.
O protesto tinha sido marcado nas redes sociais, mas acabou por ter pouca adesão, com o grupo a desmobilizar algum tempo depois do início da entrevista ao antigo chefe de Governo, que começou pelas 21:00 nas instalações da RTP em Lisboa.
http://sol.sapo.pt/inicio/Politica/Inte ... t_id=71886
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Sinner Escreveu:Quico Escreveu:
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.
Aqui está mais um comentário meramente político.
Até as pessoas consideradas culturalmente superiores neste país continuam a dividir isto entre bom e mau.
PS mau e PSD bom, ou ao Contrário PSD bom e PS mau, tipo clube de futebol gosto do FCP logo detesto o SLB, gosto do SLB logo o FCP é uma M….
Assim também não me parece que se evolua grande coisa.
Se não sabes, fica sabendo que sou liberal, o que neste país, quer à direita quer à esquerda, poucos haverá que saibam o que isso é (de tal maneira está "incrustada" na sociedade a dependência do estado para todo e qualquer passo que se dê).
Achas que o que defendo se encaixa no que defende o PSD? Não estou a falar em ideias vagas que rapidamente se diluem nos interesses instalados do estado e das máquinas partidárias...
Sendo pragmático, já fico satisfeito quando aparece alguma política que promova a esta ou aquela redução do peso do estado (e respectivos interesses instalados) na economia.
Por isso prefiro um político de esquerda que seja responsável e dê o devido valor ao dinheiro que os contribuintes lhe põem nas mãos, a um político de direita que o esbanje e aumente a dívida pública para "comprar votos" e "quem vier atrás que feche a porta"! Exemplos destes últimos não faltam (João Jardim, Filipe Menezes, ... you name it!); à esquerda tenho sérias dificuldades em encontrar quem não seja assim! O teu querido Socrates é só o expoente máximo!
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
ao ler este tópico fico "pasmado" por constatar que afinal não vivemos numa "República" mas sim, talvez, numa outra organização de Estado que desconheço. quase todos os que por aqui postam "postas disto, postas daquilo " referem-se à população chamando-a de "o povo", o povo isto, o povo aquilo, etc...etc... e tal. pergunto-me? quem serão estes iluminados. Alguém disse neste tópico que o "povo " corre atrás do dinheiro com soluções fáceis, não será o que todos nós queremos? soluções fáceis que deem muito dinheiro? Bem eu já não corro porque apenas já só consigo andar a passo.
Bem, afinal este tópico é sobre o "engenheiro" e eu ainda não disse nada sobre o homem; pois se não houve perguntas novas porque haveriam respostas novas? Já viram por aí alguém confessar-se culpado/a?
e se olharem bem à vossa volta é o que por aí não faltam.
tenham dó.
salvação
Bem, afinal este tópico é sobre o "engenheiro" e eu ainda não disse nada sobre o homem; pois se não houve perguntas novas porque haveriam respostas novas? Já viram por aí alguém confessar-se culpado/a?
e se olharem bem à vossa volta é o que por aí não faltam.
tenham dó.
salvação
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canguru Escreveu:
ya. o povinho é mesmo estupido. mas:
é o mesmo povo que elegeu o banana silva
é o mesmissimo povo que elegeu esta coligação
é o mesmo povinho que dá 20-25% ao be-pcp
agora, dizer que o povinho é basbaque porque "congratular-se com a chegada do "salvador"... " vale tanto como dizer que "é estupido porque eleveu o banana silva"
Solução?
Abstenção?
Ou revolução e saída automática da Europa e do Euro em direção a anos/décadas de miséria?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”.
