Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[atomez]

Pena eu não partilhar do teu optimismo sobretudo pelo facto de de não caminharmos/decidirmos sózinhos...

Quanto a mim, o facto de não caminharmos/decidirmos sozinhos é precisamante o que nos está a safar!

Os nossos políticos, empresários, élite dirigente em geral (salvo raríssimas exceções que só confirmam a regra) são de um nível ao mais baixo que há.

Ainda bem que são outros de fora a tomar decisões em vez deles.

[Storgoff]

Isto anda por aqui uma euforia dos diabos.
Já se fala em PSI20 nos 8000 pontos este ano.



Posso estar redondamente enganado, mas cheira-me que vai haver muita desilusão.
Parece que de repente a crise já foi embora e isto agora é a verdadeira arvore das patacas..
O mercado tem exageros e podemos estar proximos de uma correcção acentuada em muitas cotads do PSI.
A banca é dos titulos que mais me cheiram a euforia ( Bolha mesmo)
O grafico do BPI até assusta!!!
Todas as bolhas na sua fase final tem ritmos de valorizações alucinantes criando um efeito hipnotico sobre os investidores que os atrai para o festim até que o ultimo repara que já não tem a quem vender.



Daqui a um mes ja estamos a falar novamente no fiscal cliff e os resultados das cotadas nacionais devem estar proximos.
Provavelmente já se ganhou tudo o que havia aganhar por este ano.

[Comentador]

Todas as análises técnicas têm targets e foi exactamente isso que pediu para o Ulisses indicar.

Continua a não perceber: isto não é uma dicussão de análise técnica vs análise fundamental, é antes um discussão amigável sobre o TEMA do artigo do Ulisses.

E não ponho em causa a sua opinião sobre o potencial de evolução do PSI20, acho é algo exagerado o seu optimismo.

Agora gostava mesmo que me desse a sua opinião, coisa que não fez na resposta que me deu.

Qual é o seu target para o PSI20 mesmo sem falar em timing, atendendo a que estamos onde estamos e que a resistência na zona de 8000 é muito forte e o senhor disse que "existe muito espaço para subidas significativas até valores acima dos 8000 pontos onde o PSI-20 encontrará resistências mais evidentes".

Agradeço a sua resposta.

[JMHP]

Caro JMHP,

O Ulisses fez realmente um artigo com base em análise técnica. Mas a tese dele - a de que o PIB pode subir em Portugal em 2013 - pode e deve ser analisado por todas as formas disponíveis, ou seja análise fundamental e métodos de análise de expansão e contracção do ciclo económico incluindo Leading Indicators, Coincidente Indicators e Lagging Indicators.

As coisas são como são e o próprio Ulisses esperou e desejou concerteza as intervenções de todo o tipo que efectivamente teve atendendo à importânCia do tema.

Agora não lhe fica bem a si comentar da forma como o fez sobre algumas pessoas (eu incluído) cuja capacidade técnica penso que não conhece.

Há muitos anos que faço análise técnica e fundamental e acho ridículo discutir o presente tema com base "em valores acima dos 8000 pontos" do PSI20. Por amor de Deus, o senhor sabe em que país está? Olhe que aquele índice fechou hoje nos 5871 e já quer chegar para além dos 8000?

Pergunto-lhe: as subidas do PSI20 vão ser mesmo significativas? e até aos 8000? e depois dessa resistência poderão chegar aonde em 2013?

Obrigado antecipadamente pela sua resposta.

Caro Comentador, antes demais quero esclarecer que apesar de ter lido todos os posts deste tópico, não escrevi a pensar em alguém em particular, mas sim com base no meu conhecimento de muitos anos a observar longos debates entre analise técnica e fundamental, nomeadamente em tempos de rupturas ou de viragem como poderemos estar assistir no presente.

Eu percebo que o titulo do artigo escolhido pelo Ulisses é bastante desafiador ou arriscado, nesta altura de grande pessimismo e de baixas expectativas. Logo compreendo as reações e criticas em redor do artigo.

Como é evidente a analise técnica não é o "santo-grall" dos analistas e investidores, como também não é uma bola de cristal de modo a prever o futuro.

