Ao minuto: Montenegro aponta para "serviços mínimos garantidos" nas alterações à lei da greve

[Luis19]

@Manushe
Os "sustos" que me referia eram as maiores oscilações de retorno do BNY em relação ao Threadneedle.

(...)

O BNY tem uma "ligeira vantagem", em relação ao Threadneedle, mas também tem a maior volatilidade entre os 2. Senão repara nas rentabilidades anuais dos 2, qual o mais estável entre 2005-2012? Experimenta fazer um gráfico com as rentabilidades anuais, e ver as linhas. (Pode ser 1 exercício mental, em vez de ser no PC ou papel). Se não te importares com os maiores altos & baixos do BNY, é a melhor aposta na rentabilidade anual média 2005-2012.

Rentabilidade anual média 2005-2012:
5,43% = BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
4,77% = Threadneedle European Bd Ret Grs
4,30% = Schroder ISF Euro Bond B Acc

(...)

A pergunta que faria a mim mesmo, seria:
A diferença de 0,66% (5,43%-4,77%) entre o BNY e o Threadneedle, compensa os possíveis "sustos" do BNY?

Aqui fica o gráfico, abaixo.


Também podes ver a quantidade dos meses positivos e negativos, e os piores meses de cada fundo:


BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc

Análise Rendibilidade/Risco 31-12-2012
Medidas de Risco.....1 ano.....3 anos.....5 anos

Meses positivos.....10.....23.....40
Meses negativos.....2.....13.....20
Pior mês.....-0.55.....-1.98.....-1.98


Threadneedle European Bond Retail Gross EUR Acc

Análise Rendibilidade/Risco 31-12-2012
Medidas de Risco.....1 ano.....3 anos.....5 anos

Meses positivos.....11.....25.....40
Meses negativos.....1.....11.....20
Pior mês.....-0.93.....-1.49.....-1.77

Este gráfico dá (ou pode dar) a ideia de que estes 2 fundos perderam valor entre 2010 e 2011...

Quanto a mim o mais correcto seria um gráfico de barras e não de linhas... nesses anos a rentabilidade foi sempre positiva, ainda que inferior a 2008 e 2009...

Ou então com os dados existentes na morningstar criar um gráfico comparativo (de linhas) com a evolução de 1000€ (por exemplo) investidos em cada um dos fundos. Assim até dava para saber qual o maior drawdown que cada fundo sofreu nesses anos todos...

Já agora, a rentabilidade média da tabela é a simples ou a composta?

[Midas]

@Manushe
Os "sustos" que me referia eram as maiores oscilações de retorno do BNY em relação ao Threadneedle.

(...)

O BNY tem uma "ligeira vantagem", em relação ao Threadneedle, mas também tem a maior volatilidade entre os 2. Senão repara nas rentabilidades anuais dos 2, qual o mais estável entre 2005-2012? Experimenta fazer um gráfico com as rentabilidades anuais, e ver as linhas. (Pode ser 1 exercício mental, em vez de ser no PC ou papel). Se não te importares com os maiores altos & baixos do BNY, é a melhor aposta na rentabilidade anual média 2005-2012.

Rentabilidade anual média 2005-2012:
5,43% = BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
4,77% = Threadneedle European Bd Ret Grs
4,30% = Schroder ISF Euro Bond B Acc

(...)

A pergunta que faria a mim mesmo, seria:
A diferença de 0,66% (5,43%-4,77%) entre o BNY e o Threadneedle, compensa os possíveis "sustos" do BNY?

Aqui fica o gráfico, abaixo.


