BCP, BES e BPI: Trades de elevada probabilidade em 2013
Efectivamente, ando de olho no BPI.
Parece que finalmente inverteu a tendência.
Aguardo apenas uma correção e teste ao breakout, para entrada, numa perspectiva de longo prazo.
Nota: o único senão é mesmo aquilo que todos sabemos, sobre a actual situação bancaria em Portugal. Será que é mesmo para valer ou é um bull trap ?
Parece que finalmente inverteu a tendência.
Aguardo apenas uma correção e teste ao breakout, para entrada, numa perspectiva de longo prazo.
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Re
Caro amigo do nosso conhecido Sancho Pança!
Obrigado por lembrar o detalhe da disponibilidade da carteira para o valor mencionado.
A realidade é a de que se a tendência de compra tendencial não se alterar ao longo de 2013 o sistema poderá dar origem a cerca de 30 a 50 compras a executar ao longo do ano no acumulado dos 3 Bancos, daí o cuidado de separar o conjunto do risco em trades pequenas.
Se estiver com muitas posições compradas acumuladas será sinal que o método vai ser bastante rentável, se estiver com poucas posições o mais natural é que esteja a perder dinheiro no conjunto!
Bons negócios.
Obrigado por lembrar o detalhe da disponibilidade da carteira para o valor mencionado.
A realidade é a de que se a tendência de compra tendencial não se alterar ao longo de 2013 o sistema poderá dar origem a cerca de 30 a 50 compras a executar ao longo do ano no acumulado dos 3 Bancos, daí o cuidado de separar o conjunto do risco em trades pequenas.
Se estiver com muitas posições compradas acumuladas será sinal que o método vai ser bastante rentável, se estiver com poucas posições o mais natural é que esteja a perder dinheiro no conjunto!
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O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
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Re
Caros amigos:
Thanks pelas vossas mensagens e questões colocadas.
Começando por responder ao amigo Tó Jó:
- As ordens são logo colocadas no sistema, obviamente. No caso do BCP há evidentemente uma grande concentração de ordens limites de compras porque os preços disponíveis estão separados por mais de 1% de diferença entre ordens sucessivas. A minha experiência diz-me que se introduzires as ordens de véspera ficas colocado na 1° metade e tens mais probabilidades de executar a trade. Mas se introduzes a ordem no próprio dia, igual à do mínimo no dia da sessão, nesse caso a probabilidade de executar a trade é de facto menor que 50%.
No entanto se não executar a trade, paciência, haverá mais oportunidades no futuro.
Quanto ao sinal do BCP, bem como dos outros Bancos desta carteira, confirmo que estão todos com sinal tendencial comprado nos gráficos diário e semanal.
- Amigo Pikas:
Conforme assinalei no início da mensagem indiquei que somaria a cada negócio, ppor se tratarem de valores reduzidos, cerca de 1% para custos de comissões e similares.
Para sair da trade desconheço o timing médio porque se trata dum método piramidal de acumulação e só saio com um sinal de venda tendencial, o que poderá levar alguns meses a concretizar.
A ordem é só válida para 7 de janeiro e não tem stops.
- Amigo Correia:
Exacto, um trade de apenas 500 €, é a crise!
Bons negócios.
Thanks pelas vossas mensagens e questões colocadas.
Começando por responder ao amigo Tó Jó:
- As ordens são logo colocadas no sistema, obviamente. No caso do BCP há evidentemente uma grande concentração de ordens limites de compras porque os preços disponíveis estão separados por mais de 1% de diferença entre ordens sucessivas. A minha experiência diz-me que se introduzires as ordens de véspera ficas colocado na 1° metade e tens mais probabilidades de executar a trade. Mas se introduzes a ordem no próprio dia, igual à do mínimo no dia da sessão, nesse caso a probabilidade de executar a trade é de facto menor que 50%.
No entanto se não executar a trade, paciência, haverá mais oportunidades no futuro.
Quanto ao sinal do BCP, bem como dos outros Bancos desta carteira, confirmo que estão todos com sinal tendencial comprado nos gráficos diário e semanal.
- Amigo Pikas:
Conforme assinalei no início da mensagem indiquei que somaria a cada negócio, ppor se tratarem de valores reduzidos, cerca de 1% para custos de comissões e similares.
Para sair da trade desconheço o timing médio porque se trata dum método piramidal de acumulação e só saio com um sinal de venda tendencial, o que poderá levar alguns meses a concretizar.