Ninguém está aqui a prever o futuro, nem o artigo afirma que a quebra de uma resistência relevante é indicador de que o PIB português crescerá acima das expectativas e contra todas as previsões com base fundamentais.

Dado que afirma que possui experiência em analise técnica e fundamental, porque considera ridículo ou impossível o PSI20 alcançar valores próximos ou em torno dos 8000 pontos em 2013?!... Já olhou para a performance do índice em períodos de recuperação ou de alivio de bearmarkets?!... Uma performance de 20/30% anual não é nada invulgar no histórico do PSI20.

Nesta questão particular o país é indiferente, numa analise técnica é importante o comportamento técnico do índice e a performance dos mercados externos, de modo a podermos entender aquilo que os mercados está já antecipar (como sempre fazem) o comportamento das economias.

O PSI20 vai alcançar os 8000 pontos em 2013? Não sei. O PIB português vai subir em 2013 contra as previsões? Desconheço. Impossível?... Não porque em economia nada é definitivo, a imprevisibilidade domina e muitas previsões falham, nomeadamente porque apesar materialismo dos mercados, os mercados são movidos pelo sentimento das massas humanas.

Importante na minha opinião não é adivinhar o máximo do PSI20 em 2013, mas interpretar o comportamento técnico do presente e as suas implicações para o futuro.

[Comentador]

Caro JMHP,

O Ulisses fez realmente um artigo com base em análise técnica. Mas a tese dele - a de que o PIB pode subir em Portugal em 2013 - pode e deve ser analisado por todas as formas disponíveis, ou seja análise fundamental e métodos de análise de expansão e contracção do ciclo económico incluindo Leading Indicators, Coincidente Indicators e Lagging Indicators.

As coisas são como são e o próprio Ulisses esperou e desejou concerteza as intervenções de todo o tipo que efectivamente teve atendendo à importânCia do tema.

Agora não lhe fica bem a si comentar da forma como o fez sobre algumas pessoas (eu incluído) cuja capacidade técnica penso que não conhece.

Há muitos anos que faço análise técnica e fundamental e acho ridículo discutir o presente tema com base "em valores acima dos 8000 pontos" do PSI20. Por amor de Deus, o senhor sabe em que país está? Olhe que aquele índice fechou hoje nos 5871 e já quer chegar para além dos 8000?

Pergunto-lhe: as subidas do PSI20 vão ser mesmo significativas? e até aos 8000? e depois dessa resistência poderão chegar aonde em 2013?

Obrigado antecipadamente pela sua resposta.

[JMHP]

JMHP, ainda não estou certo que a ruptura seja consistente. Mas se for, de facto, só vejo a próxima resistência nos 8000 pontos. Mas, como sabes, o facto de só ter uma resistência aí não quer dizer que não pare antes.

Se se confirmar a ruptura dos 5700 pontos, o que é verdadeiramente importante é controlarmos que esses 5700 pontos não são quebrados.

Um abraço,
Ulisses

É verdade. Bem pareceu-me que o artigo tinha como preocupação a cautela em torno da ruptura dos 5700 pontos e acho que faz todo o sentido. No entanto dada a dimensão da lateralizarão de médio-prazo do PSI20 realizada ao longo dos últimos meses e juntamente com o pessimismo instalado, esta ruptura como bem sabes ganha grande relevância.

Eu pessoalmente gostaria de ver os 5700 serem testados no curto-prazo (a exemplo do que escreveu o Elias acima) de modo a medir a veracidade do novo suporte, um força ai em trono dos 5700 seria grande indicador do domínio e força dos touros.

Claro que os 8000 pontos parecem muito longínquos ou irrealistas tendo em conta o actual panorama da economia e do pais, mas como bem sabes o PSI20, sempre foi um índice de comportamento e performance muito simples e boa tecnicamente.

Por outras palavras, o que quero dizer é que, o nosso índice quando reage ás resistências ou suportes relevantes é por tradição um índice muito assertivo e cumpridor tecnicamente.

Parabéns pelo artigo, pois na minha opinião é mais um vez excelente no seu conteúdo e muito oportuno no tempo.