Warren Buffett
Warren Buffett
Quico Escreveu:(...) depois de ouvir o povinho basbaque a telefonar e a congratular-se com a chegada do "salvador"... todas as remotas esperanças que ainda me restavam de que este país poderá ter algum conserto a longo prazo desvaneceram-se; esfumaram-se!
ya. o povinho é mesmo estupido. mas:
é o mesmo povo que elegeu o banana silva
é o mesmissimo povo que elegeu esta coligação
é o mesmo povinho que dá 20-25% ao be-pcp
agora, dizer que o povinho é basbaque porque "congratular-se com a chegada do "salvador"... " vale tanto como dizer que "é estupido porque eleveu o banana silva"
Quico Escreveu:Depois de ouvir hoje um pouco dos fóruns da Antena 1 e TSF, e sobretudo, assistir à recepção noticiosa apoteótica com que os media, nomeadamente a TSF, brindaram a chegada da criatura, depois de de aturar até à náusea os comentadores a desfazerem-se em elogios ao "grande comunicador", ao "extraordinário animal político", depois de ouvir o povinho basbaque a telefonar e a congratular-se com a chegada do "salvador"... todas as remotas esperanças que ainda me restavam de que este país poderá ter algum conserto a longo prazo desvaneceram-se; esfumaram-se!
Este país vai, infelizmente, ter que bater com "os cornos na parede", vai ter que cair na miséria mais abjecta, e aí sim, pode ser que um dia acorde! Com muita pena minha...![]()
Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...)
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.



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Quico Escreveu:
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.
Aqui está mais um comentário meramente político.
Até as pessoas consideradas culturalmente superiores neste país continuam a dividir isto entre bom e mau.
PS mau e PSD bom, ou ao Contrário PSD bom e PS mau, tipo clube de futebol gosto do FCP logo detesto o SLB, gosto do SLB logo o FCP é uma M….
Assim também não me parece que se evolua grande coisa.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”.
Warren Buffett
Warren Buffett
Quico Escreveu:Depois de ouvir hoje um pouco dos fóruns da Antena 1 e TSF, e sobretudo, assistir à recepção noticiosa apoteótica com que os media, nomeadamente a TSF, brindaram a chegada da criatura, depois de de aturar até à náusea os comentadores a desfazerem-se em elogios ao "grande comunicador", ao "extraordinário animal político", depois de ouvir o povinho basbaque a telefonar e a congratular-se com a chegada do "salvador"... todas as remotas esperanças que ainda me restavam de que este país poderá ter algum conserto a longo prazo desvaneceram-se; esfumaram-se!
Este país vai, infelizmente, ter que bater com "os cornos na parede", vai ter que cair na miséria mais abjecta, e aí sim, pode ser que um dia acorde! Com muita pena minha...![]()
Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...)
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.
Os povos são todos iguais o que muda são os líderes.
Em Itália supostamente bem mais desenvolvidos do que nós tiveste a palhaçada que se viu...
Para o povo mais do ser o que importa é parecer ser e ter "soluções" fáceis com resultados instantâneos.
Renegade Escreveu:Quico,
Mas tu achas que o povo elege um gajo cinzentão que diz que vamos ter sacrificios ou um gajo bem-falante que diz que é tudo cor-de-rosa?
O povo o que quer são facilidades, festas, futebol, dinheiro de graça, etc. e quem prometer isso é eleito. Percebem lá o que é a dívida ou o défice ou os mercados ou os ratings.Quico Escreveu:Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...)
Renegade,
Resumiste tudo em poucas palavras.
Lembrem-se este país tinha há uns 30 e tal anos atrás, um população com 40% de analfabetos funcionais.
Isto não muda assim tão depressa...
EDIT:
Afinal é pior...
Acho que é preciso termos todos consciência do que estes dados significam. Muitos de nós não têm esta noção e é um dos maiores "défices" deste país.
