Euforia em torno da bitcoin esmorece e arrasta "arcas do tesouro" para grandes perdas

[Pulka]

Ácerca de alguns culparem o suposto "capitalismo selvagem" como a grande causa dos problemas actuais, eu penso que o problema é exactamente o oposto - é a falta de livre iniciativa e capitalismo, em contraposição com o que eu considero um estatismo selvagem, que são, na minha opinião, os grandes atavismos da nossa sociedade actual.

Porque é que considero a actuação dos nossos governos como estatismo selvagem? Bem, atente-se nos investimentos públicos sem nenhum critério económico-financeiro apenas com o fito nas eleições, no aumento descontrolado da despesa pública, nas multidões de supostos desprotegidos mantidos à custa do trabalho de outros, na ligeireza com que unilateralmente se rasgam contratos, na indiferença com que se espreme e afoga a sociedade com impostos sempre crescentes e na desfaçatez como se mente para ganhar eleições sem o menor respeito pelos cidadãos.

E depois o capitalismo é que é selvagem?!

É claro que a questão de fundo aqui é ideológica. As opiniões que tenho colocado aqui são de convicções minhas e que não obrigo ninguém a partilhar.
Tal como censuro alguém que diga que o Estado Social não tem problemas, também censuro alguém que se recusa a admitir que o capitalismo como está, também tem sérios problemas.
Ninguém disse que o capitalismo é o único responsável do estado de coisas.
Como referiste, as opções económicas dos Governos têm sido um desastre e as medidas tomadas pré-eleições são um cancro.

nas multidões de supostos desprotegidos mantidos à custa do trabalho de outro

Este tipo de afirmações assustam-me. Mas que modelo de sociedade defendes? Salve-se quem puder? "Supostos desprotegidos"?
Nunca tiveste um amigo, familiar, ou mesmo tu, desempregado? Achas que nunca podes ficar desempregado ou com uma doença grave? Não consegues compreender o objectivo de um Estado Social? (esquece se ele está a funcionar bem ou não).
Se não tivermos um mínimo de garantia de segurança em caso de "acidente de percurso" vamos sempre viver com medo. Isto não é vida.

Todos devemos contribuir para o bem comum, de forma justa e proporcional. Se alguém que investe na bolsa e faz disso o seu ganha pão deve lutar pela criação das mesmas "regalias" que os outros. Em vez disso, luta-se para tirar aos outros só porque não se tem?

Aquilo que oiço à minha volta é que se contentam com o menos mau em vez de lutar pelo melhor

[Quico]

Volto a perguntar : Qual o objectivo da bolsa? O qual é o objectivo que quem lá investe?

Ok. Vamos lá começar. Comecemos pelo básico:

Para que serve um mercado? Qual o objectivo de quem transacciona bens ou serviços? Porque é que indivíduos se predispõem a trocar coisas livremente?

Se começares a pensar porque os elementos da espécie humana (e se calhar de outras) começaram a fazer transacções livremente, e se a partir daí começares a extrapolar o teu raciocínio para a todos domínios da sociedade de hoje em dia, de forma inteligente e sem preconceitos, vais ver que respondes a todas essas tuas questões.

[Automech]

Volto a perguntar : Qual o objectivo da bolsa? O qual é o objectivo que quem lá investe?

Alexandre, achas mesmo que alguém no seu perfeito juízo vai perder tempo a responder a essa pergunta, feita por alguém que está registado num forum de bolsa há 8 anos, que tem 3700 posts e passa aqui os dias a verter notícias e a comentar posts ?

[Conquistador]

Boas,

Assim descamba um tópico que até foi aberto com um principio de reflexão muito interessante.
Acusações como "és ridiculo", "ignorante", "cromo", etc...não são apropriadas ao espirito didactico e construtivo do caldeirão.

Um abraço

[J Alves]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Isto vindo de alguém que tem 3703 posts num forum chamado Caldeirão de Bolsa é bastante revelador da pessoa e do seu objectivo neste espaço.

Palmas não faltam isso é um facto!

Mas responder nada!

Volto a perguntar : Qual o objectivo da bolsa? O qual é o objectivo que quem lá investe?