Também podes ver a quantidade dos meses positivos e negativos, e os piores meses de cada fundo:


BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc

Análise Rendibilidade/Risco 31-12-2012
Medidas de Risco.....1 ano.....3 anos.....5 anos

Meses positivos.....10.....23.....40
Meses negativos.....2.....13.....20
Pior mês.....-0.55.....-1.98.....-1.98


Threadneedle European Bond Retail Gross EUR Acc

Análise Rendibilidade/Risco 31-12-2012
Medidas de Risco.....1 ano.....3 anos.....5 anos

Meses positivos.....11.....25.....40
Meses negativos.....1.....11.....20
Pior mês.....-0.93.....-1.49.....-1.77

[Manushe]

A minha seleção:

UBS (Lux) Bond Fund - Euro High Yield P-acc
Allianz Euro High Yield Bond Fund Class AT EUR
BPI GIF - High Income Bond R Acc

2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
4.68 9.02 -4.03 -31.25 70.28 16.50 -5.45 28.9
8.04 8.45 -4.79 -24.27 66.26 14.86 -5.74 21.4
-.- - 4.54 -3.27 -20.31 48.82 10.01 -3.97 24.73

Medidas de Risco 3 anos 5 anos
Desvio Padrão 13.12 16.73
Desvio Padrão 11.14 15.40
Desvio Padrão 7.98 11.72

Rácio de Sharpe 2.60 0.90 0.60
Rácio de Sharpe 3.11 0.81 0.63
Rácio de Sharpe 4.25 1.10 0.68

Rentabilidade 3 anos 5 anos 10 anos
12.73 / 10.90 / 9.26
9.68 / 10.63 / 8.92
9.92 / 9.44 / -----

O BPI GIF parece-me realmente o mais equilibrado sim mas não sei se apostarei nesta categoria, francamente. Vou ver os emergentes europeus, para comparar risco/rentabilidade.

A pergunta que faria a mim mesmo, seria:
A diferença de 0,66% (5,43%-4,77%) entre o BNY e o Threadneedle, compensa os possíveis "sustos" do BNY?

Que sustos? Também não exageres...
Sustos vamos ter sempre porque não prevemos o futuro. Agora, comodamente a olhar para os dados do passado, tu tens um único ano onde o BNY teve rentabilidade negativa (um mero vestígio...)! Eu acho bem meritório sabendo das convulsões que andam e andaram por aí. Assim ele se mantivesse, coisa que nunca vamos saber acerca de nenhum!

[Midas]

(...)

"- Risco"
Apesar de serem fundos em categorias da Morningstar diferentes ordenaria por "minha preferência":

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD
Categoria Morningstar™ Obrigações Europa


Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR


BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR



"Conclusão"
Pessoalmente, prefiro o "AXA WF Euro Credit Plus EC EUR" ou os teus fundos "- Risco".

De todos os teus fundos e o "DWS Invest Euro Corporate Bonds NC" escolheria devido a sua performance desde 2005, o:

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD
Categoria Morningstar™ Obrigações Europa

A minha escolha da preferência dos fundos foi também baseada:

Rent. Anualiz. % 04-01-2013

10 anos anualiz.
4.61% = Threadneedle European Bd Ret Grs
4.29% = Schroder ISF Euro Bond B Acc

-% = BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
-% = AXA WF Euro 7-10 EC EUR

[Midas]

O BNY Mellon aparenta ser o melhor (com ligeira vantagem). Senão vejamos:

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
Threadneedle European Bd Ret Grs
Schroder ISF Euro Bond B Acc

2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012

4.16 -0.39 0.46 7.65 12.95 4.33 1.14 13.1

5.08 -0.64 -1.94 7.58 7.19 5.19 5.21 10.5

3.80 -1.27 -2.58 5.21 10.21 4.35 1.84 12.8

Medidas de Risco 1 ano 3 anos 5 anos
Desvio Padrão 2.86 4.07 4.44
Desvio Padrão 3.29 4.14 4.44
Desvio Padrão 2.47 3.79 4.15

Rácio de Sharpe 4.23 1.29 1.34
Rácio de Sharpe 2.95 1.47 1.22
Rácio de Sharpe 4.83 1.42 1.23

Com estas explorações vou aprendendo coisas novas que não tinha reparado antes e tomando mais consciência da importância destas no conjunto.

Como o meu investimento é a longo prazo (a menos que algo de grave aconteça) os valores que me interessam considerar são os do comportamento dos fundos a longo e não a médio prazo.

(...)