[Elias]

JMHP, ainda não estou certo que a ruptura seja consistente. Mas se for, de facto, só vejo a próxima resistência nos 8000 pontos. Mas, como sabes, o facto de só ter uma resistência aí não quer dizer que não pare antes.

Se se confirmar a ruptura dos 5700 pontos, o que é verdadeiramente importante é controlarmos que esses 5700 pontos não são quebrados.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses,

Pode acontecer outra situação que envolve a quebra dos 5700 sem pôr em causa o cenário bull: quebra os 5700 (para disparar stops) mas vem fazer um 'higher low' na zona dos 5500 - anterior resistência que já foi suporte em Fev-Mar de 2012.

g. em anexo

[Ulisses Pereira]

JMHP, ainda não estou certo que a ruptura seja consistente. Mas se for, de facto, só vejo a próxima resistência nos 8000 pontos. Mas, como sabes, o facto de só ter uma resistência aí não quer dizer que não pare antes.

Se se confirmar a ruptura dos 5700 pontos, o que é verdadeiramente importante é controlarmos que esses 5700 pontos não são quebrados.

Um abraço,
Ulisses

[JMHP]

O Ulisses fez um artigo com base em analise técnica, mas há por aqui pessoas que confundem analise técnica com analise fundamental e pior ainda com dados históricos que mais não são do que indicadores atrasados e refletem o passado de curto/médio-prazo.

Uma questão para o Ulisses:

- Olhando para o teu gráfico existe muito espaço para subidas significativas até valores acima dos 8000 pontos onde o PSI-20 encontrará resistências mais evidentes. No entanto no teu artigo somente referes a quebra dos 5700 pontos como relevante, sem nunca mencionares qualquer expectativa ou target para as subidas, logo agora que tens o teu "fato de touro" vestido.

Isto é apenas uma coincidência ou uma cautela face ao risco de um julgamento dos críticos por mencionares agora targets demasiado audazes ou "pornográficos" para essas mentes que possuem uma compreensão e relação difícil da analise tecnica?

[Dom_Quixote]

"E se em 2013 Portugal crescer?"

Bom, se isso acontecer levanta-se uma nova questão: Que pasta queres Ulisses, economia ou finanças? Ambas? Ok, bem mereces...

Pena eu não partilhar do teu optimismo sobretudo pelo facto de de não caminharmos/decidirmos sózinhos...

[MiamiBlue]

A subida do Psi , e até do índice Grego , tem haver com as intervenções do BCE , na compra de divida , para travar a subida das "labaredas" para norte, nomeadamente a França .

Só estão a comprar tempo , mais nada .

Partilho totalmente desta opinião.

Todos os dados económicos que vão saindo só mostram que a economia do país está mais debilitada.

E para o ano, com o aumento de impostos, que vai ser agravado pelo menor dinheiro que as pessoas vão receber do IRS correspondente a 2012, muita gente está habituada a receber mais de meio-salário, sem alterações no investimento e com a Europa anémica, temos que ser muito optimistas para verificar uma real melhoria da economia do pais.

Mas tudo que cai, um dia, pelo menos, estabiliza.

[Comentador]

Actualmente, e na minha modesta opinião Portugal vive num perigoso castelo de cartas, que só não caiu ainda porque as várias classes médias (algumas não sabem mas já pertencem à classe baixa) andam a sustentar este celebérrimo ajustamento.

Pois neste país, juncado de caríssimas auto estradas, saíram hoje mais alguns dados interessantes:

O Banco de Portugal informou que pelo 14º mês consecutivo o crédito às empresas diminuiu, agora 460 milhões de euros, de Outubro para Novembro de 2012, situando-se em 106.672 milhões de euros. É de salientar que esta descida atingiu quase os 10 mil milhões de euros desde Setembro de 2011, último mês que registou uma subida.

O Banco de Portugal também informou hoje que o crédito a particulares desceu 517 milhões de euros de Outubro para Novembro pelo nono mês consecutivo, fixando-se nos 134.407 milhões de euros.