A ordem é só válida para 7 de janeiro e não tem stops.
- Amigo Correia:
Exacto, um trade de apenas 500 €, é a crise!
Bons negócios.
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Re: 1ª Trade?
correia1978 Escreveu:um trade de 500€![]()
![]()
Creio que nada impede que sejam p/ exemplo 5.000€, só que então para seguir o trade serão necessários 300.000€.

Cem pt Escreveu:... considerem uma carteira tipo com uma disponibilidade de alocação de cerca de 30.000 € para esta carteira de "Trading bancário português"...
Re: 1ª Trade?
correia1978 Escreveu:
um trade de 500€![]()
![]()
O trade não é meu mas respondo pelo cem.
Há quem faça com valores bem menores, sobretudo para testar sistemas.
Cumprimentos,
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Re: 1ª Trade?
PIKAS Escreveu:Cem pt Escreveu:
Em resumo:
1º Negócio Possível em 2013, válido apenas para a sessão de 7 de janeiro:
Compra de 6.667 BCP a 0,076 €.
Olá, Cem,
Duas questões: com tão pouco capital, considerarás para a contabilidade do trade apenas o perde / ganha excluindo as comissões, não?
É que o peso das comissões diluido por tão poucos títulos faz-te entrar logo com um handicap negativo de vários por cento.
Qual é o time frame do trade? é só 7 de Janeiro? Se não for qual é o ponto de saída ( loss ou profit ) e há stops?
Abraço,
Pikas
um trade de 500€



C0rr3i4
"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
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Re: 1ª Trade?
Cem pt Escreveu:
Em resumo:
1º Negócio Possível em 2013, válido apenas para a sessão de 7 de janeiro:
Compra de 6.667 BCP a 0,076 €.
Olá, Cem,
Duas questões: com tão pouco capital, considerarás para a contabilidade do trade apenas o perde / ganha excluindo as comissões, não?
É que o peso das comissões diluido por tão poucos títulos faz-te entrar logo com um handicap negativo de vários por cento.
Qual é o time frame do trade? é só 7 de Janeiro? Se não for qual é o ponto de saída ( loss ou profit ) e há stops?
Abraço,
Pikas
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Amigo Cem, antes de mais parabens pelo regresso.
A compra a 0,076 vai para o sistema? É que por ex, na 6º f tentei comprar a 0,076 e foi impossivel com 48 milhoes na compra. Vais para a fila, ou entras a comprar na abertura a 0,077? Desculpa perguntar, mas se o sistema assinala a entrada, se disparar para 0,078 por exemplo perdes o sinal de entrada.
Já agora Cem, o teu sistema está longo no bcp na tendencia semanal e diaria?
Obrigado
A compra a 0,076 vai para o sistema? É que por ex, na 6º f tentei comprar a 0,076 e foi impossivel com 48 milhoes na compra. Vais para a fila, ou entras a comprar na abertura a 0,077? Desculpa perguntar, mas se o sistema assinala a entrada, se disparar para 0,078 por exemplo perdes o sinal de entrada.
Já agora Cem, o teu sistema está longo no bcp na tendencia semanal e diaria?
Obrigado
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1ª Trade?
- Obrigado pelo simpático incentivo, amigo Duque!
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Finalmente o sistema assinalou pela primeira vez uma ordem para o próximo dia 7, 2ª feira, numa das 3 ações escolhidas para esta carteira, neste caso concreto o BCP, com uma ordem do tipo C (expetativa de lucro futuro razoável, arriscando cerca de 500 € de capital) e com o preço máximo de compra permitido pelo programa de 0,076 €, a rondar a base “flat” deste ciclo de baixa de curto prazo.
Nos restantes Bancos o BPI será eventualmente o que se encontra mais próximo de disparar uma ordem de compra oscilatória, no entanto tal não é previsível que venha a ocorrer nas próximas 2 sessões, há que esperar maiores correções para aproveitar as oportunidades que irão surgir ao longo do ano.
Em resumo:
1º Negócio Possível em 2013, válido apenas para a sessão de 7 de janeiro:
Compra de 6.579 BCP a 0,076 €.
Bons negócios.
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Finalmente o sistema assinalou pela primeira vez uma ordem para o próximo dia 7, 2ª feira, numa das 3 ações escolhidas para esta carteira, neste caso concreto o BCP, com uma ordem do tipo C (expetativa de lucro futuro razoável, arriscando cerca de 500 € de capital) e com o preço máximo de compra permitido pelo programa de 0,076 €, a rondar a base “flat” deste ciclo de baixa de curto prazo.
