Ao minuto: "Não vai ser preciso orçamento retificativo", diz Montenegro

[VirtuaGod]

@Rick Lusitano Isso é hoje. Os fundos ainda não actualizaram com base na queda bolsista de hoje. O último dia do ano e o primeiro deste ano foi bombar forte.

@frugal Na minha vida pessoal não pratico só este tipo de investimento (se bem que ganhou quase 100% do peso recentemente, mas isso é mais por não ter $ para andar por aí a espalhar do que outra coisa ). Este é um tipo de investimento, e até relativamente longe do que eu acho perfeito!!

[frugal]

@frugal

Bonds Mundiais

50% Pimco Total Return/50% Pimco Global Bond

Acções MUNDIAIS

Amundi international - LU0068578508

Bonds europa

50% Pimco Europa IE00B11XYY66/50% AXA europa 5-7 LU0251659420

Acções Europa

Allianz Europe Equity Growth CT EUR - LU0256839860

Real State mundial

Morningstar® Fund Report™
Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E - LU0367026050

Real State Europeu

AXA World Funds Framlington Europe Real Estate Securities E Capitalisation EUR - LU0216736503

Mais tarde com tempo digo-te uma carteira +/- como tu queres. Com investimento muito diversificado. Uma carteira de muito longo prazo (logo sem qualquer tipo de market timming) que eu faria com fundos.

VirtuaGod

obrigado pela tua resposta,porque não praticas uma carteira deste género?

Abraço.

[Midas]

Mandei email a perguntar: costumam pagar no final do mês!
"De acordo com informação recolhida os dividendos deste fundo têm sido pagos no ultimo dia util do mês de Janeiro."
Para o ano já sei que não devo ficar à espera.

Mistério resolvido. Boa Manushe...

edit: é de mim ou tudo o que é mais risco on disparou (especialmente o Fidelity)?

As bolsas subiram e o euro caiu. É o céu para o os fundos de risco. Os templeton tb disparam, o eurizon ganhou mais de 2% em dois dias.

E com a queda de quase 1% do euro hoje o eurizon e o templeton sem hedge devem subir mais um bocadinho!!

U.S. stocks fell, erasing earlier gains, after Federal Reserve policy makers said at the latest meeting they will probably end their $85 billion monthly bond- purchase program sometime in 2013.

Fonte: U.S. Stocks Fall as Fed Sees Bond Buying Ending in 2013
http://www.bloomberg.com/news/2013-01-0 ... ficit.html

[VirtuaGod]

http://www.bloomberg.com/news/2013-01-03/most-fomc-participants-see-qe3-buying-end-in-2013-minutes-show.html

Motivo da queda de hoje das treasuries. Até me admira os Pimco estarem a aguentar tão bem (tirando o Real Return)!!

[VirtuaGod]

VG, qual a tua opinião, sobre o adiar da resolução da divida dos EUA durante 2 meses, ou como o Bill diz algo do género "kicking the can, down on the street", estes ganhos nos fundos de acções e templetons, ou seja, fundos de risco, poderão vir-se a perder a curto prazo?

1. - Acho o Bill Gross péssimista demais (típico de um trader de obrigações )

2. - Pode-se, claro que se pode perder o $ ganho mais recentemente. Sabes perfeitamente a volatilidade inerente a investimentos destes, principalmente no curto prazo. Eu a médio prazo estou bullish (desde finais de Janeiro de 2012) e não me parece que vou deixar de o estar este ano. Este ano acho que as rentabilidades vão ser cerca de 75% das rentabilidades de 2012 (excluindo claro obrigações Portuguesas). No ano passado fez-se retornos de 2 dígitos sem grandes dificuldades. Este ano vamos para uns mais normais 6/7% (na minha opinião) numa carteira diversificada pelo fundos do TOP. Mesmo para fundos de risco acho que vamos ter um ano positivo.

Mas não faço market timming de curto prazo. Uso os mesmos fundos há pelo menos um ano (houve alguns novos no início de 2012) e estou a planear mante-los mais uns tempos!