O BNY tem uma "ligeira vantagem", em relação ao Threadneedle, mas também tem a maior volatilidade entre os 2. Senão repara nas rentabilidades anuais dos 2, qual o mais estável entre 2005-2012? Experimenta fazer um gráfico com as rentabilidades anuais, e ver as linhas. (Pode ser 1 exercício mental, em vez de ser no PC ou papel). Se não te importares com os maiores altos & baixos do BNY, é a melhor aposta na rentabilidade anual média 2005-2012.

Rentabilidade anual média 2005-2012:
5,43% = BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
4,77% = Threadneedle European Bd Ret Grs
4,30% = Schroder ISF Euro Bond B Acc


O Schroder tem uma "ligeira vantagem" em relação ao BNY apenas no curto/médio prazo (1-3 anos), mas como pretendes investir a longo prazo, o BNY é superior apartir dos 3 anos.


O horizonte temporal de investimento e o risco/volatilidade que se está disposto/a a passar, é uma escolha pessoal e única. Cada um, deve adequar-los a si próprios, expectativas e emoções somos nós que as gerimos.

A pergunta que faria a mim mesmo, seria:
A diferença de 0,66% (5,43%-4,77%) entre o BNY e o Threadneedle, compensa os possíveis "sustos" do BNY?

[Midas]

(...)

+ Risco

Obrigações Alto Rend. EUR

UBS (Lux) BF Euro High Yield P-acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AKY
ou
HSBC GIF Euro High Yield Bond A Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR053VK

(...)

Não gostastes destes?

(...)

Ordenados pela a minha "preferência", para mim, os 3 melhores na sua categoria...
Categoria Morningstar™: Obrigações Alto Rend. EUR
Dexia Bonds Euro High Yield N
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04HRV

BPI GIF - High Income Bond R
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000001APS

Fidelity European High Yld E-Acc-EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06PWC

Para mim o BPI é o mais equilibrado no conjunto de todos os prazos (curto a longo prazo), o seu risco/volatilidade é o menor e os seus retornos andam perto dos outros fundos.

[Manushe]

O BNY Mellon aparenta ser o melhor (com ligeira vantagem). Senão vejamos:

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
Threadneedle European Bd Ret Grs
Schroder ISF Euro Bond B Acc

2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012

4.16 -0.39 0.46 7.65 12.95 4.33 1.14 13.1

5.08 -0.64 -1.94 7.58 7.19 5.19 5.21 10.5

3.80 -1.27 -2.58 5.21 10.21 4.35 1.84 12.8

Medidas de Risco 1 ano 3 anos 5 anos
Desvio Padrão 2.86 4.07 4.44
Desvio Padrão 3.29 4.14 4.44
Desvio Padrão 2.47 3.79 4.15

Rácio de Sharpe 4.23 1.29 1.34
Rácio de Sharpe 2.95 1.47 1.22
Rácio de Sharpe 4.83 1.42 1.23

Com estas explorações vou aprendendo coisas novas que não tinha reparado antes e tomando mais consciência da importância destas no conjunto.

Como o meu investimento é a longo prazo (a menos que algo de grave aconteça) os valores que me interessam considerar são os do comportamento dos fundos a longo e não a médio prazo.

Voltando à minha defesa do Invesco Corporate
Se fizerem o mesmo, como eu fiz aqui para estes 3 fundos, vão verificar que a longo prazo ( e 5 anos nem é nada) o brilho do DWS e do Axa se esbatem e os valores de risco ficam muito semelhantes para valores de rentabilidade superiores no caso do Invesco.
Deixo aqui, caso ainda não a tenham lido, a análise da Morningstar:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... ortlang=en

Logo que possa vou passar à lupa as Obrig. de Grande Cap e as da Europa Emerg

[VirtuaGod]

O que te o parece o "Threadneedle European Bd Ret Grs"? Não é melhor do que o Axa ou DWS?

