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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por General Patton » 25/3/2013 20:49

franck polahvski Escreveu:
WaBu Escreveu:
franck polahvski Escreveu:Alguém sabe quando vai o tribunal constitucional pronunciar-se sobre as normas do próximo orçamento de estado?


Ó Polahvski, nasceste ontem? Ainda estão no borrego... Falta o leitão, o bacalhau, a lampreia, a cabidela, o cabrito... tudo com umas malguitas à maneira. Tintol de preferência que aquela gente de erudito só tem as peneiras! Depois, conta ainda com queijinhos, bolinhos, cafés e digestivos. A tordina será tanta que a decisão há-de sair às avessas... E tumba... Lá vão os portugueses festejar com os ventos sonorizados que eles despejarem a seguir sobre o Orçamento, sem perceberem que estão a descer caras guelas abaixo.


Afinal em principio é esta semana....Ele aparece aqui com cada teórico!!!


Poça, Polahvski! Depois dos últimos dias e em especial do de hoje deves ter deixado de acreditar no Pai Natal... acertei?
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J’espère pouvoir l'élever à la 5ème étoile, ce qui n'est rien si on y rappelle tout son héroïsme...

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À ironia e ao surrealismo que a serve; à condição humana ... e à felicidade escondida nesta vida ...
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Do valor do marmeleiro...
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por raupin » 25/3/2013 20:48

***Presidente do Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem***

Mas o que se passa com este GAJO.
É um DOIDO VARRIDO!!!, RUA com este GAJO!!!
NUNCA se viu tanta irresponsabilidade junta como este GAJO.
1º Aprofunda a crise na Europa com um programa inicial para o Chipre feito em cima do joelho, totalmente irresponsável!
2º Para finalizar diz declarações totalmente infelizes sobre este programa poder ser modelo para outros países?!!!
Bem isto não cabe na cabeça de ninguém dizer uma coisa destas!
Este tipo devia ter vergonha na cara e demitir-se imediatamente, ou então alguém que o faça.
Este gajo não está a altura do lugar que ocupa!!!
" A Bolsa é como um pulmão, Inspira....Expira....."
 
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por epinay » 25/3/2013 20:27

típico..
O porta voz do homem já veio dizer que o sr. jeroen foi mal interpretado, "lançam a bomba e depois colam os cacos".
 
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por Marco Martins » 25/3/2013 20:25

MarcoAntonio Escreveu:
epinay Escreveu:Neste momento a banca está bem capitalizada, o acordo de Basileia não está a ser para "inglês ver", mas enfim... o futuro o dirá


Se a Banca estiver bem capitalizada, não haverá necessidade de aplicar a medida.



O problema que me parece acontecer é se a banca neste momento precisa de dinheiro e o estado não puder dar essas garantias por a torneira estar fechada!
 
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por Paulo68 » 25/3/2013 20:18

Eu sinceramente só tou preocupado em ser stopado do BES, o resto, isso mexe com depósitos acima de 100 000 €uros né? lool...adorava estar preocupado ;)[/quote]

Eu por acaso também tenho essa preocupação. Comecei bem o dia com o meu BES a subir e quando regressei ao escritório vi o descalabro. Mas como estamos no tópico do BCP não vou falar mais. Vamos acreditar. Como já escrevi noutro tópico, pelos menos até ao final do resgate temos a capitalização da banca assegurada. Depois logo se vê. Vamos acreditar :mrgreen: :mrgreen:
 
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por Paulo68 » 25/3/2013 20:17

:(
Editado pela última vez por Paulo68 em 25/3/2013 20:20, num total de 1 vez.
 
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por nuuuuno » 25/3/2013 20:12

PAulo68 Escreveu:
nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


:clap: :clap: :clap:

Diria mais. Leva à descapitalização da Banca europeia com consequências imprevisíveis. Concordo 1000% contigo


mas o dinheirinho já nao estava todo nas suiças, offshores e afins?! :roll:


Qual dinheiro? É claro que algum dinheiro pode estar lá para fuga aos impostos mas não é uma situação que implique a totalidade dos capitais nem é para todos. E os accionistas? Atenção que não são apenas os depositantes mas sobretudo accionistas e obrigacionistas. Quem vai querer ter acções da banca com este cutelo na cabeça? Eu até posso investir num banco porque acredito nos seus fundamentais mas com esta incerteza e a possibilidade de haver um pânico generalizado com uma descapitalização enorme posso ser apanhado na "curva". Como é que eu sei como se têm comportado os grandes capitais na Banca portuguesa? Isso não é função da supervisão bancária?


o que tu estas dizer é: tu como accionista ou obrigacionista de 1 banco estás tranquilo, pois caso haja "borrada" o estado salva-te! Agora eu que tenho acções/obrigações de uma construtora, entao, tenho de estar preocupado, pq se a empresa for á falencia nao há quem me salve!! mas tá tudo doido? agora os paises sao obrigados a salvar os BPP's todos que existirem é?!