"Igualmente grave é, em Portugal, o problema do analfabetismo funcional. Segundo o PNUD (relativo a dados de 2005), 48% dos portugueses não percebem o que lêem ou têm dificuldade em entender parte da informação"
Fonte:
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Sociedad ... 42&page=-1
Editado pela última vez por Blue Epsilon em 28/3/2013 17:39, num total de 1 vez.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Quico Escreveu:Depois de ouvir hoje um pouco dos fóruns da Antena 1 e TSF, e sobretudo, assistir à recepção noticiosa apoteótica com que os media, nomeadamente a TSF, brindaram a chegada da criatura, depois de de aturar até à náusea os comentadores a desfazerem-se em elogios ao "grande comunicador", ao "extraordinário animal político", depois de ouvir o povinho basbaque a telefonar e a congratular-se com a chegada do "salvador"... todas as remotas esperanças que ainda me restavam de que este país poderá ter algum conserto a longo prazo desvaneceram-se; esfumaram-se!
Este país vai, infelizmente, ter que bater com "os cornos na parede", vai ter que cair na miséria mais abjecta, e aí sim, pode ser que um dia acorde! Com muita pena minha...![]()
Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...)
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.


Nunca tive duvidas sobre isso.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
Lion_Heart
Quico,
Mas tu achas que o povo elege um gajo cinzentão que diz que vamos ter sacrificios ou um gajo bem-falante que diz que é tudo cor-de-rosa?
O povo o que quer são facilidades, festas, futebol, dinheiro de graça, etc. e quem prometer isso é eleito. Percebem lá o que é a dívida ou o défice ou os mercados ou os ratings.
Mas tu achas que o povo elege um gajo cinzentão que diz que vamos ter sacrificios ou um gajo bem-falante que diz que é tudo cor-de-rosa?
O povo o que quer são facilidades, festas, futebol, dinheiro de graça, etc. e quem prometer isso é eleito. Percebem lá o que é a dívida ou o défice ou os mercados ou os ratings.
Quico Escreveu:Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...)
Depois de ouvir hoje um pouco dos fóruns da Antena 1 e TSF, e sobretudo, assistir à recepção noticiosa apoteótica com que os media, nomeadamente a TSF, brindaram a chegada da criatura, depois de de aturar até à náusea os comentadores a desfazerem-se em elogios ao "grande comunicador", ao "extraordinário animal político", depois de ouvir o povinho basbaque a telefonar e a congratular-se com a chegada do "salvador"... todas as remotas esperanças que ainda me restavam de que este país poderá ter algum conserto a longo prazo desvaneceram-se; esfumaram-se!
Este país vai, infelizmente, ter que bater com "os cornos na parede", vai ter que cair na miséria mais abjecta, e aí sim, pode ser que um dia acorde! Com muita pena minha...
Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...
)
Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!
Podem continuar... )
P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.
Este país vai, infelizmente, ter que bater com "os cornos na parede", vai ter que cair na miséria mais abjecta, e aí sim, pode ser que um dia acorde! Com muita pena minha...

Este povo que tanto resmunga, mas que enamorado cai nos braços da demagogia mais reles, nas mãos de qualquer charlatão "vendedor de carros usados" bem falante, merece o que o destino lhe reserva! Por mais que barafuste e se indigne nos cafés e redes sociais, é burro e só apreende quando a realidade lhe for esfregada na cara (E mesmo assim...

Elejam lá o homem ou equivalente, e besuntem-se na sua magnífica e charmosa liderança! Avisem só com alguma antecedência, para me dar tempo para me pôr na alheta!
(Desculpem o desabafo!

P.S. - Volto a repetir o que já disse à uns tempos: o erro do PPC foi não ter viabilizado o PEC4 e os que viessem a seguir. Perdia-se um ou dois anos mas podia ser que esta gente acordasse.

"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Renegade Escreveu:lfhm Escreveu:Há que se dar o mérito ao homem é sem dúvida um orador exímio. Um gaijo começa com um sentimento de raiva e no fim já tem alguma empatia é preciso puxar mesmo pelo racional para acordar para a realidade.
Empatia? Fala por ti, deves ser dos poucos que sente isso.
Só estou a dizer durante a entrevista enquanto ouves o discurso até parece que tem razão no que está a dizer, é um autêntico ilusionista.