Esse Threadneedle é bastante bom

Mas não é corporate. Esse Threadneedle teria de ser comparado com o PIMCO GIS Euro Bond E Acc (uma vez que ambos são de dívida Soberana). Teve um excelente comportamento em 2008. Fiquei positivamente impressionado com esse Threadneedle. Ainda vai ter às menções honrosas. Foi para a minha Watch List uma vez que quero adicionar obrigações (soberanas) Europeias à minha carteira!!

[Midas]

@Manushe
Por isso disse:

(...)

"Risco intermédio"
O Invesco, ver acima no "+ Risco".

Na mesma "Categoria Morningstar™ Obrigações Corp. EUR", também tens o:
DWS Invest Euro Corporate Bonds NC
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000H5X

O Axa é melhor no médio/longo prazo (5 anos), o DWS no curto prazo (2010-2012)

O que te o parece o "Threadneedle European Bd Ret Grs"? Não é melhor do que o Axa ou DWS?

(...)

"Conclusão"
Pessoalmente, prefiro o "AXA WF Euro Credit Plus EC EUR" ou os teus fundos "- Risco".

De todos os teus fundos e o "DWS Invest Euro Corporate Bonds NC" escolheria devido a sua performance desde 2005, o:

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD
Categoria Morningstar™ Obrigações Europa

Medidas de volatilidade 31-12-2012
Desv.Padrão(3a.).....4.14 %
3-Yr Mean Return.....7.01 %

Rácio de Sharpe.....1.47


Análise Rendibilidade/Risco 31-12-2012
Medidas de Risco.....1 ano.....3 anos.....5 anos
Desvio Padrão.....3.29.....4.14.....4.44

Rácio de Sharpe.....2.95.....1.47.....1.22

Pior mês.....-0.93.....-1.49.....-1.77


Rendibilidades anuais (%) 31-12-2012
Rendibilidade Tot. %
2005.....5.08
2006.....-0.64
2007.....-1.94
2008.....7.58
2009.....7.19
2010.....5.19
2011.....5.21
31-12.....10.47

[VirtuaGod]

An Experienced View on Markets and Investing - Eugene F. Fama and Robert Litterman

[VirtuaGod]

@manushe A confusão vem de veres os números a 5 anos e o RS a 3 anos.

Se é para incluir 2008 vamos ter de ver o RS a 5 anos e aí só vendo no BEST mesmo.

O RS do AXA a 5 anos é 0.98 e o do DWS de 0.79 por isso sim, considerando 2008 estás a ver bem e o Axa é superior, apenas nos últimos 3 anos o DWS tem mostrado melhores números que o Axa!

[VirtuaGod]

Quando falas em ser "roubados", significa pagar altas comissões anuais?

Não. Roubados mesmo LOL

Amber Waves of Pain

[Manushe]

Confirmem-me por favor que Não conseguimos através de Fundos, investir directamente em Comodities e Ouro?
Apenas ETFs?

Algures escrevi:
"um dos sérios candidatos de momento é um ETF que investe em Gold (por falta de alternativas nos fundos:

o PHAU ETFS Physical Gold ou o GBS Gold Bullion Securities

http://www.morningstar.fr/fr/etf/snapsh ... 0P0000HYBM

[Manushe]

Não quer dizer que o Euro corporate seja propriamente mau, mas o rácio de sharpe é inferior a 1 Prefiro algo mais mundial como o JPMorgan Funds – Global Corporate Bond Fund D (acc) - EUR (hedged)

Mas já reparei que queres algo mais europeu. Que te parece o DWS Invest Euro Corporate Bonds NC?

Para global já tenho os Pimco, Templeton e F&C, já que alguns deles devem contemplar Obrig. Corporativas também.

E por falar nestas últmas: começo a ter algumas dúvidas e a não perceber a atribuição dos RS nalguns casos.