Em sentido contrário, e invertendo a tendência desde Agosto, os depósitos nos bancos do nosso país aumentaram 372 milhões de euros de Novembro para Dezembro de 2012, atingindo agora 130.158 milhões de euros.

Dados do INE, também divulgados hoje, dão conta da variação homóloga de -5,9% em Novembro (0,4% em Outubro) do Índice de Volume de Negócios da Indústria. Os índices de emprego e de remunerações pagas na indústria sofreram reduções homólogas de 4,4%, enquanto a variação do índice de horas trabalhadas se fixou em -4,8%.

Vamo-nos mantendo informados e desejando que a estes números não se juntem mais problemas externos que nos possam afectar ainda mais.

[VIXIUM]

Ulisses

O que eu penso, neste caso, pouco importa.
Importa mais que haja uma lufada de ar fresco. Uma espécie de bálsamo que nos faça acreditar no (im)possível. Que, no fim, dependerá mais de nós, do nosso trabalho e da nossa confiança que de tudo o resto (disse mais e não totalmente)...para os mercados. Já para a economia...é preciso acreditar com muita força porque não depende de nós (quase nem parcialmente). Com isto quero dizer que nem sempre os mercados antecipam ou descontam acontecimentos. Às vezes são meras circunstâncias que os levam a estados que podem durar algum tempo.

O que eu sei é que é sempre bom ver o copo meio cheio. E o que eu não sei, neste momento, é onde está a água para o encher até meio.

Obrigado
VIXIUM

[Ulisses Pereira]

Galba, o Ulisses não julga nada que esta crise é igual à de 90.

Nem nunca disse isso, nem escrevi isso.

[EuroVerde]

Eu espero que ao longo deste ano o PSI20 venha de novo aos minimos de Julho ou quem sabe até abaixo disso, devido à influência não duma Grécia ou da Alemanha, mas devido aos EUA.

É possivel que o Estado Americano se desendivide se existir um crash e logo continuação de bull market apostanto em mecanismos de investimento passivo por forma a obter ganhos do lado longo nos próximos anos definitivamente...
Mas desta vez isso será fundamental para o crescimento economico mundial sustentado e do próprio EUA a longo prazo. A Europa não só acompanhará a tal fase evolutiva, mas ainda sairá em posição mais forte do que o resto do mundo, porque a Europa está a fazer reformas que só saberemos se são válidas daqui a uns anos.

Um crash de 3 meses para anular o ganho dos últimos 3 anos das praças Americanas.

Obviamente quando em Julho por aqui reinava o péssimismo, seria boa altura para acompanhar do lado longo o PSI20, mas actualmente vejo demasiado optimismo para continuar comprado ou mesmo para entrar (quem queira entrar de novo).

O PSI20 está bull neste momento e eu aceito isso como um facto, mas também aceito a possibilidade agora contrária ao do artigo do Ulisses e da maioria dos leitores do Caldeirão. Apesar dos 5700 já estarem para trás, é bem possivel que fiquem por cima por mais uns meses se os Americanos tiverem eficácia no seu plano de obtenção de receitas sem ser pela via de aumento de impostos.

Mas cortes na despesa tem e já está a haver.
O resto do mundo, China e Africa também vão começar a crescer muito menos do que têm crescido. Pelo menos o PIB deverá passar para a casa de 1 dígito %

[GALBA]

A subida do Psi , e até do índice Grego , tem haver com as intervenções do BCE , na compra de divida , para travar a subida das "labaredas" para norte, nomeadamente a França .

Só estão a comprar tempo , mais nada .

O problema português , é a sua viabilidade económica , e não estão a ser feitas as reformas necessárias , nem estão a ser cortadas despesas estruturais , e o deficit continua nos 5%.

Os politicos sabem muito bem como resolver o problema , só que não tem coragem politica.

Como é possivel um país como este , falido , com uma moeda forte !!! Algo está errado .

Está ser um tubo de ensaio para os tecnocratas de Bruxelas , mas com custos brutais .

O pior ainda está para chegar , cuidado .