Sou fã do JGF:
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lfhm Escreveu:Há que se dar o mérito ao homem é sem dúvida um orador exímio. Um gaijo começa com um sentimento de raiva e no fim já tem alguma empatia é preciso puxar mesmo pelo racional para acordar para a realidade.
Empatia? Fala por ti, deves ser dos poucos que sente isso.
Não vi a entrevista. Não queria gastar 2 horas da minha vida que nunca mais iria ter de volta a ver e a ouvir aquela ave rara.
O sentimento que tenho não é de apatia nem ódio, é de indiferença, afinal trata-se de um criminoso que, sabendo como a nossa justiça anda, não irá para a cadeia.
"Ladrão que rouba a Nação, tem um programa na Televisão"
Ulrich Escreveu:artista Escreveu:Não via entrevista, vi apenas alguns resumos na SicN. A realidade é que ninguém o consegue propriamente "desmontar". A realidade é que ele não deixa de ter alguma razão, sobretudo à luz do que agora conhecemos... afinal o governo atual chumbou o PEC IV porque "tinha de se acabar com a austeridade" e quando agora que lá está é o que vemos! É mais ou menos o mesmo que alguém dizer que temos de deixar de usar armas e depois usa bombas atómicas para caçar ladrões...
Viva,
é precisamente a técnica de um mitómano: navegar águas turvas, colocar-nos exercícios racionais com premissas irracionais...essa é a defesa dele...mover-se nas dúvidas interpretativas.
Estamos no estado em que estamos porque ele nunca soube/quis aceitar/entender a realidade, e continua com o mesmo pensamento, só não vê quem não quer
Há que se dar o mérito ao homem é sem dúvida um orador exímio. Um gaijo começa com um sentimento de raiva e no fim já tem alguma empatia é preciso puxar mesmo pelo racional para acordar para a realidade.
Já agora ele sugeriu que o governo acaba-se com a austeridade, algum entendido é capaz de me explicar o que se quer dizer com isto? Eu não percebo acabar com a austeridade é o quê? Baixar os impostos e aumentar o défice até aos 20%?
É toda a gente com esta conversa "acabar com austeridade" cada vez que faço a pergunta a única resposta é: "baixar impostos e aumentar o investimento" mas com que dinheiro? Uma afirmação deste tipo faz algum sentido? Eu gostava de poder avaliar se há alguma alternativa real ao que se está a fazer e gosto sempre ponderar o outro lado da questão, mas neste caso o que me parece é que num há outro lado, que acabar com a austeridade num passa de pura fantasia que simplesmente é o equivalente a dizer "num se paga a dívida sai-se do Euro e ficamos numa situação pior que a Argentina no inicio de 2000".
Sócrates continua em negação
Ex-primeiro-ministro "está profundamente errado" se ainda pensa que o resgate podia ter sido evitado. Em declarações ao Dinheiro Vivo, diz ainda que Sócrates não combateu o défice em 2009 “por causa de medidas eleitoralistas” e lembra que o Orçamento de 2010 propunha um endividamento ainda superior ao de 2009.
Para o antigo ministro da Economia de António Guterres, José Sócrates "não trouxe qualquer tipo de reflexão do período que governou" e que por isso mantém uma "ideia de negação que pautou os últimos meses” do seu Governo.
Ao Dinheiro Vivo, Augusto Mateus descreve a entrevista de José Sócrates em poucas palavras: "Nada de novo". "O que ouvimos foi como se tivéssemos regressado ao dia em que Sócrates ainda era primeiro-ministro. A ideia de que as políticas públicas podem ajudar a passar a situação de crise".
O economista lembra as palavras do ex-primeiro-ministro para dizer que na última fase de governação "houve obviamente uma forte dimensão internacional, com a influência da crise mundial e fortes influência da crise europeia, mas certos problemas surgiram por uma crise portuguesa".