Nos restantes Bancos o BPI será eventualmente o que se encontra mais próximo de disparar uma ordem de compra oscilatória, no entanto tal não é previsível que venha a ocorrer nas próximas 2 sessões, há que esperar maiores correções para aproveitar as oportunidades que irão surgir ao longo do ano.
Em resumo:
1º Negócio Possível em 2013, válido apenas para a sessão de 7 de janeiro:
Compra de 6.579 BCP a 0,076 €.
Bons negócios.
Editado pela última vez por Cem pt em 5/1/2013 19:58, num total de 1 vez.
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Re
Obrigado a todos.
Respondendo de forma quase telegráfica:
- Caro amigo Fernando:
Obrigado, vamos ver entretanto se consigo no BPI ganhar em 2013 alguma coisa de jeito!
- Caro amigo Sacra:
Viva, de facto não há outros sinais de venda que não sejam os tendenciais do índice ou das acções. Se o índice estiver vendido acabaram todos os negócios com acções bancárias, mesmo que algumas delas estejam com sinais tendenciais ascendentes.
- Caro amigo Pikas:
No caso do Banif não vou poder partilhar sinais devido ao menor poder de liquidez do papel, as experiências que fiz dizem-me que isto só resulta aparentemente bem em acções bastante mexidas e daí a razão da escolha, embora tenha de concordar à partida com o teu argumento sobre o potencial de valorização do Banif.
Bom ano de 2013 a todos.
Respondendo de forma quase telegráfica:
- Caro amigo Fernando:
Obrigado, vamos ver entretanto se consigo no BPI ganhar em 2013 alguma coisa de jeito!

- Caro amigo Sacra:
Viva, de facto não há outros sinais de venda que não sejam os tendenciais do índice ou das acções. Se o índice estiver vendido acabaram todos os negócios com acções bancárias, mesmo que algumas delas estejam com sinais tendenciais ascendentes.
- Caro amigo Pikas:
No caso do Banif não vou poder partilhar sinais devido ao menor poder de liquidez do papel, as experiências que fiz dizem-me que isto só resulta aparentemente bem em acções bastante mexidas e daí a razão da escolha, embora tenha de concordar à partida com o teu argumento sobre o potencial de valorização do Banif.
Bom ano de 2013 a todos.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
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Viva, Cem.
Muito bom e obrigado por partilhares.
Há que ter em conta também o BANIF.
No meu ponto de vista foi ainda mais castigado que o BCP. A aceleração da recuperação do sector que creio começar antes do verão vai levá-lo á frente.
Cumprimentos e bom ano.
Muito bom e obrigado por partilhares.
Há que ter em conta também o BANIF.
No meu ponto de vista foi ainda mais castigado que o BCP. A aceleração da recuperação do sector que creio começar antes do verão vai levá-lo á frente.
Cumprimentos e bom ano.
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Vou acompanhar com bastante interesse, obrigado por mais uma bela iniciativa .
Um abraço
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“A única diferença entre mim e um louco é que eu não sou louco.”
Salvador Dali
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BCP, BES e BPI: Trades de elevada probabilidade em 2013
Temos nesta altura do ano os sistemas de trading tendenciais baseados em Análise Técnica virados para cima no que se refere ao nosso índice PSI-20.
Levando também em linha de conta que o sistema bancário poderá continuar a registar uma bela recuperação no ano que vem, depois de ter levado uma sova violenta nos últimos 4 anos para cá, quem seguiu os sinais dos sistemas de trading de certeza que pelo menos não perdeu dinheiro com as ações dos Bancos durante este período negro, bem pelo contrário, poderá até ter ganho quantias relevantes se esteve vendido em posições de "short-selling".
Estão assim reunidas condições quase únicas para aproveitar os preços de "pechincha" a que estão os principais Bancos portugueses perto do final deste ano de 2012, que finalmente assistiu durante este último semestre do ano à inversão tendencial dos 3 princiapis Bancos: BCP, BES e BPI.
Será quase uma aposta pessoal poder afirmar que o setor bancário poderá ser a grande estrela positiva do ano que se aproxima, pelo que o nosso foco deverá estar concentrado nos Bancos tugas mais líquidos.