O pessoal investe na bolsa por desporto e pra passar o tempo

[Lion_Heart]

Boa tarde a todos.

Porque é que considero a actuação dos nossos governos como estatismo selvagem?

E depois o capitalismo é que é selvagem?!

Ambos são maus JSFER. Nem um nem outro servem , como em tudo o meio termo é o melhor.

[luisfm80]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Isto vindo de alguém que tem 3703 posts num forum chamado Caldeirão de Bolsa é bastante revelador da pessoa e do seu objectivo neste espaço.

Palmas não faltam isso é um facto!

Mas responder nada!


Volto a perguntar : Qual o objectivo da bolsa? O qual é o objectivo que quem lá investe?

Tenho desprezo por cromos ignrnts da seita Be q vem p aqui fzr perguntas ridículas.

[alexandre7ias]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Isto vindo de alguém que tem 3703 posts num forum chamado Caldeirão de Bolsa é bastante revelador da pessoa e do seu objectivo neste espaço.

Palmas não faltam isso é um facto!

Mas responder nada!

Volto a perguntar : Qual o objectivo da bolsa? O qual é o objectivo que quem lá investe?

[luisfm80]

Boa tarde a todos.
É a minha primeira intervenção neste fórum.

Ácerca de alguns culparem o suposto "capitalismo selvagem" como a grande causa dos problemas actuais, eu penso que o problema é exactamente o oposto - é a falta de livre iniciativa e capitalismo, em contraposição com o que eu considero um estatismo selvagem, que são, na minha opinião, os grandes atavismos da nossa sociedade actual.

Porque é que considero a actuação dos nossos governos como estatismo selvagem? Bem, atente-se nos investimentos públicos sem nenhum critério económico-financeiro apenas com o fito nas eleições, no aumento descontrolado da despesa pública, nas multidões de supostos desprotegidos mantidos à custa do trabalho de outros, na ligeireza com que unilateralmente se rasgam contratos, na indiferença com que se espreme e afoga a sociedade com impostos sempre crescentes e na desfaçatez como se mente para ganhar eleições sem o menor respeito pelos cidadãos.
E depois o capitalismo é que é selvagem?!

Bem vindo ao forúm

[PMACS]

Boa tarde a todos.
É a minha primeira intervenção neste fórum.

Ácerca de alguns culparem o suposto "capitalismo selvagem" como a grande causa dos problemas actuais, eu penso que o problema é exactamente o oposto - é a falta de livre iniciativa e capitalismo, em contraposição com o que eu considero um estatismo selvagem, que são, na minha opinião, os grandes atavismos da nossa sociedade actual.

Porque é que considero a actuação dos nossos governos como estatismo selvagem? Bem, atente-se nos investimentos públicos sem nenhum critério económico-financeiro apenas com o fito nas eleições, no aumento descontrolado da despesa pública, nas multidões de supostos desprotegidos mantidos à custa do trabalho de outros, na ligeireza com que unilateralmente se rasgam contratos, na indiferença com que se espreme e afoga a sociedade com impostos sempre crescentes e na desfaçatez como se mente para ganhar eleições sem o menor respeito pelos cidadãos.

E depois o capitalismo é que é selvagem?!

Bem vindo ao fórum!

[jfernandes4]

Boa tarde a todos.
É a minha primeira intervenção neste fórum.

Ácerca de alguns culparem o suposto "capitalismo selvagem" como a grande causa dos problemas actuais, eu penso que o problema é exactamente o oposto - é a falta de livre iniciativa e capitalismo, em contraposição com o que eu considero um estatismo selvagem, que são, na minha opinião, os grandes atavismos da nossa sociedade actual.

Porque é que considero a actuação dos nossos governos como estatismo selvagem? Bem, atente-se nos investimentos públicos sem nenhum critério económico-financeiro apenas com o fito nas eleições, no aumento descontrolado da despesa pública, nas multidões de supostos desprotegidos mantidos à custa do trabalho de outros, na ligeireza com que unilateralmente se rasgam contratos, na indiferença com que se espreme e afoga a sociedade com impostos sempre crescentes e na desfaçatez como se mente para ganhar eleições sem o menor respeito pelos cidadãos.

E depois o capitalismo é que é selvagem?!