P.S.- Este tópico tem sido uma página nova dia sim dia não Qualquer dia não mantenho o ritmo, principalmente quando estiver + ocupado!! Mas no fundo o tópico acaba por ser da comunidade de fundos do caldeirão

[VirtuaGod]

@frugal

Bonds Mundiais

50% Pimco Total Return/50% Pimco Global Bond

Acções MUNDIAIS

Amundi international - LU0068578508

Bonds europa

50% Pimco Europa IE00B11XYY66/50% AXA europa 5-7 LU0251659420

Acções Europa

Allianz Europe Equity Growth CT EUR - LU0256839860

Real State mundial

Morningstar® Fund Report™
Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E - LU0367026050

Real State Europeu

AXA World Funds Framlington Europe Real Estate Securities E Capitalisation EUR - LU0216736503

Mais tarde com tempo digo-te uma carteira +/- como tu queres. Com investimento muito diversificado. Uma carteira de muito longo prazo (logo sem qualquer tipo de market timming) que eu faria com fundos.

[Midas]

VG, qual a tua opinião, sobre o adiar da resolução da divida dos EUA durante 2 meses, ou como o Bill diz algo do género "kicking the can, down on the street", estes ganhos nos fundos de acções e templetons, ou seja, fundos de risco, poderão vir-se a perder a curto prazo?

[VirtuaGod]

Mandei email a perguntar: costumam pagar no final do mês!
"De acordo com informação recolhida os dividendos deste fundo têm sido pagos no ultimo dia util do mês de Janeiro."
Para o ano já sei que não devo ficar à espera.

Mistério resolvido. Boa Manushe...

edit: é de mim ou tudo o que é mais risco on disparou (especialmente o Fidelity)?

As bolsas subiram e o euro caiu. É o céu para o os fundos de risco. Os templeton tb disparam, o eurizon ganhou mais de 2% em dois dias.

E com a queda de quase 1% do euro hoje o eurizon e o templeton sem hedge devem subir mais um bocadinho!!

[Midas]

carteira actual:
isin Fundos 31/12/2012 % carteira
1-LU0106235707 Schroder ISF Euro Bond B Acc 6,0
2-PTYESRLM0008 E.S. Obrigações Europa FI Acc 1,5
3-PTYEVOHM0002 ESPIRITO SANTO LIQUIDEZ - 44,0
4-LU0260870745 Templeton Glbl Total Return N Acc € 1,1
5-LU0269906029 Schroder ISF Asia Pacifi Prop Sec B Acc 2,8 USD
6-PTYESPLM0000 E.S. Monetário FI Acc 16,3
7-LU0062574610 E.S. Euro Bond FI Inc 10,0
8-LU0048580004 Fidelity Funds - Germany Fund A-EUR 3,3
9-LU0129603360 Vontobel Fund Global Value Equity (ex US) B 2,8 - usd
10-IE00B11XZB05 PIMCO Funds: GIS plc Total Return Bond E Acc EUR (Hdg) 3,3
11-LU0733674179 Nordea-1 European Cross Credit Fund E 5,5
12-LU0592650161 Templeton Asian Smaller Co N Acc $ 1,7 - USD
13-LU0229519474 Nordea-1 European High Yield Bond Fund E 1,7

estou a pensar baixar 10% no monetário e reforçar o 2, 4, 5, 11 e 12.

O QUE ACHAM DA CARTEIRA?
deveria reforçar ou apostar noutros de acções, visto ter muito monetário e obrigação?

grato pela vossa ajuda.

Se não vais precisar dos € a curto prazo, podes parcialmente/totalmente resgatar o E.S. Monetário e/ou E.S. Liquidez, que têm retornos baixos e pesam 60,3% na carteira e investir noutros fundos.

Estás a apostar maioritariamente na Europa e Ásia, 92,8%.

Acho que podes diversificar melhor, com alguns fundos do Top da Pagina 1, exemplos:

Obrigações:
F&C Emerging Markets Bond C-Euro Hedged, ou
PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc, ou
outro PIMCO.

Se procuras acções, podes diversificar com o "Fidelity Gl Consmr Industries A-EUR".