O Ulisses que viu a crise dos anos 90, e a recuperação , julga que que a situação é igual , infelizmente a situação é mais dramática , por muitas variáveis, e muitas delas exógenas que nós portugueses estamos desarmados .

Alemanha é fortemente responsável , pela posição dramática de Portugal, quis vender os seus produtos para os BRIC , etc, mas com o sacrificio dos texteis portugueses , e de outros sectores industriais.

[mais_um]

mais_um, uma das noticias sobre a OCDE e sobre as previsoes economicas, outra e sobre o indicador avancado, a forma como a comunicacao social apresenta as noticias e que leva a uma certa confusao.

Eu sei, dai ter ido directamente à fonte.

[K.]

mais_um, uma das noticias sobre a OCDE e sobre as previsoes economicas, outra e sobre o indicador avancado, a forma como a comunicacao social apresenta as noticias e que leva a uma certa confusao.

[K.]

QuimPorta, nao sei se o aumento do investimento deveria estar refletido no volume.

Aumentos do investimento sao sentidos por quem esta dentro das empresas, o que faz com que a percepcao sobre o estado das mesmas melhore, eliminando o sentimento Bear nos meios por onde circula o "Inside Money", que param de vender.



Em geral volumes baixos indicam uma alteracao da percepcao dos vendedores, que vao alterando as ordens fazendo o preco subir. Sao caracteristicos da primeira onda de Elliott, em que os vendedores fogem do mercado, regressando na primeira correccao e mantendo-se na terceira onda, gerando o tal aumento de volume. So nesta altura comecam a ser visiveis as melhorias do ponto de vista dos "Outsiders", que comecam a entrar no mercado.

[mais_um]

mais_um,

estou a referir-me ao indicador avancado da OCDE, que esta a subir desde Maio:

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ildeo.html

Essa noticia é do principio de Novembro e refere-se a numeros de Setembro, de qualquer forma parece desde o inicio de Novembro até 27 de Novembro a OCDE mudou de opinião ou então temos outro departamento da OCDE com metedologias diferentes, já que a 27 de Novembro as previsões da OCDE eram substancialmente piores do que em Julho.

http://www.oecd.org/eco/economicoutlook ... ummary.htm

Como português desejo que tenhas razão e que os estudos e previsões que apontam para um cenário mais negro do que o esperado estejam errados e que a tua previsão esteja correcta mas confesso que até agora não encontro correspondência entre a realidade e o teu optimismo.

[Quimporta]

Não há magia nenhuma: a subida do preço das acções e das obrigações indica um aumento do investimento, que é o factor que mais influencia o PIB. Indicia também um aumento da massa monetária, que precede o aumento da procura interna.

K., esse aumento do investimento não deveria estar reflectido no volume transacionado no PSI?
Referes apenas o preço, mas que é mais facilmente sujeito a comportamentos temporariamente erráticos.

Abraço,

[djovarius]

Boas,

Desta feita, e é raro, vejo um artigo do Ulisses em que não me revejo. Há demasiadas incertezas no ar.
Vejo a reação no PSI-20 no mesmo contexto do que na Bolsa Grega. Tinham caído demasiado, a "descontar" um possível colapso que não chegou a acontecer. Ou seja, o mercado foi longe demais no negativismo até meados de 2012. A subida das Bolsas não é mais do que o corrigir dos exageros negativistas.
Eu próprio na minha análise anual de há um ano atrás já falava num clima difícil, mas que nada impediria as Bolsas de Valores de subirem, claro, num contexto de apoio monetário por parte dos programas específicos dos Bancos Centrais. Nesse contexto, a grande inversão deu-se com a promessa de compra de dívida por parte do BCE. Curiosamente, o BCE não teve que fazer nada disso até agora, mas só a ameaça credível por parte de Draghi impulsionou os títulos de dívida pública que se encontravam com preços deprimidos. Ao mesmo tempo, por uma questão de arbitragem, os restantes ativos teriam de se valorizar, uma vez que estavam também fortemente "derrubados"

Quanto à Economia lusitana, poderia já começar a crescer se não houvesse uma estagnação quase generalizada na Europa. Mas sem uma forte componente externa (consumo/investimento), não teremos outro destino que não seja mais miséria, pois a nível interno, os consumos cairão ainda este ano, quer privado, quer público. E ainda estamos para ver qual o impacto real e também psicológico do enorme aumento de impostos.