Invesco - AXA - DWS

Rendibilidades anuais (%)
2012 20.04 14.84 15.35
2011 -1.66 1.59 2.77
2010 6.05 2.17 3.40
2009 29.89 16.29 16.26
2008 -6.87 -1.94 -6.48

Rácio de Sharpe 0.84 1.17 1.50
Desv.Padrão(3a.) 8.52 4.47 4.11
3-Yr Mean Return 8.16 6.13 7.11

Fico um pouco confusa ao olhar para estas últimas 3 linhas, depois de analisar o historial das rentabilidades. Ainda fui mais longe e fui comparar as rentabilidades por trimestre ao longo dos anos e o DWS consegue ter 7 meses seguidos de rendimento negativo!
Se compararmos pela queda de 2008, no Invesco é ligeiramente maior do que no DWS mas claramente este é superior no restante.
Se formos a comparar o DWS com o AXA, preferia o AXA porque para rentabilidades muito parecidas ao menos reagiu bem melhor em 2008.
Ora contra todas estas minha leitura (e evidências?), o DWS é o que apresenta melhor relação entre RS/DP/R.
O que é que eu estou a ver mal?

ps: Rick obrigada pela opinião. Aqui já vai meia resposta, eu depois analiso o resto logo que tiver tempo

[frugal]

Verdade. Temos aqui uma boa selecção de ETFs em commodities: http://www.etc.db.com/DEU/ENG/Home (até ouro com hedge câmbial por exemplo)

Estes 2 não investem directamente em commodities?
- DB Platinum Agriculture Euro
- DB Platinum Commodity Euro
(http://www.dbxfunds.com/PRT/ENG/Product ... ommodities)

Esse não são os melhores exemplos com base nas carteiras deles. o Agriculture tem acções da Deutsche Lufthansa AG como activo com maior peso

Há alguns fundos que apostam em commodities mas são muito fraquinhos. Por isso quando me falam em investir em commodities, para as pessoas comuns é muito difícil investir em outra coisas que não metais devido a factores como contango. Há coisas que nem vale a pena investirmos como "comum dos mortais" pq vamos ser roubados à grande e à francesa!!

Quando falas em ser "roubados", significa pagar altas comissões anuais?

Qual é o teu limite ACEITAVEL de fees totais por ano?

Cumprimentos

[VirtuaGod]

Sobre a mais recente subida das treasuries (e consequente queda dos PIMCO mais defensivos).

Is This the Beginning of the End of QE4ever?

[VirtuaGod]

Verdade. Temos aqui uma boa selecção de ETFs em commodities: http://www.etc.db.com/DEU/ENG/Home (até ouro com hedge câmbial por exemplo)

Estes 2 não investem directamente em commodities?
- DB Platinum Agriculture Euro
- DB Platinum Commodity Euro
(http://www.dbxfunds.com/PRT/ENG/Product ... ommodities)

Esse não são os melhores exemplos com base nas carteiras deles. o Agriculture tem acções da Deutsche Lufthansa AG como activo com maior peso

Há alguns fundos que apostam em commodities mas são muito fraquinhos. Por isso quando me falam em investir em commodities, para as pessoas comuns é muito difícil investir em outra coisas que não metais devido a factores como contango. Há coisas que nem vale a pena investirmos como "comum dos mortais" pq vamos ser roubados à grande e à francesa!!

[VirtuaGod]

Sobre os cenários, diz lá isto na página atrás referida:

Qual é a Filosofia de Investimento do Fundo?
O fundo pretende equilibrar o risco em diversos cenários económicos, como cenários de inflação, recessões, ou desinflação, ao investir em classes de ativos que se estima virem a registar performances diversificadas nestes de acordo com cada cenário económico. Assim, o Fundo investe em ações, obrigações e matérias-primas. A Equipa de Gestão constrói o portfolio de forma a equilibrar as contribuições de risco de cada ativo subjacente. O risco alvo é que define as alocações de ativos, ao contrário da gestão de ativos comum.

Não li nada que me indicasse que "a alocação dos ativos é feita de acordo com o cenário que o gestor entende estar em curso". De onde depreendeste isso?

Quanto ao conjunto de interrogações que me colocaste:

- eu estava a referir-me à performance em 2012, que foi decepcionante, mesmo atendendo só à categoria respetiva.