Dissecando a carteira por categorias da Morningstar e zonas geográficas:

EUROPA = 88,3%
Categoria Morningstar™: Obrigações Diversificado EUR = 17,5%
1-LU0106235707 Schroder ISF Euro Bond B Acc 6,0
2-PTYESRLM0008 E.S. Obrigações Europa FI Acc 1,5
7-LU0062574610 E.S. Euro Bond FI Inc 10,0

Categoria Morningstar™: Merc. Monetário EUR = 60,3%
3-PTYEVOHM0002 ESPIRITO SANTO LIQUIDEZ - 44,0
6-PTYESPLM0000 E.S. Monetário FI Acc 16,3

Categoria Morningstar™: Acções Alemanha Cap. Grande
8-LU0048580004 Fidelity Funds - Germany Fund A-EUR 3,3

Categoria Morningstar™: Obrigações Flexível EUR
11-LU0733674179 Nordea-1 European Cross Credit Fund E 5,5

Categoria Morningstar™: Obrigações Alto Rend. Europa
13-LU0229519474 Nordea-1 European High Yield Bond Fund E 1,7


GLOBAIS = 3,9%
Categoria Morningstar™: Obrigações Globais
4-LU0260870745 Templeton Glbl Total Return N Acc € 1,1

Categoria Morningstar™: Acções Global Cap. Grande Crescimento
9-LU0129603360 Vontobel Fund Global Value Equity (ex US) B 2,8 - usd



ÁSIA = 4,5%
Categoria Morningstar™: Imobiliário Indirecto Ásia
5-LU0269906029 Schroder ISF Asia Pacifi Prop Sec B Acc 2,8 USD

Categoria Morningstar™: Acções Ásia ex Japão
12-LU0592650161 Templeton Asian Smaller Co N Acc $ 1,7 - USD


OUTROS = 3,3%
Categoria Morningstar™: Obrigações Outros
10-IE00B11XZB05 PIMCO Funds: GIS plc Total Return Bond E Acc EUR (Hdg) 3,3

[nisoda]

carteira actual:
isin Fundos 31/12/2012 % carteira
1-LU0106235707 Schroder ISF Euro Bond B Acc 6,0
2-PTYESRLM0008 E.S. Obrigações Europa FI Acc 1,5
3-PTYEVOHM0002 ESPIRITO SANTO LIQUIDEZ - 44,0
4-LU0260870745 Templeton Glbl Total Return N Acc € 1,1
5-LU0269906029 Schroder ISF Asia Pacifi Prop Sec B Acc 2,8 USD
6-PTYESPLM0000 E.S. Monetário FI Acc 16,3
7-LU0062574610 E.S. Euro Bond FI Inc 10,0
8-LU0048580004 Fidelity Funds - Germany Fund A-EUR 3,3
9-LU0129603360 Vontobel Fund Global Value Equity (ex US) B 2,8 - usd
10-IE00B11XZB05 PIMCO Funds: GIS plc Total Return Bond E Acc EUR (Hdg) 3,3
11-LU0733674179 Nordea-1 European Cross Credit Fund E 5,5
12-LU0592650161 Templeton Asian Smaller Co N Acc $ 1,7 - USD
13-LU0229519474 Nordea-1 European High Yield Bond Fund E 1,7

estou a pensar baixar 10% no monetário e reforçar o 2, 4, 5, 11 e 12.

O QUE ACHAM DA CARTEIRA?
deveria reforçar ou apostar noutros de acções, visto ter muito monetário e obrigação?

grato pela vossa ajuda.

[Manushe]

Mandei email a perguntar: costumam pagar no final do mês!
"De acordo com informação recolhida os dividendos deste fundo têm sido pagos no ultimo dia util do mês de Janeiro."
Para o ano já sei que não devo ficar à espera.

edit: é de mim ou tudo o que é mais risco on disparou (especialmente o Fidelity)?

[zaq1]

Alguém já recebeu a distribuição de dividendos do
F&C ?

Já vamos no dia 03 e o Best ainda não procedeu a qualquer crédito!

Ainda não.

[fcsat]

Alguém já recebeu a distribuição de dividendos do
F&C ?

Já vamos no dia 03 e o Best ainda não procedeu a qualquer crédito!