Não é isso que estou a dizer. Claro que um accionista tem que assumir os riscos do investimento, quer seja na Banca ou noutro sector. O que quero dizer é que no caso da Banca, em particular nesta altura delicada, é preciso introduzir confiança no sistema que se tem com a dita supervisão bancária. Aliás este é um dos pontos em que a Europa se tem batido mais. Trazer confiança e aumentar a supervisão bancária.
O sector bancário é muito baseado na confiança para garantir capital e financiamento às economias, contrariamente a outros que tem a ver mais com o consumo e o crescimento económico.
E ainda tem a particularidade de os grandes capitais poderem irem para onde tiverem melhores condições e os pequenos, como eu e tu, sujeitar-mo-nos aquilo que existe.
Não estou a defender BPN's, nem situações semelhantes, mas defendo uma maior supervisão de modo a que se crie segurança e não desconfiança, mesmo em instituições bancárias com pouco risco sistémico.
Agora se consideras que isto vai trazer "justiça", respeito a tua opinião. É pena é nós constatarmos que quando a Banca alemã e francesa estava exposta à Grécia, à Espanha e à Irlanda esta receita não foi aplicada.


Eu sinceramente só tou preocupado em ser stopado do BES, o resto, isso mexe com depósitos acima de 100 000 €uros né? lool...adorava estar preocupado ;)
 
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por Paulo68 » 25/3/2013 20:07

nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


:clap: :clap: :clap:

Diria mais. Leva à descapitalização da Banca europeia com consequências imprevisíveis. Concordo 1000% contigo


mas o dinheirinho já nao estava todo nas suiças, offshores e afins?! :roll:


Qual dinheiro? É claro que algum dinheiro pode estar lá para fuga aos impostos mas não é uma situação que implique a totalidade dos capitais nem é para todos. E os accionistas? Atenção que não são apenas os depositantes mas sobretudo accionistas e obrigacionistas. Quem vai querer ter acções da banca com este cutelo na cabeça? Eu até posso investir num banco porque acredito nos seus fundamentais mas com esta incerteza e a possibilidade de haver um pânico generalizado com uma descapitalização enorme posso ser apanhado na "curva". Como é que eu sei como se têm comportado os grandes capitais na Banca portuguesa? Isso não é função da supervisão bancária?


o que tu estas dizer é: tu como accionista ou obrigacionista de 1 banco estás tranquilo, pois caso haja "borrada" o estado salva-te! Agora eu que tenho acções/obrigações de uma construtora, entao, tenho de estar preocupado, pq se a empresa for á falencia nao há quem me salve!! mas tá tudo doido? agora os paises sao obrigados a salvar os BPP's todos que existirem é?!


Não é isso que estou a dizer. Aliás as cotações da Banca revelam que o risco está presente. Olha o BCP por exemplo.
Claro que um accionista tem que assumir os riscos do investimento, quer seja na Banca ou noutro sector. O que quero dizer é que no caso da Banca, em particular nesta altura delicada, é preciso introduzir confiança no sistema que se tem com a dita supervisão bancária. Aliás este é um dos pontos em que a Europa se tem batido mais. Trazer confiança e aumentar a supervisão bancária.
O sector bancário é muito baseado na confiança para garantir capital e financiamento às economias, contrariamente a outros que tem a ver mais com o consumo e o crescimento económico.
E ainda tem a particularidade de os grandes capitais poderem irem para onde tiverem melhores condições e os pequenos, como eu e tu, sujeitar-mo-nos aquilo que existe.
Não estou a defender BPN's, nem situações semelhantes, mas defendo uma maior supervisão de modo a que se crie segurança e não desconfiança, mesmo em instituições bancárias com pouco risco sistémico.
Agora se consideras que isto vai trazer "justiça", respeito a tua opinião. É pena é nós constatarmos que quando a Banca alemã e francesa estava exposta à Grécia, à Espanha e à Irlanda esta receita não foi aplicada.
 