Claro que, uma queda do PIB na ordem de 1% não impede que o PSI-20 suba, pouco ou muito). Só o facto de ser melhor do que alguns esperam (como o City) já seria motivo para animar os mercados.

Abraço

dj

[K.]

Os dados sobre a evolucao dos indicadores estao no site do INE. Os sinais de inversao sao modestos e mistos, mas o tom geral e uma ligeira melhoria do clima empresarial e uma ligeira detioracao do clima social.

[K.]

mais_um,

estou a referir-me ao indicador avancado da OCDE, que esta a subir desde Maio:

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ildeo.html

Os indicadores de confianca que recuperaram foram:

Comercio
Industria Transformadora
Construcao e Obras Publicas

A confianca dos consumidores e o indicador de clima voltaram para minimos depois de um rebound no Verao (provavelmente devido ao efeito da supressao do subsidio de Natal e consequentes efeitos nos orcamentos familiares).

Assim, a minha previsao para 2013 de estagnacao a ligeira subida baseia-se nas seguintes componentes:

A)Procura Interna: contribuicao neutra a ligeiramente positiva devido a:

i)Estagnacao ou pequena queda no consumo

compensada por:

ii)Aumento do investimento

B)Balanca comercial: contribuicao neutra

i)Estagnacao das exportacoes



ii)Ligeira queda nas importacoes devido a diminuicao do consumo.


O factor mais imprevisivel sera B i). Se por um lado vai ser dificil manter o nivel de crescimento das exportacoes dos ultimos anos, por outro a aproximacao de eleicoes na Alemanha vai provocar um crescimento das economias do centro da Europa, politicamente controlado.

[mais_um]

mais que qualquer previsão ou estimativa isto é a realidade do pais:

Crédito malparado entre as empresas já supera os 10%

08 Janeiro 2013, 12:08 por Sara Antunes | saraantunes@negocios.pt

Por cada 1.000 euros pedidos pelas empresas, 100 não estão a ser pagos. Em Novembro, o incumprimento das empresas superou, pela primeira vez, os 10% do total dos empréstimos. Malparado entre as famílias também está em máximos.

No total, a banca tinha em carteira 15,92 mil milhões de euros em créditos de cobrança duvidosa, no mês de Novembro, de acordo com os dados divulgados esta terça-feira pelo Banco de Portugal. Este valor corresponde a 6,60% do total dos empréstimos concedidos às empresas e famílias.

É nas empresas que o incumprimento é maior, com o peso do crédito malparado a ascender aos 10,16% do total dos empréstimos concedidos (106,67 mil milhões). Este é um novo recorde. Desde que o Banco de Portugal começou a compilar estes dados (Dezembro de 1997), que nunca o incumprimento entre as empresas tinha superado esta fasquia.

Entre as famílias, o cenário é semelhante, ainda que em menor dimensão. O malparado entre os particulares atingiu os 3,78% do total do financiamento, em Novembro o que também é o valor mais elevado desde que há dados.

E entre as famílias é nos créditos ao consumo e para outros fins (onde se inclui educação, energia e empresários por conta própria) que o peso das cobranças duvidosas é mais elevado, superando, em ambos os casos os 11%.

No segmento de habitação, o malparado aumentou para 2,05%, o que apesar de ser um valor baixo comparativamente aos verificados nos outros segmentos, também representa um novo máximo histórico.

O actual contexto económico, de desemprego em níveis históricos, menores rendimentos, aumento de falências e uma recessão económica, tem trazido dificuldades às famílias e empresas, com os sinais de dificuldades em se conseguir cumprir com as suas obrigações perante a banca a serem cada vez maiores.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... os_10.html

Em Novembro de 2012 quase que atinge a previsão do governo (16,4%) para o fim de 2013:

Desemprego permaneceu em 16,3%

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... m_163.html

E não fosse a emigração já há muito que tinha ultrapassado esse valor.