Sócrates mostrou-se "muito centrado nele próprio" e "está profundamente errado" ao alegar que o pedido de resgate podia ser evitado. "Tive várias oportunidades para mostrar que, pelos erros, o investimento se tinha tornado impossível".
O antigo ministro lembra que "o período de negação de José Sócrates foi suportado pelos bancos, que financiaram o Estado português" quando já não havia alternativa. "Qualquer pessoa que olhe para a situação vê que há um momento em que enfrentámos o maior défice público e privado. Em 2009 estes défices não foram combatidos por causa de medidas eleitoralistas e o Orçamento de 2010 propunha um endividamento superior ao de 2009", adianta.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... gacao.html
Ex-primeiro-ministro "está profundamente errado" se ainda pensa que o resgate podia ter sido evitado. Em declarações ao Dinheiro Vivo, diz ainda que Sócrates não combateu o défice em 2009 “por causa de medidas eleitoralistas” e lembra que o Orçamento de 2010 propunha um endividamento ainda superior ao de 2009.
Para o antigo ministro da Economia de António Guterres, José Sócrates "não trouxe qualquer tipo de reflexão do período que governou" e que por isso mantém uma "ideia de negação que pautou os últimos meses” do seu Governo.
Ao Dinheiro Vivo, Augusto Mateus descreve a entrevista de José Sócrates em poucas palavras: "Nada de novo". "O que ouvimos foi como se tivéssemos regressado ao dia em que Sócrates ainda era primeiro-ministro. A ideia de que as políticas públicas podem ajudar a passar a situação de crise".
O economista lembra as palavras do ex-primeiro-ministro para dizer que na última fase de governação "houve obviamente uma forte dimensão internacional, com a influência da crise mundial e fortes influência da crise europeia, mas certos problemas surgiram por uma crise portuguesa".
Sócrates mostrou-se "muito centrado nele próprio" e "está profundamente errado" ao alegar que o pedido de resgate podia ser evitado. "Tive várias oportunidades para mostrar que, pelos erros, o investimento se tinha tornado impossível".
O antigo ministro lembra que "o período de negação de José Sócrates foi suportado pelos bancos, que financiaram o Estado português" quando já não havia alternativa. "Qualquer pessoa que olhe para a situação vê que há um momento em que enfrentámos o maior défice público e privado. Em 2009 estes défices não foram combatidos por causa de medidas eleitoralistas e o Orçamento de 2010 propunha um endividamento superior ao de 2009", adianta.
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... gacao.html
Despesista o enfoque não devia se colocado assim , tudo terá a ver com o resultado obtido e vejamos.
2008 e 2009 Zona Euro, os gastos cresceram em média, 9,1% , em Portugal, 15,5%.
Resultados:
Nesse período a taxa de desemprego sofreu um agravamento de 8,5% para 12% em Portugal e 7,1% para 9,7% na Zona Euro.
2008 e 2009 Zona Euro, os gastos cresceram em média, 9,1% , em Portugal, 15,5%.
Resultados:
Nesse período a taxa de desemprego sofreu um agravamento de 8,5% para 12% em Portugal e 7,1% para 9,7% na Zona Euro.
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artista Escreveu:Não via entrevista, vi apenas alguns resumos na SicN. A realidade é que ninguém o consegue propriamente "desmontar". A realidade é que ele não deixa de ter alguma razão, sobretudo à luz do que agora conhecemos... afinal o governo atual chumbou o PEC IV porque "tinha de se acabar com a austeridade" e quando agora que lá está é o que vemos! É mais ou menos o mesmo que alguém dizer que temos de deixar de usar armas e depois usa bombas atómicas para caçar ladrões...
Viva,
é precisamente a técnica de um mitómano: navegar águas turvas, colocar-nos exercícios racionais com premissas irracionais...essa é a defesa dele...mover-se nas dúvidas interpretativas.
Estamos no estado em que estamos porque ele nunca soube/quis aceitar/entender a realidade, e continua com o mesmo pensamento, só não vê quem não quer

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