[NELASamonta]

E impressao minha ou os Templeton tao a dar forte...
LU0294220107
LU0170475155
LU0294221253

bombar...

traduz isso. Escreveres esses códigos nao vejo nada no BIG

fundos no BEST.O big nao sei se tem.Mas tens que ler melhor a 1ª pagina do topico

[Midas]

Quanto a fundos da Ásia Pacifico continuo á espera de algumas opiniões por parte dos entendidos, quanto ao risco esse pode ser elevado já que estamos a falar da Ásia e por esses lados risco moderado deve ser coisa que nao existe.

Sendo off-topic, devido ao risco associado, e excluindo os fundos localizados em países exclusivamente, aqui tens, fundos em que "considero que o retorno compensa o risco", ambos fundos são em USD:

Categoria Morningstar™: Acções Ásia Pacífico ex Japão
Schroder ISF Asian Eq Yld B
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR0550O


Categoria Morningstar™: Acções ASEAN
Fidelity ASEAN A-USD
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AWQ




Não encontro fundos que "eu considere viáveis, retorno vs. risco" nas seguintes categorias:

Categoria Morningstar™: Acções Ásia ex Japão
Categoria Morningstar™: Acções Ásia inc. Japão

[654235]

E impressao minha ou os Templeton tao a dar forte...
LU0294220107
LU0170475155
LU0294221253

bombar...

traduz isso. Escreveres esses códigos nao vejo nada no BIG

[LTCM]

Investment conclusions

Investors should be alert to the longterm inflationary thrust of such check writing. While they are not likely to breathe fire in 2013, the inflationary dragons lurk in the “out” years towards which long-term bond yields are measured. You should avoid them and confine your maturities and bond durations to short/intermediate targets supported by Fed policies. In addition, be aware of PIMCO’s continued concerns about the increasing ineffectiveness of quantitative easing with regards to the real economy. Zero-bound interest rates, QE maneuvering, and “essentially costless” check writing destroy financial business models and stunt investment decisions which offer increasingly lower ROIs and ROEs. Purchases of “paper” shares as opposed to investments in tangible productive investment assets become the likely preferred corporate choice. Those purchases may be initially supportive of stock prices but ultimately constraining of true wealth creation and real economic growth. At some future point, risk assets – stocks, corporate and high yield bonds – must recognize the difference. Bernanke’s dreams of economic revival, which would then lead to the day that investors can earn higher returns, may be an unattainable theoretical hope, in contrast to a future reality. Japan we are not, nor is Euroland or the U.K. – just yet. But “costless” check writing does indeed have a cost and checks cannot perpetually be written for free.

William H. Gross

[Reiposto]

Quanto a fundos da Ásia Pacifico continuo á espera de algumas opiniões por parte dos entendidos, quanto ao risco esse pode ser elevado já que estamos a falar da Ásia e por esses lados risco moderado deve ser coisa que nao existe.

[NELASamonta]

E impressao minha ou os Templeton tao a dar forte...
LU0294220107
LU0170475155
LU0294221253

bombar...

[frugal]

concentremo-nos apenas em fundos de gestão passiva e baixo custo, que bem explicas neste thread.

Não há fundos de gestão passiva. Só ETFs. Fundos de gestão passiva só a Vanguard nos States.

Posso-te dizer o que usaria mas se queres fundos são sempre de gestão activa.

OK, força.

Cumprimentos

[Midas]

PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Bond E Acc EUR (Hdg)(sem taxas)
A minha questão é; tendo 3000€ para investir em qual dos 2 será mais aconselhado o investimento?

Tens mesmo de investir num só?
Se assim for ia pelo acima indicado. Mas tem taxa de gestão!!

MUITO obrigada ao KathyFish e Rick... que GRANDE ajuda!!! O do KathyFish é mais amigável para totós como eu
Relembrem-me onde posso ir buscar o Excel com todos os dados no BEST, sff.

Já tenho com que me entreter nos próximos dias.

Não ter "preconceitos" compensa.
Fica mais um exemplo, que as emoções podem ser contraproducentes na altura de ganhar $.