Quando uma tendência estável se estabelece no mercado normalmente só poderá inverter passados um período de uns bons meses, pelo que durante este espaço de tempo, para quem não aproveitou os sinais de compra tendenciais, poderá ainda tentar aproveitar os swings contra a tendência para acumular compra de novas posições.
Assim permitam-me que no espaço desta "thread" deixe ficar ao longo de 2013 um registo dos sinais e negócios em "swing trading" do sistema de negociação que utilizo relativamente aos 3 Bancos que mencionei: BCP, BES e BPI.
Se a carteira registar no final do ano um retorno bem acima da média, prometo revelar aqui as regras do sistema de trading utilizado. Os seus resultados aparentemente poderão ser muito interessantes se atentar apenas no histórico que revelou no passado, no entanto é sempre bom lembrar que nos mercados nada estará garantido à partida, tanto poderemos ter lucros bastante jeitosos como também não podemos afastar de todo o cenário de prejuízos decepcionantes.
Para quem quiser seguir estes sinais fica um esclarecimento sobre como funciona este método:
1) Trades do tipo C (razoável probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 55%): reservar em cada ação cerca de 500 € para cada sinal deste tipo.
2) Trades do tipo B (boa probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 70%, mas menos frequentes que as trades do tipo C): reservar em cada ação cerca de 750 € para cada sinal deste tipo.
3) Trades do tipo A (muito boa probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 85%, mas menos frequentes que as trades do tipo B): reservar em cada ação cerca de 1.000 € para cada sinal deste tipo.
Para simular a realidade e uma vez que as comissões dependem da corretora de cada um, para efeitos meramente estatísticos irei considerar para cada compra um valor médio de custos de taxas e comissões de cerca de 1% de cada valor envolvido.
Evidentemente que estas quantias têm de ser enquadradas nas disponibilidades financeiras de cada trader, no caso em questão considerem uma carteira tipo com uma disponibilidade de alocação de cerca de 30.000 € para esta carteira de "Trading bancário português", o que dá mais ou menos uma atribuição potencial média de 10.000 € por cada ação alvo da futura carteira.
Evidentemente que, quando falamos destes 3 Bancos com sinais tendenciais comprados, o ideal será cada um de nós possuir à parte uma outra carteira bem mais simples, porque não é necessário estar a olhar para os ciclos de alta e baixa de curto e médio prazo, com ações compradas exclusivamente na ótica da tendência que aqui para o nosso caso desta nova carteira meramente de acumulação oscilatória não iremos mencionar.
No entanto, se quiserem pensar numa estratégia conjunta ou complementar de carteira tendencial com carteira oscilatória, poderiam imaginar por exemplo um valor acumulado disponível a rondar os 60.000 Euros, tendo gasto 30.000 Euros em 2012 na compra dos 3 Bancos, cerca de 10.000 € para cada um, na altura do disparo de compra tendencial que aconteceu para cada um deles no 2º semestre de 2012 e os restantes 30.000 Euros que mencionei ficarem em espera para gastar em 2013 no presente sistema de trading oscilatório que aqui estou a propor.
No arranque de 2013 podemos então desde já assumir que temos a totalidade do nosso dinheiro do trading desta carteira ainda por aplicar, aguardando as oportunidades que irão surgir neste conjunto de sistema de trading + "money management" simples e algo original.
Cada vez que exista uma nova compra o seu valor será adicionado à carteira oscilatória da ação em causa, em sistema de acumulação sucessiva.
Sempre que exista um sinal de venda do tipo tendencial para cada uma das ações, vendemos a totalidade das posições anteriores que foram sendo acumuladas e sempre que o índice PSI-20 tenha igualmente um sinal de venda tendencial vendemos a totalidade das ações em carteira, independentemente de cada ação ter ou não acionado o seu respetivo sinal de venda tendencial.
Bons negócios e saúde para todos em 2013, veremos se e quanto se poderá ganhar ao longo do próximo ano nesta modalidade.
Levando também em linha de conta que o sistema bancário poderá continuar a registar uma bela recuperação no ano que vem, depois de ter levado uma sova violenta nos últimos 4 anos para cá, quem seguiu os sinais dos sistemas de trading de certeza que pelo menos não perdeu dinheiro com as ações dos Bancos durante este período negro, bem pelo contrário, poderá até ter ganho quantias relevantes se esteve vendido em posições de "short-selling".