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por MarcoAntonio » 25/3/2013 20:02

epinay Escreveu:Neste momento a banca está bem capitalizada, o acordo de Basileia não está a ser para "inglês ver", mas enfim... o futuro o dirá


Se a Banca estiver bem capitalizada, não haverá necessidade de aplicar a medida.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 25/3/2013 19:56

Eu acho que (algum) pessoal está a reagir histericamente a uma medida que é mais justa e menos penalizadora para a economia que o modelo anterior e eu só lamento que não tenha sido introduzida antes (nomeadamente cá em Portugal) e aposto que teriamos hoje uma taxa de desemprego mais baixa se o contribuinte de uma forma geral não tivesse sido chamado a pagar BPN's e afins...

E nem sequer acho que vai ocorrer uma corrida generalizada aos Bancos para levantar depósitos. Onde é que o metem a seguir? Debaixo do colchão?

Pode é ocorrer uma fuga de alguns Bancos com mais risco e também poderá/deverá ocorrer uma redistribuição de depósitos onde for possível transformar um depósito superior a 100 mil em vários inferiores a 100 mil distribuidos por várias instituições. De qq das formas muitos dos que estão em condições de fazê-lo provavelmente já o fizeram antes bem como aqueles que estão em locais de maiores risco e dispõe de alternativas interessantes provavelmente já movimentaram o capital antes, não precisarão de o fazer agora.

Venha lá o novo modelo, eu não acredito que seja pior que o actual...
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por epinay » 25/3/2013 19:55

MarcoAntonio Escreveu:
epinay Escreveu:No meio de uma tempestade não se vem gritar que o barco está a afundar, são declarações meramente politicas para acalmar a europa do norte, na perspectiva de uma europa única não foi a altura certa, se tem razão, sim até pode ter, mas o timing não é o melhor.


Ninguém está a gritar que o barco está a afundar, está-se a anunciar que um modelo diferente do anterior deverá a partir de agora ser introduzido (na minha opinião, um modelo deste género já devia era ter sido introduzido antes... se alguma coisa peca é por tardio pois este é francamente mais justo e, na minha opinião, menos penalizador em termos económicos).

Nem sequer percebo onde é que o teu comentário se enquadra com isto. As declarações acalmam-me a mim e eu não estou na Europa do Norte nem pouco mais ou menos...


Discordo, a nossa banca precisa de estabilidade e não é com declarações destas que recuperamos desta crise, mas se concordas com este modo de fazer politica abrimos todos contas em bancos alemães e está resolvida a coisa e estes que apoiem a economia portuguesa.
Os bancos Portugueses estão a pagar bem caro o apoio que estão a ter, "não merecem" tratamentos destes.
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por nuuuuno » 25/3/2013 19:50

PAulo68 Escreveu:
nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


:clap: :clap: :clap:

Diria mais. Leva à descapitalização da Banca europeia com consequências imprevisíveis. Concordo 1000% contigo


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o que tu estas dizer é: tu como accionista ou obrigacionista de 1 banco estás tranquilo, pois caso haja "borrada" o estado salva-te! Agora eu que tenho acções/obrigações de uma construtora, entao, tenho de estar preocupado, pq se a empresa for á falencia nao há quem me salve!! mas tá tudo doido? agora os paises sao obrigados a salvar os BPP's todos que existirem é?!
 
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por STRESSZERO » 25/3/2013 19:40

epinay Escreveu:comentários irresponsáveis..


Eu não diria irresponsáveis, diria idiotas!
A minha dúvida é se estes comentários não são prepositados, com o fim de infernizar a vida das pessoas.
Este holandês é o belzebu!
Despedi-lo é o mínimo que deveriam fazer a este pobre diabo. Cambada de acéfalos.
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por MarcoAntonio » 25/3/2013 19:37

epinay Escreveu:No meio de uma tempestade não se vem gritar que o barco está a afundar, são declarações meramente politicas para acalmar a europa do norte, na perspectiva de uma europa única não foi a altura certa, se tem razão, sim até pode ter, mas o timing não é o melhor.


Ninguém está a gritar que o barco está a afundar, está-se a anunciar que um modelo diferente do anterior deverá a partir de agora ser introduzido (na minha opinião, um modelo deste género já devia era ter sido introduzido antes... se alguma coisa peca é por tardio pois este é francamente mais justo e, na minha opinião, menos penalizador em termos económicos).