E de perder... como consequência direta da emoção "euforia".

O ficheiro excel do banco Best, não está "bonito" como o ficheiro da KathyFish, porque a KathyFish, editou o ficheiro, ao gosto dela. Ela ordena os fundos pela valorização recente (M12), ou seja curto prazo, eu também edito o meu ficheiro ao meu gosto, mas ordeno a M60, para apanhar aproximadamente a queda dos mercados em 2008 e a reacção dos fundos, antes/durante/após, e dá para ver melhor a consistência dos retornos (R) nos vários prazos. Depois vou adicionando critérios de filtragem a meu "gosto" pessoal, como exemplo, "não gosto" de fundos com o DP M36 superior ao R M36; "não gosto" de R M12/36/60/120 inferiores a 5% (quando os fundos não têm 10 anos de existência, dou o benefício da dúvida, comparando se possível com outros fundos com prestações parecidas, que tenham 10 anos e sejam da mesma categoria, não é um método infalível, mas também os métodos infalíveis provavelmente não existem).


"Quickrank do fundo"

"Exportar Excel"


Concordo contigo, as emoções podem influenciar pela positiva e também pela negativa.

[VirtuaGod]

Gostava de saber a opinião do VG.

Demasiado especulativo para o meu gosto. Nunca poria mais de 5% da minha carteira e mesmo assim...não tenho

[VirtuaGod]

concentremo-nos apenas em fundos de gestão passiva e baixo custo, que bem explicas neste thread.

Não há fundos de gestão passiva. Só ETFs. Fundos de gestão passiva só a Vanguard nos States.

Posso-te dizer o que usaria mas se queres fundos são sempre de gestão activa.

[Dvkk]

Relembrem-me onde posso ir buscar o Excel com todos os dados no BEST, sff.

Site BEST -> Investimentos -> Fundos -> Subscrever -> Carregar em "Exportar Excel"

Os dados vêm em "bruto" depois tens de tratar os dados no excel e colocar a coisa mais legível. Colocar filtros e ordenar por Rentabilidade/Sharp/Variância ou da forma que mais te convém.

[frugal]

frugal a maioria dos fundos de acções têm comissões anuais a rondar os 2 a 3% com uma gestão activa. Posso perfeitamente fazer aqui o que eu acharia uma carteira suficientemente diversificada, mas devias realmente ver se é por onde queres seguir. 2 a 3% ao ano é uma limitação gigante, sendo que ainda por cima são de gestão activa.


Falando agora de coisas que ainda não pratico, e com base no que disseste:

Não devias colocar a gestão activa de parte a 100%. Pergunta ao LTCM se ele aplica uma gestão 100% passiva aos investimentos dele. Até posso estar errado mas duvido um pouco. Uma gestão 100% passiva deixa de usufruir de situações que podem dar (e dão) um boost à performance à custa de pouca mais volatilidade.

Análise quantitativa e análise técnica são duas coisa completamente distintas, pena uma delas ser tão desconhecida

Por vezes penso (quando estou mais virado para as teorias da conspiração) que há uma barreira propositada em transmitir conhecimento/informação. Mas normalmente penso que as pessoas nem se dão ao trabalho, seja de dar essa info mas principalmente de aprender já que há info disponível na net. Por enquanto tudo o que faço e sei está ao alcance de qualquer pessoa por isso...

Há coisas que não consegues prever e coisas que consegues prever (claro que sempre num dado ambiente aleatório). Ainda não percebi foi porque as pessoas se focam no imprevisível. O objectivo de um trader será afastar o mais possível o trading do "Jogo", mas eu vejo pessoas a fazer trading como se tivessem num casino e a tentar-se convencer que não é o mesmo. Eu sei que provavelmente vez o mesmo e por isso queres seguir um caminho mais de investimento (passivo) mas nunca ponhas nada de parte logo de início!!

VIRTUAGOD

concentremo-nos apenas em fundos de gestão passiva e baixo custo, que bem explicas neste thread.

Quais usarias para:

1.
- BONDS MUNDIAIS
- Acções MUNDIAIS

2.
- Bonds europa
- Acções Europa


Cumprimentos