Baseias-te na performance de um ano num fundo para a o incluíres na tua carteira? No inicio de 2012 sabias quais os que se iam comportar melhor e pior? Qual o que achas que se vai comportar melhor para 2013?

- Claro que pode ser uma mais-valia quando se pretende diversificar, mas há tantas boas opções... A aparente vantagem (2011) de ter uma gestão ativa e flexível pode tornar-se subitamente numa desvantagem(2012), quando as apostas falham.

De novo te questiono onde vês que a gestão é activa e de "apostas" num cenário que o gestor ache que passamos.


Eu compreendo o que queres dizer mas o que me parece que é que não estás a perceber bem como o invesco funciona pois se eu achasse que ele funcionasse como tu achas que ele funciona eu tb não lhe acharia grande piada. O Invesco é provavelmente o fundo mais passivo no TOP. Investe em TUDO, o que quer dizer que não aposta especificamente em nenhum cenários, mas antes que está relativamente preparado para todos os cenários. Tem o tipo de investimento mais parecido com uma carteira passiva de ETFs (que tanto se fala) mas no fundo vai beber informação a portfolios deste tipo: http://en.wikipedia.org/wiki/Risk_parity

Podes comparar o "turnover" (quanto maior mais activo é o fundo) do Pimco T.R., do Templeton e do Invesco se quiseres.

http://quote.morningstar.com/fund/f.aspx?t=pttrx
http://quote.morningstar.com/fund/f.aspx?t=TPINX
http://quote.morningstar.com/fund/f.aspx?t=ABRZX

[Be Cool]

Não deixando de comprender o que disseste vou debater um bocadinho e tentar-te fazer entender o meu ponto de vista

Segundo a página do Best, linkada pelo Drecksack, a alocação dos ativos é feita de acordo com o cenário que o gestor entende estar em curso.

Onde viste isso?

Qualquer PIMCO, Templeton, etc, dos que por aqui têm sido falados, fez muito melhor.

Muito melhor em quê? Em que horizonte temporal? E 2011? E benefícios de diversificação de carteira devido a pouca correlação entre esses fundos e o Invesco (vide 2011) não tens isso em consideração?

Sobre os cenários, diz lá isto na página atrás referida:

Qual é a Filosofia de Investimento do Fundo?
O fundo pretende equilibrar o risco em diversos cenários económicos, como cenários de inflação, recessões, ou desinflação, ao investir em classes de ativos que se estima virem a registar performances diversificadas nestes de acordo com cada cenário económico. Assim, o Fundo investe em ações, obrigações e matérias-primas. A Equipa de Gestão constrói o portfolio de forma a equilibrar as contribuições de risco de cada ativo subjacente. O risco alvo é que define as alocações de ativos, ao contrário da gestão de ativos comum.

Quanto ao conjunto de interrogações que me colocaste:

- eu estava a referir-me à performance em 2012, que foi decepcionante, mesmo atendendo só à categoria respetiva.
O Invesco tem estado (está) a cotar ao nível de final de fevereiro do ano passado.

- Claro que pode ser uma mais-valia quando se pretende diversificar, mas há tantas boas opções... A aparente vantagem (2011) de ter uma gestão ativa e flexível pode tornar-se subitamente numa desvantagem(2012), quando as apostas falham.

[Luis19]

Verdade. Temos aqui uma boa selecção de ETFs em commodities: http://www.etc.db.com/DEU/ENG/Home (até ouro com hedge câmbial por exemplo)

Estes 2 não investem directamente em commodities?
- DB Platinum Agriculture Euro
- DB Platinum Commodity Euro
(http://www.dbxfunds.com/PRT/ENG/Product ... ommodities)

[Midas]

Boas noites,

aqui voltou eu à carga novamente com uma seleção mais fina e apertada mas muitas dúvidas. Estou a marinar isto tudo muito bem antes do cozinhado propriamente dito
Mas às tantas vou acabar num pim pam pum


+ Risco

Obrigações Alto Rend. EUR

UBS (Lux) BF Euro High Yield P-acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AKY
ou
HSBC GIF Euro High Yield Bond A Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR053VK

Obrigações Europa Emergente

UBS (Lux) BS Eurp Convergence € P-acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06BKV

Risco intermédio

Obrigações Corp. EUR

Invesco Euro Corporate Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K
ou
AXA WF Euro Credit Plus EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR062YR


- Risco

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P

Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2

Eu ainda não sei também o que vou fazer. Se escolho só um de uma zona de risco a determinar, se escolho 2 ou mesmo 3 de cada uma das 3 zonas de risco (distribuindo a % por uns 10% - 3; 3; 4 - a atribuir à região EUR).