[luisfm80]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Isto vindo de alguém que tem 3703 posts num forum chamado Caldeirão de Bolsa é bastante revelador da pessoa e do seu objectivo neste espaço.

[luisfm80]

Já que o capital é taxado de igual forma que o trabalho, então quem investe na bolsa tb deve ter direito a uma reforma aos 65 anos, de acordo com o nº de anos q investiu na bolsa.
Se algum dia ficar sem o capital durante um Crash bolsista, deve ter direito a subsidio de desemprego.

Ah e já agora tb uma indemnização da CMVM de 12 dias por cada mês de trabalho.

Se é para termos os mesmos deveres na hora de pagar os impostos, tb temos de ter os mesmos direitos sociais.
Ou isto é uma republica em q é só direitos p quem trabalha e deveres p quem investe.

Começa a ser dificil ter um diálogo construtivo com este tipo de argumentos. Que eu saiba, do trabalho saem dois tipos de descontos: IRS e Seg Social.

O mesmo se aplica ao subsidio de desemprego. Querem ter esses beneficios? Então mas vocês não querem pagar mais impostos...

Que eu saiba, de lucros da bolsa só sai IRS. Querem argumentar, façam-no com cabeça.

Oh ignorante, caso não saibas 70% do dinheiro da seg social vem do IRS, ou seja, tb pago por mim e por quem investe.
Ou achas q é com os 100 euros mês q descontas p seg social que os subsidios e reformas existem.
Es ridiculo(a)

Respirar fundo..... além de ser lamentavel os termos que utilizaste em relação ao comentário do Pulka, demonstraste não só falta de educação como também o desconhecimento sobre a origem das receitas da SS e sobre o seu funcionamento.

Como podes verificar aqui, na pagina 29

http://www.dgo.pt/execucaoorcamental/Pa ... es=Janeiro

Em 2012 as transferencias da administração central representaram cerca 33% das receitas da SS, considerando que o IRS representou cerca de 28% das receitas totais da administração central (pag 12), significa que o IRS representou cerca de 9,3% das receitas da SS e não os 70% como tu referiste.


Isso q tens ai da dgo é palha se a queres "comer" esta a vontade, ag eu tenho conhecimentos e sei q a ss vai buscar mais de 70% a outros impostos.

[luisfm80]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Convém ser "católico" para vir à "missa".

Vir uma vez por outra sem o ser (por causa de um casamento, amizades, etc.) tudo bem.

Agora não ser "católico", nem saber o que isso é, e mesmo assim "vir à missa todos os dias"...

[Automech]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Isto vindo de alguém que tem 3703 posts num forum chamado Caldeirão de Bolsa é bastante revelador da pessoa e do seu objectivo neste espaço.

[alexandre7ias]

alexandre, por ti fechava-se os mercados financeiros, não era?

Não sei depois para que espaço ias tu libertar os teus instintos críticos, mas isso já é outra história.

.

Por mim pode continuar aberta e por muito tempo. Não se pode é só criticar o que não nos é favorável.

Só investe na bolsa quem quer, logo tem que respeitar as regras, se acha que os impostos cobrados são elevados, etc etc não investe, pode sempre procurar outros meios para o fazer!

[Ulisses Pereira]

alexandre, por ti fechava-se os mercados financeiros, não era?

Não sei depois para que espaço ias tu libertar os teus instintos críticos, mas isso já é outra história.

[alexandre7ias]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Convém ser "católico" para vir à "missa".

Vir uma vez por outra sem o ser (por causa de um casamento, amizades, etc.) tudo bem.

Agora não ser "católico", nem saber o que isso é, e mesmo assim "vir à missa todos os dias"...

.

"Tagus propõe pagar 2,10 euros a accionistas minoritários para tirar Brisa de bolsa"



Impressionante o papel da bolsa neste caso!

[Figueiraa1]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Convém ser "católico" para vir à "missa".

Vir uma vez por outra sem o ser (por causa de um casamento, amizades, etc.) tudo bem.

Agora não ser "católico", nem saber o que isso é, e mesmo assim "vir à missa todos os dias"...

[bboniek33]

Ee de elementar justic,a que as operac,oes financeiras das quais resultam ganhos, contribuindo assim para o apoio aa sociedade carenciada e, por esta via, atenuando a desigualdade social.