Estão assim reunidas condições quase únicas para aproveitar os preços de "pechincha" a que estão os principais Bancos portugueses perto do final deste ano de 2012, que finalmente assistiu durante este último semestre do ano à inversão tendencial dos 3 princiapis Bancos: BCP, BES e BPI.
Será quase uma aposta pessoal poder afirmar que o setor bancário poderá ser a grande estrela positiva do ano que se aproxima, pelo que o nosso foco deverá estar concentrado nos Bancos tugas mais líquidos.
Quando uma tendência estável se estabelece no mercado normalmente só poderá inverter passados um período de uns bons meses, pelo que durante este espaço de tempo, para quem não aproveitou os sinais de compra tendenciais, poderá ainda tentar aproveitar os swings contra a tendência para acumular compra de novas posições.
Assim permitam-me que no espaço desta "thread" deixe ficar ao longo de 2013 um registo dos sinais e negócios em "swing trading" do sistema de negociação que utilizo relativamente aos 3 Bancos que mencionei: BCP, BES e BPI.
Se a carteira registar no final do ano um retorno bem acima da média, prometo revelar aqui as regras do sistema de trading utilizado. Os seus resultados aparentemente poderão ser muito interessantes se atentar apenas no histórico que revelou no passado, no entanto é sempre bom lembrar que nos mercados nada estará garantido à partida, tanto poderemos ter lucros bastante jeitosos como também não podemos afastar de todo o cenário de prejuízos decepcionantes.
Para quem quiser seguir estes sinais fica um esclarecimento sobre como funciona este método:
1) Trades do tipo C (razoável probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 55%): reservar em cada ação cerca de 500 € para cada sinal deste tipo.
2) Trades do tipo B (boa probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 70%, mas menos frequentes que as trades do tipo C): reservar em cada ação cerca de 750 € para cada sinal deste tipo.
3) Trades do tipo A (muito boa probabilidade de lucro, com taxa de sucesso próxima dos 85%, mas menos frequentes que as trades do tipo B): reservar em cada ação cerca de 1.000 € para cada sinal deste tipo.
Para simular a realidade e uma vez que as comissões dependem da corretora de cada um, para efeitos meramente estatísticos irei considerar para cada compra um valor médio de custos de taxas e comissões de cerca de 1% de cada valor envolvido.
Evidentemente que estas quantias têm de ser enquadradas nas disponibilidades financeiras de cada trader, no caso em questão considerem uma carteira tipo com uma disponibilidade de alocação de cerca de 30.000 € para esta carteira de "Trading bancário português", o que dá mais ou menos uma atribuição potencial média de 10.000 € por cada ação alvo da futura carteira.
Evidentemente que, quando falamos destes 3 Bancos com sinais tendenciais comprados, o ideal será cada um de nós possuir à parte uma outra carteira bem mais simples, porque não é necessário estar a olhar para os ciclos de alta e baixa de curto e médio prazo, com ações compradas exclusivamente na ótica da tendência que aqui para o nosso caso desta nova carteira meramente de acumulação oscilatória não iremos mencionar.
No entanto, se quiserem pensar numa estratégia conjunta ou complementar de carteira tendencial com carteira oscilatória, poderiam imaginar por exemplo um valor acumulado disponível a rondar os 60.000 Euros, tendo gasto 30.000 Euros em 2012 na compra dos 3 Bancos, cerca de 10.000 € para cada um, na altura do disparo de compra tendencial que aconteceu para cada um deles no 2º semestre de 2012 e os restantes 30.000 Euros que mencionei ficarem em espera para gastar em 2013 no presente sistema de trading oscilatório que aqui estou a propor.
No arranque de 2013 podemos então desde já assumir que temos a totalidade do nosso dinheiro do trading desta carteira ainda por aplicar, aguardando as oportunidades que irão surgir neste conjunto de sistema de trading + "money management" simples e algo original.
Cada vez que exista uma nova compra o seu valor será adicionado à carteira oscilatória da ação em causa, em sistema de acumulação sucessiva.
Sempre que exista um sinal de venda do tipo tendencial para cada uma das ações, vendemos a totalidade das posições anteriores que foram sendo acumuladas e sempre que o índice PSI-20 tenha igualmente um sinal de venda tendencial vendemos a totalidade das ações em carteira, independentemente de cada ação ter ou não acionado o seu respetivo sinal de venda tendencial.
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Editado pela última vez por Cem pt em 9/1/2013 14:49, num total de 3 vezes.
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