Qual a opinião dos mais entendidos acerca do Invesco Euro Corporate Bond E Acc?
Segue este o brilhantismo, pelos vistos não consensual ; do parente Invesco Balanced-Risk Alloc E?

Rick, o que achas deste alinhamento, por comparação com os propostos por ti?

ps: obrigada VG por mais uma boa fonte de informação. Qualquer dia a primeira página, vira Pergaminho!!!!

"+ Risco"
Os teus fundos "+ Risco" ou tem Desv.Padrão(3a.) superior a respectiva Rentabilidade média ou a diferença é reduzida, "na minha preferência", não gosto dessas 2 situações.



"Risco intermédio"
O Invesco, ver acima no "+ Risco".

Na mesma "Categoria Morningstar™ Obrigações Corp. EUR", também tens o:
DWS Invest Euro Corporate Bonds NC
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000H5X

O Axa é melhor no médio/longo prazo (5 anos), o DWS no curto prazo (2010-2012)



"- Risco"
Apesar de serem fundos em categorias da Morningstar diferentes ordenaria por "minha preferência":

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD
Categoria Morningstar™ Obrigações Europa


Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR


BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2
Categoria Morningstar™ Obrigações Diversificado EUR



"Conclusão"
Pessoalmente, prefiro o "AXA WF Euro Credit Plus EC EUR" ou os teus fundos "- Risco".

De todos os teus fundos e o "DWS Invest Euro Corporate Bonds NC" escolheria devido a sua performance desde 2005, o:

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD
Categoria Morningstar™ Obrigações Europa

[VirtuaGod]

os "VirtuaGods"

loooooooooooooooooooooooooooool

Confirmem-me por favor que Não conseguimos através de Fundos, investir directamente em Comodities e Ouro?

Apenas ETFs?

Bons fins de semana.

Verdade. Temos aqui uma boa selecção de ETFs em commodities: http://www.etc.db.com/DEU/ENG/Home (até ouro com hedge câmbial por exemplo)

[VirtuaGod]

Qual a opinião dos mais entendidos acerca do Invesco Euro Corporate Bond E Acc?
Segue este o brilhantismo, pelos vistos não consensual ; do parente Invesco Balanced-Risk Alloc E?

Não. Nenhum fundo (mutual fund que eu conheça), mesmo no TOP pode ser comparado ao Invesco B.R.A. de tão único que ele é.

Não quer dizer que o Euro corporate seja propriamente mau, mas o rácio de sharpe é inferior a 1 Prefiro algo mais mundial como o JPMorgan Funds – Global Corporate Bond Fund D (acc) - EUR (hedged)

Mas já reparei que queres algo mais europeu. Que te parece o DWS Invest Euro Corporate Bonds NC?

[frugal]

os "VirtuaGods"

loooooooooooooooooooooooooooool

Confirmem-me por favor que Não conseguimos através de Fundos, investir directamente em Comodities e Ouro?

Apenas ETFs?

Bons fins de semana.

[Midas]

@jokerportuga
Essa escolha é algo pessoal, tem haver com o nosso perfil de risco. Actualmente, aposto em 10% na minha carteira em ES OE, tal como os 10% em cada um dos 4 PIMCO que tenho na carteira. Comecei com 5% para experimentar/testar o fundo, quando me senti confortavel, aumentei o peso do ES OE.
O mínimo de subscrição é 250 euritos no Best.

Montante mínimo inicial €250
Montante mínimo adicional €100