Logo, deve todo o investidor ter em mente o seu papel solidaario para com os outros, o que se verifica com a quase totalidade dos operadores especulativos com excepc,ao de uma minoria nao significativa e, geneericamente, irrelevante.

[Quico]

E já agora qual é o papel de uma bolsa?

Convém ser "católico" para vir à "missa".

Vir uma vez por outra sem o ser (por causa de um casamento, amizades, etc.) tudo bem.

Agora não ser "católico", nem saber o que isso é, e mesmo assim "vir à missa todos os dias"...

[mais_um]

Já que o capital é taxado de igual forma que o trabalho, então quem investe na bolsa tb deve ter direito a uma reforma aos 65 anos, de acordo com o nº de anos q investiu na bolsa.
Se algum dia ficar sem o capital durante um Crash bolsista, deve ter direito a subsidio de desemprego.

Ah e já agora tb uma indemnização da CMVM de 12 dias por cada mês de trabalho.

Se é para termos os mesmos deveres na hora de pagar os impostos, tb temos de ter os mesmos direitos sociais.
Ou isto é uma republica em q é só direitos p quem trabalha e deveres p quem investe.

Começa a ser dificil ter um diálogo construtivo com este tipo de argumentos. Que eu saiba, do trabalho saem dois tipos de descontos: IRS e Seg Social.

O mesmo se aplica ao subsidio de desemprego. Querem ter esses beneficios? Então mas vocês não querem pagar mais impostos...

Que eu saiba, de lucros da bolsa só sai IRS. Querem argumentar, façam-no com cabeça.

Oh ignorante, caso não saibas 70% do dinheiro da seg social vem do IRS, ou seja, tb pago por mim e por quem investe.
Ou achas q é com os 100 euros mês q descontas p seg social que os subsidios e reformas existem.
Es ridiculo(a)

Respirar fundo..... além de ser lamentavel os termos que utilizaste em relação ao comentário do Pulka, demonstraste não só falta de educação como também o desconhecimento sobre a origem das receitas da SS e sobre o seu funcionamento.

Como podes verificar aqui, na pagina 29

http://www.dgo.pt/execucaoorcamental/Pa ... es=Janeiro

Em 2012 as transferencias da administração central representaram cerca 33% das receitas da SS, considerando que o IRS representou cerca de 28% das receitas totais da administração central (pag 12), significa que o IRS representou cerca de 9,3% das receitas da SS e não os 70% como tu referiste.


Agora tens três hipoteses ou continuas a demonstrar que és mal educado e mal formado e vens aqui escrever mais uns insultos, ou tens um pingo de vergonha e não voltas a escrever mais ou então tens um comportamento à homem e tens humildade suficiente para reconheceres que te excedeste e pedes desculpa ao Pulka pela forma como escreveste e por afinal estares errado. A escolha é tua.

[richardj]

capitalismo selvagem é a nova palavra dos europeus pelo mercado perceber que estão falidos e não estarem a ser amigos dos países europeus.

Capitalismo selvagem:

- Offshores
- Ganhar dinheiro com falências/defaults
- Vale tudo para ter mais uns milhões de lucro
- etc.

Para ti isto não é um problema? Ok, então perdoas-me não continuar a conversa contigo.

não, tudo isso já existe à mais de 50 anos. Porque só o nome agora?

a resposta, é que enquanto tudo isso foi favorável ao europeus, todos fecharam os olhos, e o eleitorado só queria saber do estado social.

Ninguem disse se era certo ou errado, estás-me a por palavras

[Pata-Hari]

Apaguei a mensagem do luisfm80. Não está aqui a fazer nada e fico a pensar em que local é que este tipo de texto teria lugar....

[alexandre7ias]

Infelizmente ainda existem muitos mitos sobre quem investe na bolsa. Como se a bolsa fosse um casino!!!Infelizmente aqueles que dizem isto são os mesmos que usam o dinheiro dos outros para se sustentarem. Há muita gente que ainda não conhece o papel de uma bolsa numa economia a começar pelo Ministro das Finanças.

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E já agora qual é o papel de uma bolsa?