Nem sequer percebo onde é que o teu comentário se enquadra com isto. As declarações acalmam-me a mim e eu não estou na Europa do Norte nem pouco mais ou menos...
Imagem

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por Paulo68 » 25/3/2013 19:32

nuuuno Escreveu:
PAulo68 Escreveu:
artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


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por nuuuuno » 25/3/2013 19:27

PAulo68 Escreveu:
artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


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por Reiposto » 25/3/2013 19:14

Eu quando invisto o meu dinheiro e tenho menos valias apenas me responsabilizo a mim próprio, porque razão tenho eu de ficar sem parte dos meus depósitos para erros em que eu não fui parte activa?
Isto está um caos e quando nos ameaçam por a mão ao bolso desta forma o pânico instala-se, neste caso as perdas que algumas pessoas tiveram na banca hoje eu inclusivo tenho o direito de achar que essas perdas apenas se devem ás palavras deste sr. Que devia ser um pouco mais contido nas palavras mas não escondendo a verdade.
Apesar de tudo a terra gira
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por Paulo68 » 25/3/2013 19:12

artista Escreveu:Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!


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por epinay » 25/3/2013 19:11

MarcoAntonio Escreveu:
epinay Escreveu:comentários irresponsáveis..


Como assim?

Se a fórmula for para vir a aplicar a outros casos, como é que os comentários são irresponsáveis? Era preferível manter os cidadãos na ignorância dos riscos a que passam a estar sujeitos?

Deveriam os políticos ficar calados sobre o que se preparam para fazer?


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por artista_ » 25/3/2013 19:09

Das duas uma, ou há uma comunicação clara a garantir que a solução não será adotada em mais nenhuma país ou isto descamba. Obviamente que, com esta ameaça, toda a gente vai tirar o dinheiro dos bancos, sobretudo os que têm mais do que 100 mil euros, o que será penoso para a maioria dos bancos europeus que já estão em dificuldades extremas... as declarações serão irresponsáveis se não correspoderem à realidade, nesse caso não serão apenas irresponsáveis, eu diria que são irresponsavelmente criminosas! Caso correspondam à realidade tenho poucas dúvidas que isto é o princípio do fim da União Europeia!
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por MarcoAntonio » 25/3/2013 18:56

epinay Escreveu:comentários irresponsáveis..


Como assim?

Se a fórmula for para vir a aplicar a outros casos, como é que os comentários são irresponsáveis? Era preferível manter os cidadãos na ignorância dos riscos a que passam a estar sujeitos?

Deveriam os políticos ficar calados sobre o que se preparam para fazer?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por Diacono » 25/3/2013 18:19

Diacono Escreveu:Enquanto a Europa continuar a fazer asneiras atrás de asneiras será difícil ver a cotação do BCP a subir.
Acredito que já estaria um pouco mais acima, ou pelo menos andaria num intervalo superior se as coisas na Europa estivessem mais calmas.
A burrice do chipre, as eleições em itália, a miserável situação económica do nosso país, moções de censura que não servem para nada...
Os que estão no governo podem ser os maiores incompetentes, mas quem está do lado oposto também não é melhor.
Tenho dúvidas se conseguiremos evitar um 2º resgate e adivinho dificuldades por mais uns 4 anos, pelo menos.
De todas as formas estou por dentro e numa optica de longo prazo, pois acredito que o banco irá melhorar os seus indicadores financeiros o que acabará por se reflectir na sua cotação.


Tenho que me citar a mim mesmo...
La está a burrice de que falo.
Os mais recentes comentários infelizes de presidente do eurogrupo vieram incendiar os mercados.
Não consigo perceber como não foi capaz de medir as suas palavras e teve tamanho acto de irresponsabilidade.
A confiança, base do sistema financeiro, desmoronou-se.
Por um lado gostava de ver uma corrida aos depósitos, para ver os srs da UE aos saltos, mas por outro lado isso é altamente indesejável.
Enfim... não sei o que pensar mais sobre tamanha irresponsabilidade
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por epinay » 25/3/2013 18:16

comentários irresponsáveis..
 
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por Investbem » 25/3/2013 18:14

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por franck polahvski » 25/3/2013 16:02

Também tenho essa questão. Mas ate tenho medo de ouvir as opiniões. La vem bomba !!!!
 
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